From perusio gmail.com Tue Jun 1 00:32:14 2010 From: perusio gmail.com (Antonio P. P. Almeida) Date: Tue Jun 1 00:33:29 2010 Subject: [ANSOL-geral] [Fwd: Governo =?iso-8859-1?Q?avan=E7a?= com =?iso-8859-1?Q?cria=E7=E3o?= de Tribunal para pirataria] In-Reply-To: <201005311352.08724.mindboosternoori@gmail.com> References: <1275305779.3950.8.camel@ububox> <6D6A0678-AE2C-457C-AC40-ECB1488D245C@asterisk.pt> <201005311352.08724.mindboosternoori@gmail.com> Message-ID: <20100601.003214.295574472.perusio@gmail.com> On 31 Mai 2010 13h52 WEST, mindboosternoori@gmail.com wrote: > On Monday 31 May 2010 13:01:10 Asterisk Portugal wrote: >> Olá, >> >> Chegou a hora de nós da ANSOL tentarmos algo em questão. >> Não gostaria que Portugal chegasse ao péssimo exemplo da França. >> >> Rui e todos, alguma sugestão ? Os políticos são um verdadeiro poço de surpresas. Numa altura em que o estado está falido, e a única solução apontada é sacar mais via impostos, eis chegado o momento de criar mais uma estrutura que vai servir para manter e reforçar a colusão entre certas empresas e o estado. Ninguém julgue que este tribunal vai ser qualquer coisa independente. Será aquilo que se chama em inglês um Kangaroo court, (http://en.wikipedia.org/wiki/Kangaroo_court) uma coisa feita para servir os seus "donos", e.g., ASSOFT, SPA e outros inimigos da livre concorrência e dos mercados abertos. Atendendo ao completo desastre que é o estado de direito em Portugal, com uma justiça hiper-ineficiente, não creio que se deva temer muito de mais esta burocracia estatal. Obviando, é claro, o facto que será mais um preço no caixão de um estado que vive completamente para lá das suas posses. Deve ser tomada uma posição forte e chamar os bois pelos nomes. --- appa From brunoalexandremiguel gmail.com Tue Jun 1 21:56:36 2010 From: brunoalexandremiguel gmail.com (Bruno Miguel) Date: Tue Jun 1 21:57:22 2010 Subject: [ANSOL-geral] [Fwd: Software Livre e a =?iso-8859-1?q?Educa=E7=E3o?= - convite p 'palestra'] Message-ID: <1275425796.15967.59.camel@fringe> Uma amiga está à procura de alguém que possa dar uma palestra sobre software livre na educação. Deixo aqui a informação para eventuais interessados e interessadas. ------ Mensagem Reencaminhada ------ > De: vanessa quiterio > Para: Bruno Miguel , > bruno@brunomiguel.net > Assunto: Software Livre e a Educação - convite p 'palestra' > Data: Tue, 1 Jun 2010 21:41:47 +0100 > > > Ora, o assunto que me leva a enviar te este email é sobre o Software > Livre e a Educação. > > > Gostaria de saber se há alguém disponivel para participar numa > apresentação sobre software livre na educação e/ ou sobre software > livre genérico, > > numa pequena conferência que um aluno da escola de Carregal do Sal, > (para cima de Coimbra) pretende organizar. > > É uma formação para professores em tecnologia na sala de aula. É > objectivo da organização ter presente também alguém que aborde o > Software Livre, para apresentar vantagens e abrir horizontes. > O horário é ajustável a disponibilidade e pagam-se custos de > deslocação e almoço > > > O jovem é o Ricardo Sousa - http://twitter.com/ricardojrsousa / > http://desinteressante.net/autor/ > > empreendedor de 17 anos e mentor da Switch > (http://www.switchconf.com/) > > evento multidisciplinar que ocorreu em Coimbra nos dias 15 e 16 de > Maio. > > > Ele pretendia ajuda de alguém interessado e sabedor do tema, para uma > apresentação no próximo sábado. > > Contactamos a Paula Simões, mas infelizmente não está disponível nesse > dia. > > Por isso lembrei me de pedir ajuda ao Bruno Miguel e espalhar palavra > aqui na mailing-list da ansol. > > > > Poderão dar me alguma luz sobre isto? Possibilidades? > > sem mais outro assunto > -- > Vanessa Quitério > http://twitter.com/vanessaquiterio > www.switchconf.com > LinkedIn - http://www.linkedin.com/in/vanessaquiterio > > From nunojsilva ist.utl.pt Sun Jun 6 21:50:55 2010 From: nunojsilva ist.utl.pt (Nuno J. Silva) Date: Sun Jun 6 21:48:28 2010 Subject: [ANSOL-geral] [Fwd: Governo =?utf-8?Q?avan=C3=A7a?