[ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Usar software propriet?rio (e ra: Clientes de correio electr?nico)

[Frederico.S.Muñoz]

> 
> Amigo, calma... peace! Parece que entendeste coisas que la nao estao!


Eu calculei :) Seja como fôr, trata-se de um assunto que me é caro e sobre
o qual não gosto que subsistam dúvidas :)

> 
> :)
> 
> On Mon, 2001-11-12 at 01:37, Frederico S. Muñoz wrote:
> > Caso n?o tenhas percebido *n?o h? maneira de usar algo que n?o
> > o IE*! N?o ? por falta de tentativas, mas *n?o d?*. Eu sei que n?o
> > est?s na posse de todos os condicionalismos, mas quando eu disse =
que
> > *n?o dava*, bem, era para ser levado a s?rio, n?o era um
> > n?o-d?-porque-tenho-pregui?a-ou-n?o-seifazer. 
> 
> Nem eu, e penso que ninguem aqui, entendeu que fosse perguica tua.
> As vezes e so uma questao de nao saber que existe algo que possa
> resolver um determinado problema.
> 
> > E sim, j? li FAQS, j? tentei por todo o custo fazer funcionar o
> > Mozilla com o proxy.pac. At? parece funcionar. Falha de imediato a
> > autentifica??o ao servidor proxy, e fico na mesma.
> 
> Esta pode ser a parte mais complicada, mas eu diria que o squid
> provavelmente consegue falar ntlm.

Eu acho que ainda não estás a ver a questão completa... isto de ser
consultor significa que
vou trabalhar para sítios onde não só a máquina não é minha mas tb onde não
tenho quaisquer
direitos sobre a máquina. O próprio acesso mail e WWW é um luxo, não um
direito... a instalação
do Cygwin, Emacs e Mozilla foram luxos aprovados, não um direito. Pedir a
instalação de um proxy
na própria máquina com o motivos de que não quero usar o IE é algo que não
pega. Para a maior parte
das empresas é como o motivos que o Obelix queria dar a Cesar: "Entramos no
palácimo, damos porrada a toda
a uarda Pretoriana, roubamos a coroa de louros e quando nos perguntarem
porquê dizemos calmamente que
precisamos dela para um assado. Ferpeito".


> 
> > > Usando o fetchmail, que suporta ntlm, ele resolve o 
> problema do mail.
> > Meu caro, eu nem sei o que ? o ntlm... s? sei que tentei usar IMAP =
e
> > n?o deu. Como n?o sou utilizador ass?duo de Windows o termo 
> ntlm a mim
> > n?o me diz nada.
> 
> Eu tambem nao, e por isso mesmo e que sei o que e o ntlm :)) por ja =
me
> ter dado dores de cabeca. Mas como foi so no mail, resolvi com o
> fetchmail.

Vou tentar isso agora, se der eu aviso logo.

> 
> > > E muitas mais coisas, por isso o evolution ou o mozilla, 
> ou outro nao
> > > suportarem ntlm para o mail nao e desculpa no seu caso. O 
> que ja o sera,
> > > e nao saber que o fetchmail suporta ntlm :)
> 
> > O evolution corre em Win2000? Quanto ao mozilla... n?o funciona. J?
> > instalei, j? tentei. N?o d?. 
> 
> Instala gnu/linux e ja corre :)


Vê resposta anterior. Acho que confundistes mesmo o meu poder e autoridade
sobre a máquina que uso.
Essa solução é impossível. Nem um portátil posso ligar á rede, quanto mais
reformatar o disco. 

> 
> > Quanto ao fetchmail ? novidade para mim que suporte uma 
> coisa da qual
> > at? o pr?prio nome eu desconhecia. Agrade?o o conselho, vou
> > experimentar.
> 
> Experimenta! E possivel e que tenhas de o compilar tu mesmo, pois nao
> tenho a certeza se o suporte a ntlm vem compilado por default nas
> diversas distribuicoes.

Will do.

> 
> > O que eu acho piada nisto ? que pareces pensar que usar Outllok =
para
> > mim ? um del?rio... ? a primeira vez na minha vida que o estou a
> > utilizar e se f?r preciso fa?o telnet para o porto 25, s? que n?o
> > funciona.
> 
> Ca esta o que leste que nao esta la :) Nao, nao penso nada disso.
> Alias ate ja me disse um colega meu que tem folders de imap 
> gigantescas
> que o evolution ate se porta melhor que o outlook com elas ;)
> 
> Outlook *sucks*. Mas tem ideias interessantes por detras.
> 

Eu uso Mutt w GNUS/Emacs. Tudo o resto e demasiado desnecessário. Mais uma
vez,
Evolution não posso correr, não posso formatar a máquina.


> > Concordo com isso tudo, mas fazemos uma coisa: ponho-te uma m?quina
> > com Windows ? frente, sem privil?gios de administrador, com a rede
> > toda configurada de forma a n?o poderes usar mais nada (mesmo mais
> > nada) e digo-te: escreve um mail nos pr?ximos 5 minutos. 
> > O que ? que fazes?
> 
> abro o notepad :)
> 
> com mais tempo pegava na minha diskette de arranke e dava cabo do
> windows. E nao me digas que a bios esta protegida, pq isso e 
> questao de
> um jumper ou de tirar a pilha :)

Eh pá, eu sei que estás a brincar. Por esta altura acho que já percebestes
que
ura e simplesmente não posso fazer isso. É que para todos os efeitos o
computador não
é meu. É como ires a uma universidade mandar um mail urgentíssimo (naquelas
cabines onde
só tens teclado e rato), o computador não é teu. Usas o que puderes.


> 
> > Ainda o mais giro nisto tudo ? que tomei h? pouco tempo uma solu??o
> > bastante radical na minha vida (que ir?o saber qual ? daqui a pouco
> > tempo) que tem a ver com este tipo de condicionalismos.
> 
> Aguardo com ansiedade (e alguma preocupacao)... nao arranjes =
problemas
> de trabalho para ti!

Naaa, bem, agora já é tarde. Posso no entnato garantir que o mailer vai
mudar de certeza :)

> 
> > Pe?o desculpa se pare?o demasiado preocupado ou at? duro, mas se a
> > algu?m n?o agrada a situa??o de ter de usar software n?o-livre ? a
> > mim; se eu soubesse de forma a n?o o usar algu?m duvida que eu j? o
> > teria feito?
> 
> hehe, don't worry. Contando que consigamos ajudar-te a livrar-te =
dessa
> abominacao! :)
> 

Acredita... tirando o fetchmail, há limites muito definidos naquilo que e é
possivel mudar.

Por exemplo, eu até agora nunca desenvolvi software proprietário. Como?
Escolhi projectos 'custom-made' feitos
'in-house'. Isto não faz de mim um herói, muito pelo contrário, mas ao menos
não é destrutivo para a sociedade (ver www.gnu.org)

Agora, tenho que trabalhar com o que me dão. Eu gostava muito que fosse tudo
livre, e faço por isso sempre que posso
escolher, mas nem sempre é possível.

Seja como fôr tudo isto vai deixar de ser uma preocupação dentro em breve.

Desculpa se pareci demasiado ofendido ou algo do género. É que o facto de
estar de mãos atadas para
mudar certas coisas irrita-me :)

Um abraço,

--
Frederico S. Muñoz
Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz arroba capgemini.pt
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Debian Project: fsmunoz arroba debian.org

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Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with
Solitaire.
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  -Adep