Re: As assembleias de voto portuguesas são uma burla Re: E-Voting de origem nacional Re: [ANSOL-geral] Fraude eleitoral no voto electrónico no Rio de Janeiro

Quarta-Feira, 17 de Julho de 2013 - 10:49:17 WEST

meus ¢2

Também já tive várias vezes na mesa de voto e já presenciei várias tentativas de "burla", mas dificilmente passam a menos que as cinco pessoas da mesa mais o pessoal dos partidos que queira participar esteja todo alinhado na burla. No meu caso via coisas simples como "a cruz tem um risco fora do quadrado, não conta" :D. Ainda assim estou a falar de tentativa de invalidar meia dúzia de votos, o que é ridículo.

Por outro lado a mesa era pequena - não me lembro dos valores, mas deviam ser 500 no livro e umas 200 pessoas o dia todo. Provavelmente numa mesa com mais votos e mais caos e pessoas menos idóneas haja alguma tentativa, mas ainda assim como o Gonçalo diz, seria preciso haver muita gente corrupta e muitas mesa para ser significativo.

Isto para dizer que concordo plenamente com a afirmação que nenhum sistema de voto electrónico será seguro, e o voto a papel é uma tradição que devia ser sempre relembrada que é um dever e não só um direito. Infelizmente embora seja relativamente simples convencer o pessoal a ir votar usando este argumento do "dever", perante a classe política que temos, quem é que tem vontade de ir votar entre lixo e mais lixo? 

--
Bruno D. Rodrigues
bruno.rodrigues  litux.org

On Jul 17, 2013, at 9:39 AM, Gonçalo Valverde wrote:

> Não poderia discordar mais da afirmação de que as assembleias de voto são uma burla. 
> 
> Já foi membro de várias e tenho a certeza que garantindo-se a pluradidade dos membros das membas, e excluindo algum erro humano as mesmas são a forma mais correcta de validar a votação. Claro que isto depois depende de quem está nas mesas e da consciencia de cada um, no entanto naquelas onde estive a votação foi confirmada SEMPRE por vários dos membros da mesa. 
> 
> Agora claro que como referi acima tudo depende de quem está nas mesas e da sua consciencia. No entanto o sistema actual e garantindo a pluralidade dos membros das mesmas a fraude eleitoral que distorça significativamente os resultados é muito maís difícil que um sistema electrónico. No sistema presente era preciso que um número significativo das mesas estivesse de acordo em efectuar a burla ou efectuassem o mesmo erro sistemática, ao passo que num sistema electrónico basta uma alteração (intencional ou não) para afectar todas as mesas.
> 
> Como tal não é de estranhar que quem tenha estudado os sistemas electrónicos de votação e esteja ligado à área coloque bastantes reservas quanto aos mesmos.
> 
> 
> 2013/7/16 Andre <aife  netvisao.pt>
> A mim o que me assusta são as condições em que se vota hoje.
> 
> Já tive que votar para eleições em panelas como depósito dos votos e mesasd e voto com dois membros de cara suspeita...
> 
> Acredito que as nossas eleições estão cheias de ilegalidades e abusos.
> E as autoridades responsáveis, a Comissão Nacional de Eleições não passam de paus mandados.
> (bastou ver a polêmica dos crucifixos nas assembleias de voto.)
> 
> Cada vez que vejo umas eleições em África ou num país qualquer em vias de democratização com o apoio da ONU fico parvo com os pormenores e cuidados das operações. Por cá, gozam-nos na cara.
> 
> 1ab,
> 
> André
> 
> On 07/16/2013 10:32 PM, Marcos Marado wrote:
> "Corrije-se já" não é suficiente para um sistema que se quer 100% infalível.
> Uma das pessoas mais por dentro do assunto que "conheço" há coisa de
> 12 anos defendia que o único sistema de e-voting confiável teria de
> ser software livre... hoje em dia diz que nenhum sistema de e-voting
> consegue ser melhor do que o voto físico:
> 
> http://www.jasonkitcat.com/writings/e-voting/
> 
> On Tue, Jul 16, 2013 at 1:27 PM, Andre <aife  netvisao.pt> wrote:
> Se fosse software livre, corrigia-se já :)
> 
> As máquinas são da diebold & companhia... Já nos habituaram a coisas.
> Continuando no assunto: não há uma empresa portuguesa com software e
> montagem de infraestruturas para voto electrónico que montou o sistema em
> Angola e foi acusada de "facilitar" os "poderes que são"?
> 
> Aparentemente vão ter o contrato para implementar o mesmo sistema em
> Timor-Leste...
> 
> 1ab,
> 
> André Esteves
> 
> On 07/15/2013 05:38 PM, Jaime Villate wrote:
> On 15-07-2013 17:14, Andre wrote:
> Fraude eleitoral no voto electrónico no Rio de Janeiro
> 
> 
> http://www.folhapolitica.org/2013/07/hacker-de-19-anos-revela-como-fraudou.html?m=1
> http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Brazil
> 
> O sistema brazileiro é baseado em máquinas correndo linux...
> Mas não é software livre:
> 
> "Political parties have access to the voting machine's programs before the
> election for auditing. There still remain some questions about the security
> of the electronic voting system, but no case of election fraud has been
> uncovered:
> 
> 1. Critics argue that the voting machines do not produce receipt for the
> voter, nor maintain an internal paper based journal which would allow for
> vote auditing. This makes them highly dependent on trusting the software.
> The application program which verifies the internal integrity of the system
> is itself vulnerable to modification. An inspection by the City of Sto.
> Estevão, Bahia described the system of seals and closure of the machine as
> simple, and allowed easy access to the internal memory slot.
> 
> 2. There is the possibility to violate the voting, because the voter
> number is typed in one machine which is connected to the voting machine, but
> it is not possible to know that it means that it is the same name
> (person)clarify.
> 
> 3. Election workers could vote in place absent voters without their
> permission. However, as voting sections are composed of multiple workers
> drawn at random from the population as a means of preventing this type of
> fraud."
> 
> http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Brazil, 3 de junho de 2013
> 
> 
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