= com =?utf-8?B?Y3JpYcOnw6Nv?= de Tribunal para pirataria] In-Reply-To: (Bruno Miguel's message of "Mon, 31 May 2010 17:48:07 +0100") References: <4C038ED9.3070306@moredata.pt> <4C03E604.2010900@1407.org> Message-ID: <8739wzq40g.fsf@ist.utl.pt> Bruno Miguel writes: > 2010/5/31 Rui Miguel Silva Seabra : >> Em 31-05-2010 11:26, Carlos Patrão escreveu: >>> Alguém tem mais dados sobre este Tribunal ? >> >> Tendo em conta que ainda recentemente tivemos que testemunhar em >> tribunal, perante um Procurador e Juíza incrédulos, que há Software >> Livre que permite substituir uma série de software proprietário (num >> caso semelhante ao da Ernie Ball) até pode ser bem vista a criação de um >> tribunal mais especializado (tal como o Tribunal de Família e Menores, >> por exemplo). Um tribunal da especialidade, para permitir que os casos sejam julgados por pessoas com mais conhecimento, pode ser uma boa ideia. Não sei é se fará muito sentido privilegiar apenas um conjunto de casos. (Mas isto já são divagações minhas sobre direito e democracia, e não sei lá muito do primeiro.) Tudo bem desde que o tribunal tenha especialistas *imparciais*. >> >> Contudo há que ter bem esclarecida a hierarquia apelativa (espero que >> ninguém se tenha atrevido a retirar o Supremo Tribunal como autoridade >> máxima em Portugal), e provavelmente estar atento aos casos que lá se >> passam. Pois claro. Espero que 1) este tribunal seja um tribunal normal nesse mesmo sentido, com hipótese de recurso 2) qualquer sentença seja proferida por um juiz (ou de outra forma devidamente legal, i.e. que não seja como os third-strikes na França) > Como esta medida tem o apoio da Assoft e similares, eu estou muito > desconfiado em relação a ela. Se introduzisse algo semelhante à > hadopi, eu não ficaria surpreendido Há três perigos - A Assoft controlar o tribunal (duvido que isto venha a acontecer, porque não estou a ver que a ideia de um tribunal controlado por uma entidade particular a ser bem recebida pelos políticos) - A Assoft ser considerada especialista na matéria (dos três este é mais aceitável, desde que não sejam os únicos especialistas reconhecidos - há que garantir que há cadeiras suficientes) - A Assoft ser considerada representante de todos os autores de software (este sim seria bem negro e possível...) >> Essencial para já é obter o texto... como vai para a Assembleia, espero >> que os nossos queridos deputados que simpatizam com o Software Livre nos >> façam chegar uma cópia do documento mal seja submetido à AR... > > Passei boa parte da tarde à procura dele em vários sites > governamentais. A única coisa que consegui foi aumentar os meus níveis > de stress. Os sites são incrivelmente lentos e as pesquisas da maioria > deles são uma desgraça. Se alguém conseguir que um deputado ou grupo parlamentar avise, deve ser mais rápido do que procuar nos sites oficiais. Até porque, por exemplo, para pesquisar no DR só mesmo via motor de busca externo. > Tentar pedir o texto ao Governo, já que a proposta de lei é deles, não > é viável, pois não? Duvido que prestem muita atenção, mas parto do princípio que tenham de dar alguma resposta. -- Nuno J. Silva gopher://sdf-eu.org/1/users/njsg From cpatrao moredata.pt Mon Jun 7 10:26:54 2010 From: cpatrao moredata.pt (=?UTF-8?B?Q2FybG9zIFBhdHLDo28=?=) Date: Mon Jun 7 10:38:27 2010 Subject: [ANSOL-geral] [Fwd: Governo =?UTF-8?B?YXZhbsOnYSBjb20gY3JpYcOn?= =?UTF-8?B?w6NvIGRlIFRyaWJ1bmFsIHBhcmEgcGlyYXRhcmlhXQ==?