ansol-geral e ANSOL WAS: Re: [ANSOL-geral] Mais um disparate sobre pirataria

[Marcos Marado]

On Thursday 17 May 2012 11:55:19 you wrote:
> >> Se a perspectiva anti-Microsoft ainda tinha razão de ser nos 90's, hoje
> >> temos entidades como a Apple, Google ou Facebook que nos obrigam a uma
> >> postura e discussão bastante sérias sobre como defender e difundir o
> >> software livre em 2012.
> > 
> > A ANSOL é a favor do Software Livre, não é particularmente contra a
> > empresa A, B ou C.  É, contudo, normal que as discussões nesta lista
> > mostrem muita opinião negativa contra certas empresas, como a Microsoft,
> > que têm tido uma constante posição antagónica aos valores defendidos
> > pela ANSOL. Dito isto, concordo plenamente que os desafios sobre como
> > defender e difundir o Software Livre em 2012 são muitos, grandes, e
> > exigem reflexão - e que não passam só por uma ou outra empresa, mas
> > passarão (e isso não deve mudar em relação ao passado) por valores,
> > direitos e ideais, que devem ser defendidos independentemente de qual a
> > empresa que está do outro lado. Mas também não me parece (e posso
> > obviamente estar errad0) que os membros desta lista, e mesmo muitos
> > membros da ANSOL tenham uma posição tão anti-Microsoft como a tua
> > mensagem leva a crer: quantos não terão, por exemplo, dado dinheiro à
> > Microsoft na compra de um telefone Android[1]?
> 
> Não estou a perceber o teu argumento aqui. Boa parte de nós pagou a taxa 
> Microsoft na compra do portátil e isso não exprime nenhum género de 
> cedência face à nossa crítica dessa empresa. O mesmo com o Android.

O meu argumento é exactamente esse: não me parece que a ANSOL - ou os seus 
envolvidos - estejam a fazer algo de muito diferente na reacção a assuntos com 
a Microsoft ou com outra empresa qualquer. De resto, parece-me tão válido o 
facto de "pagar taxa Microsoft não exprime cedência face à crítica dessa 
empresa", como o facto de "devíamos (tentar) tornar mais fácil o não-pagar 
taxa Microsoft", que é onde a ANSOL (dentro desta temática) pode/deve 
focar-se. E isto não é uma prespectiva ou acção "anti-Microsoft", porque a 
ANSOL também pode/deve fazer o mesmo em relação a qualquer outra empresa que 
se coloque em posição semelhante. 

> Mas parece-me incontornável que a Microsoft aparece sempre como o papão 
> (inclusivamente nesta lista), e há outras entidades que estão 
> activamente a construir sistemas de restrição à volta do software, bem 
> como estando a impôr o fim do "general computing", que porá seriamente 
> em risco a existência do FLOSS (v. keynote do Doctorow no último CCC). E 
> essas entidades -- entre as quais Apple e Facebook -- não merecem de 
> todo menor crítica do que a Microsoft quanto às suas agendas de 
> restrição das liberdades.
> 
> A FSF anda a dizer isto há anos, e fico realmente perplexo ao ver o 
> desconto que está a ser dado a essas entidades, enquanto se reserva toda 
> a bílis para a MS.

A ANSOL não tem andado a "dar desconto" a ninguém, mas infelizmente não tem um 
raio de acção tão grande nem uma força de acção tão forte como gostaria vir a 
ter (e, suponho eu, um dia terá). Mas isso não faz com que a ANSOL não tome e 
mostre a sua opinião quanto a essas temáticas - ainda em Abril o fez na sua 
apresentação nas VI Jornadas de Ciências do ISCS-N.

> E finalmente, tod@ @ activista de software livre sabe que a conveniência 
> costuma ser inimiga dos princípios. O facto de uma pessoa estar a fazer 
> trabalho humanitário louvável não me vai impedir de a tentar convencer a 
> abandonar o seu sistema operativo Windows. Da mesma forma, o facto de 
> alguém estar a levar a cabo uma causa justa não me vai impedir de 
> apontar os perigos da ferramenta usada pra isso, seja o Twitter, 
> Facebook, ou etc.

Nem todos os activistas de Software Livre são iguais, nem todos podem exercer 
a defesa dos seus princípios da mesma forma, e nem todos os temas são vistos 
da mesma forma pelos activistas de Software Livre. E mesmo individualmente, é 
difícil por vezes establecer fronteiras, saber "até onde ir" na defesa dos 
nossos princípios. É, aliás, um dos desafios existentes numa comunidade como a 
ANSOL: saber e conseguir representar todos, orientando nos princípios-base mas 
dando espaço às várias formas de estar. 

Como exemplo: haverá concerteza sócios da ANSOL que preferem uma licença 
copyleft para as suas obras, como haverá concerteza aqueles que preferem uma 
licença que não seja copyleft. Da mesma forma, há aqueles que (como eu) optam 
por boicotar certas empresas ou tipos de produtos, enquanto outros não sentem 
essa necessidade. 

> Por isso, só quero assegurar que daqui não saem mais straw men: se vamos 
> argumentar que o uso de ferramentas fechadas que ameaçam a liberdade dos 
> seus utilizadores podem ser justificadas (seja Twitter, FB, iPhone, 
> etc.), então torna-se realmente problemático argumentar contra a MS sem 
> incorrer num double standard.

  A "Associação Nacional para o Software Livre" é uma associação portuguesa 
  sem fins lucrativos que tem como fim a divulgação, promoção, 
  desenvolvimento, investigação e estudo da Informática Livre e das suas 
  repercussões sociais, políticas, filosóficas, culturais, técnicas e 
  científicas.                                 -- in https://ansol.org

Tendo em conta o anterior, parece-me consensual poder-se dizer que a ANSOL tem 
como fim promover e divulgar a Informática Livre e as suas repercussões, e 
isso será facilmente contraposto pelas repercussões da "informática 
não-livre", tenha ela a forma de software, hardware ou serviços. 

> >> Há pessoal que
> >> anda a trabalhar sozinho na área e beneficiava realmente de algum apoio
> >> (ou contacto, sequer) por parte de uma associação eficaz, mas enfim,
> >> saberão como orientar a vossa agenda.
> > 
> > A ANSOL está aqui e está disponível para apoiar no que puder e contactar
> > com quem precisar de uma associação eficaz na área em que a ANSOL actua.
> > O que a ANSOL não faz é milagres nem exercícios de adivinhação.
> 
> Não queria voltar a tocar no assunto, mas ninguém pede exercícios de 
> adivinhação -- apenas que respondam aos mails. Em várias situações eu e 
> outras pessoas e entidades que conheço procuraram apoio e contacto com a 
> ANSOL, e ficaram sem resposta. Ninguém obriga a ANSOL a responder, mas 
> por favor não vamos pôr a coisa nos termos de estarem a ser pedidos 
> "exercícios de adivinhação", só exercícios de consulta da inbox.

Tenho ideia de que situações dessas (contactos feitos à ANSOL ficarem sem 
resposta) já não acontecem pelo menos desde que a actual direcção tomou posse. 
É possível, no entanto, que hajam casos pontuais que não estejam a funcionar - 
se os casos que conheces forem dentro deste período por favor contacta comigo 
para que consiga despistar o problema.

Cumprimentos,
-- 
Marcos Marado