<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">meus ¢2<div><br></div><div>Também já tive várias vezes na mesa de voto e já presenciei várias tentativas de "burla", mas dificilmente passam a menos que as cinco pessoas da mesa mais o pessoal dos partidos que queira participar esteja todo alinhado na burla. No meu caso via coisas simples como "a cruz tem um risco fora do quadrado, não conta" :D. Ainda assim estou a falar de tentativa de invalidar meia dúzia de votos, o que é ridículo.</div><div><br></div><div>Por outro lado a mesa era pequena - não me lembro dos valores, mas deviam ser 500 no livro e umas 200 pessoas o dia todo. Provavelmente numa mesa com mais votos e mais caos e pessoas menos idóneas haja alguma tentativa, mas ainda assim como o Gonçalo diz, seria preciso haver muita gente corrupta e muitas mesa para ser significativo.<br><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>Isto para dizer que concordo plenamente com a afirmação que nenhum sistema de voto electrónico será seguro, e o voto a papel é uma tradição que devia ser sempre relembrada que é um dever e não só um direito. Infelizmente embora seja relativamente simples convencer o pessoal a ir votar usando este argumento do "dever", perante a classe política que temos, quem é que tem vontade de ir votar entre lixo e mais lixo? </div><div apple-content-edited="true">
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div style="font-family: Helvetica; font-size: medium; line-height: normal; white-space: normal; "><br class="Apple-interchange-newline">--</div><div style="font-family: Helvetica; font-size: medium; line-height: normal; white-space: normal; ">Bruno D. Rodrigues</div><div style="font-family: Helvetica; font-size: medium; line-height: normal; white-space: normal; "><a href="mailto:bruno.rodrigues@litux.org">bruno.rodrigues@litux.org</a></div><div><font class="Apple-style-span" face="Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 16px; white-space: pre; "><br></span></font></div></div></span><br class="Apple-interchange-newline"></span><br class="Apple-interchange-newline"></div></span></span>
</div>
<br><div><div>On Jul 17, 2013, at 9:39 AM, Gonçalo Valverde wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div dir="ltr">Não poderia discordar mais da afirmação de que as assembleias de voto são uma burla. <div><br><div>Já foi membro de várias e tenho a certeza que garantindo-se a pluradidade dos membros das membas, e excluindo algum erro humano as mesmas são a forma mais correcta de validar a votação. Claro que isto depois depende de quem está nas mesas e da consciencia de cada um, no entanto naquelas onde estive a votação foi confirmada <b style="text-decoration:underline">SEMPRE</b> por vários dos membros da mesa. </div>
</div><div><br></div><div>Agora claro que como referi acima tudo depende de quem está nas mesas e da sua consciencia. No entanto o sistema actual e garantindo a pluralidade dos membros das mesmas a fraude eleitoral que distorça significativamente os resultados é muito maís difícil que um sistema electrónico. No sistema presente era preciso que um número significativo das mesas estivesse de acordo em efectuar a burla ou efectuassem o mesmo erro sistemática, ao passo que num sistema electrónico basta uma alteração (intencional ou não) para afectar todas as mesas.</div>
<div><br></div><div>Como tal não é de estranhar que quem tenha estudado os sistemas electrónicos de votação e esteja ligado à área coloque bastantes reservas quanto aos mesmos.</div></div><div class="gmail_extra"><br><br>
<div class="gmail_quote">2013/7/16 Andre <span dir="ltr"><<a href="mailto:aife@netvisao.pt" target="_blank">aife@netvisao.pt</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
A mim o que me assusta são as condições em que se vota hoje.<br>
<br>
Já tive que votar para eleições em panelas como depósito dos votos e mesasd e voto com dois membros de cara suspeita...<br>
<br>
Acredito que as nossas eleições estão cheias de ilegalidades e abusos.<br>
E as autoridades responsáveis, a Comissão Nacional de Eleições não passam de paus mandados.<br>
(bastou ver a polêmica dos crucifixos nas assembleias de voto.)<br>
<br>
Cada vez que vejo umas eleições em África ou num país qualquer em vias de democratização com o apoio da ONU fico parvo com os pormenores e cuidados das operações. Por cá, gozam-nos na cara.<br>
<br>
1ab,<br>
<br>
André<br>
<br>
On 07/16/2013 10:32 PM, Marcos Marado wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
"Corrije-se já" não é suficiente para um sistema que se quer 100% infalível.<br>