= In-Reply-To: <8739wzq40g.fsf@ist.utl.pt> References: <4C038ED9.3070306@moredata.pt> <4C03E604.2010900@1407.org> <8739wzq40g.fsf@ist.utl.pt> Message-ID: <4C0CBB5E.1070909@moredata.pt> Peço desculpa, mas a questão é essencialmente política, num país de corruptos em vez de se cariarem tribunais especiais para julgar os criminosos que nos roubam todos os dias, vamos julgar quem partilha ficheiros através da Internet. É no mínimo inacreditável e um desvio de atenções perverso, diria até maquiavélico. Será que estou a ver mal ? Abs. Nuno J. Silva escreveu: > Bruno Miguel writes: > > >> 2010/5/31 Rui Miguel Silva Seabra : >> >>> Em 31-05-2010 11:26, Carlos Patrão escreveu: >>> >>>> Alguém tem mais dados sobre este Tribunal ? >>>> >>> Tendo em conta que ainda recentemente tivemos que testemunhar em >>> tribunal, perante um Procurador e Juíza incrédulos, que há Software >>> Livre que permite substituir uma série de software proprietário (num >>> caso semelhante ao da Ernie Ball) até pode ser bem vista a criação de um >>> tribunal mais especializado (tal como o Tribunal de Família e Menores, >>> por exemplo). >>> > > Um tribunal da especialidade, para permitir que os casos sejam julgados > por pessoas com mais conhecimento, pode ser uma boa ideia. Não sei é se > fará muito sentido privilegiar apenas um conjunto de casos. (Mas isto já > são divagações minhas sobre direito e democracia, e não sei lá muito do > primeiro.) > > Tudo bem desde que o tribunal tenha especialistas *imparciais*. > > >>> Contudo há que ter bem esclarecida a hierarquia apelativa (espero que >>> ninguém se tenha atrevido a retirar o Supremo Tribunal como autoridade >>> máxima em Portugal), e provavelmente estar atento aos casos que lá se >>> passam. >>> > > Pois claro. Espero que > > 1) este tribunal seja um tribunal normal nesse mesmo sentido, com > hipótese de recurso > 2) qualquer sentença seja proferida por um juiz (ou de outra forma > devidamente legal, i.e. que não seja como os third-strikes na França) > > >> Como esta medida tem o apoio da Assoft e similares, eu estou muito >> desconfiado em relação a ela. Se introduzisse algo semelhante à >> hadopi, eu não ficaria surpreendido >> > > Há três perigos > - A Assoft controlar o tribunal (duvido que isto venha a acontecer, > porque não estou a ver que a ideia de um tribunal controlado por uma > entidade particular a ser bem recebida pelos políticos) > > - A Assoft ser considerada especialista na matéria (dos três este é mais > aceitável, desde que não sejam os únicos especialistas reconhecidos - há > que garantir que há cadeiras suficientes) > > - A Assoft ser considerada representante de todos os autores de software > (este sim seria bem negro e possível...) > > >>> Essencial para já é obter o texto... como vai para a Assembleia, espero >>> que os nossos queridos deputados que simpatizam com o Software Livre nos >>> façam chegar uma cópia do documento mal seja submetido à AR... >>> >> Passei boa parte da tarde à procura dele em vários sites >> governamentais. A única coisa que consegui foi aumentar os meus níveis >> de stress. Os sites são incrivelmente lentos e as pesquisas da maioria >> deles são uma desgraça. >> > > Se alguém conseguir que um deputado ou grupo parlamentar avise, deve ser > mais rápido do que procuar nos sites oficiais. Até porque, por exemplo, > para pesquisar no DR só mesmo via motor de busca externo. > > >> Tentar pedir o texto ao Governo, já que a proposta de lei é deles, não >> é viável, pois não? >> > > Duvido que prestem muita atenção, mas parto do princípio que tenham de > dar alguma resposta. > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > -------------- próxima parte ---------- Um anexo que não estava em formato texto não está incluído... Nome : cpatrao.vcf Tipo : text/x-vcard Tam : 227 bytes Descr: não disponível Url : http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20100607/810bea5c/cpatrao.vcf From rms 1407.org Mon Jun 7 11:04:30 2010 From: rms 1407.org (Rui Miguel Silva Seabra) Date: Mon Jun 7 11:06:34 2010 Subject: [ANSOL-geral] [Fwd: Governo =?UTF-8?B?YXZhbsOnYSBjb20gY3JpYcOn?= =?UTF-8?B?w6NvIGRlIFRyaWJ1bmFsIHBhcmEgcGlyYXRhcmlhXQ==?= In-Reply-To: <4C0CBB5E.1070909@moredata.pt> References: <4C038ED9.3070306@moredata.pt> <4C03E604.2010900@1407.org> <8739wzq40g.fsf@ist.utl.pt> <4C0CBB5E.1070909@moredata.pt> Message-ID: <4C0CC42E.6030201@1407.org> Acho que não estás a ver mal, mas por outro lado isso já acontece nos tribunais actuais. Centrando as coisas num pode tornar mais fácil combater os abusos. Em 07-06-2010 10:26, Carlos Patrão escreveu: > > Peço desculpa, mas a questão é essencialmente política, num país de > corruptos em vez de se cariarem tribunais especiais para julgar os > criminosos que nos roubam todos os dias, vamos julgar quem partilha > ficheiros através da Internet. É no mínimo inacreditável e um desvio de > atenções perverso, diria até maquiavélico. > > Será que estou a ver mal ? > > Abs. > > > > Nuno J. Silva escreveu: >> Bruno Miguel writes: >> >> >>> 2010/5/31 Rui Miguel Silva Seabra : >>> >>>> Em 31-05-2010 11:26, Carlos Patrão escreveu: >>>> >>>>> Alguém tem mais dados sobre este Tribunal ? >>>>> >>>> Tendo em conta que ainda recentemente tivemos que testemunhar em >>>> tribunal, perante um Procurador e Juíza incrédulos, que há Software >>>> Livre que permite substituir uma série de software proprietário (num >>>> caso semelhante ao da Ernie Ball) até pode ser bem vista a criação >>>> de um >>>> tribunal mais especializado (tal como o Tribunal de Família e Menores, >>>> por exemplo). >>>> >> >> Um tribunal da especialidade, para permitir que os casos sejam julgados >> por pessoas com mais conhecimento, pode ser uma boa ideia. Não sei é se >> fará muito sentido privilegiar apenas um conjunto de casos. (Mas isto já >> são divagações minhas sobre direito e democracia, e não sei lá muito do >> primeiro.) >> >> Tudo bem desde que o tribunal tenha especialistas *imparciais*. >> >> >>>> Contudo há que ter bem esclarecida a hierarquia apelativa (espero que >>>> ninguém se tenha atrevido a retirar o Supremo Tribunal como autoridade >>>> máxima em Portugal), e provavelmente estar atento aos casos que lá se >>>> passam. >>>> >> >> Pois claro. Espero que >> >> 1) este tribunal seja um tribunal normal nesse mesmo sentido, com >> hipótese de recurso >> 2) qualquer sentença seja proferida por um juiz (ou de outra forma >> devidamente legal, i.e. que não seja como os third-strikes na França) >> >> >>> Como esta medida tem o apoio da Assoft e similares, eu estou muito >>> desconfiado em relação a ela. Se introduzisse algo semelhante à >>> hadopi, eu não ficaria surpreendido >>> >> >> Há três perigos >> - A Assoft controlar o tribunal (duvido que isto venha a acontecer, >> porque não estou a ver que a ideia de um tribunal controlado por uma >> entidade particular a ser bem recebida pelos políticos) >> >> - A Assoft ser considerada especialista na matéria (dos três este é mais >> aceitável, desde que não sejam os únicos especialistas reconhecidos - há >> que garantir que há cadeiras suficientes) >> >> - A Assoft ser considerada representante de todos os autores de software >> (este sim seria bem negro e possível...) >> >> >>>> Essencial para já é obter o texto... como vai para a Assembleia, espero >>>> que os nossos queridos deputados que simpatizam com o Software Livre >>>> nos >>>> façam chegar uma cópia do documento mal seja submetido à AR... >>>> >>> Passei boa parte da tarde à procura dele em vários sites >>> governamentais. A única coisa que consegui foi aumentar os meus níveis >>> de stress. Os sites são incrivelmente lentos e as pesquisas da maioria >>> deles são uma desgraça. >>> >> >> Se alguém conseguir que um deputado ou grupo parlamentar avise, deve ser >> mais rápido do que procuar nos sites oficiais. Até porque, por exemplo, >> para pesquisar no DR só mesmo via motor de busca externo. >> >> >>> Tentar pedir o texto ao Governo, já que a proposta de lei é deles, não >>> é viável, pois não? >>> >> >> Duvido que prestem muita atenção, mas parto do princípio que tenham de >> dar alguma resposta.