Uma das pessoas mais por dentro do assunto que "conheço" há coisa de<br>
12 anos defendia que o único sistema de e-voting confiável teria de<br>
ser software livre... hoje em dia diz que nenhum sistema de e-voting<br>
consegue ser melhor do que o voto físico:<br>
<br>
<a href="http://www.jasonkitcat.com/writings/e-voting/" target="_blank">http://www.jasonkitcat.com/<u></u>writings/e-voting/</a><br>
<br>
On Tue, Jul 16, 2013 at 1:27 PM, Andre <<a href="mailto:aife@netvisao.pt" target="_blank">aife@netvisao.pt</a>> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Se fosse software livre, corrigia-se já :)<br>
<br>
As máquinas são da diebold & companhia... Já nos habituaram a coisas.<br>
Continuando no assunto: não há uma empresa portuguesa com software e<br>
montagem de infraestruturas para voto electrónico que montou o sistema em<br>
Angola e foi acusada de "facilitar" os "poderes que são"?<br>
<br>
Aparentemente vão ter o contrato para implementar o mesmo sistema em<br>
Timor-Leste...<br>
<br>
1ab,<br>
<br>
André Esteves<br>
<br>
On 07/15/2013 05:38 PM, Jaime Villate wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
On 15-07-2013 17:14, Andre wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Fraude eleitoral no voto electrónico no Rio de Janeiro<br>
<br>
<br>
<a href="http://www.folhapolitica.org/2013/07/hacker-de-19-anos-revela-como-fraudou.html?m=1" target="_blank">http://www.folhapolitica.org/<u></u>2013/07/hacker-de-19-anos-<u></u>revela-como-fraudou.html?m=1</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Brazil" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/<u></u>Elections_in_Brazil</a><br>
<br>
O sistema brazileiro é baseado em máquinas correndo linux...<br>
</blockquote>
Mas não é software livre:<br>
<br>
"Political parties have access to the voting machine's programs before the<br>
election for auditing. There still remain some questions about the security<br>
of the electronic voting system, but no case of election fraud has been<br>
uncovered:<br>
<br>
1. Critics argue that the voting machines do not produce receipt for the<br>
voter, nor maintain an internal paper based journal which would allow for<br>
vote auditing. This makes them highly dependent on trusting the software.<br>
The application program which verifies the internal integrity of the system<br>
is itself vulnerable to modification. An inspection by the City of Sto.<br>
Estevão, Bahia described the system of seals and closure of the machine as<br>
simple, and allowed easy access to the internal memory slot.<br>
<br>
2. There is the possibility to violate the voting, because the voter<br>
number is typed in one machine which is connected to the voting machine, but<br>
it is not possible to know that it means that it is the same name<br>
(person)clarify.<br>
<br>
3. Election workers could vote in place absent voters without their<br>
permission. However, as voting sections are composed of multiple workers<br>
drawn at random from the population as a means of preventing this type of<br>
fraud."<br>
<br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Brazil" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/<u></u>Elections_in_Brazil</a>, 3 de junho de 2013<br>
<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Ansol-geral mailing list<br>
<a href="mailto:Ansol-geral@listas.ansol.org" target="_blank">Ansol-geral@listas.ansol.org</a><br>
<a href="http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral" target="_blank">http://listas.ansol.org/<u></u>mailman/listinfo/ansol-geral</a><br>
</blockquote>
______________________________<u></u>_________________<br>
Ansol-geral mailing list<br>
<a href="mailto:Ansol-geral@listas.ansol.org" target="_blank">Ansol-geral@listas.ansol.org</a><br>
<a href="http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral" target="_blank">http://listas.ansol.org/<u></u>mailman/listinfo/ansol-geral</a><br>
<br>
</blockquote>
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______________________________<u></u>_________________<br>
Ansol-geral mailing list<br>
<a href="mailto:Ansol-geral@listas.ansol.org" target="_blank">Ansol-geral@listas.ansol.org</a><br>
<a href="http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral" target="_blank">http://listas.ansol.org/<u></u>mailman/listinfo/ansol-geral</a><br>
</blockquote></div><br></div>
_______________________________________________<br>Ansol-geral mailing list<br><a href="mailto:Ansol-geral@listas.ansol.org">Ansol-geral@listas.ansol.org</a><br>http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral<br></blockquote></div><br></div></body></html>