From lopo.almeida arroba sitaar.com Fri Nov 1 00:20:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Fri Nov 1 00:20:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] Mandrake Announces Turn-Key Clustering Distribution Message-ID: <003501c2813c$463fc380$c42781d9@netvisao.pt> Mandrake Announces Turn-Key Clustering Distribution http://slashdot.org/article.pl?sid=02/10/30/1858241 joestar writes "According to their [0]website, Mandrake and partners (Bull, INPG/INRIA...) have launched an 'easy-to-deploy easy-to-use Linux Clustering solution,' that has already been tested on a 40-node cluster. Of course, it's published under the GPL, comes with parallel applications, and is available for download [1]as an ISO. It seems the project is [2]financed by French government. It's great because I've always dreamed of having my own supercomputer at home." Links 0. http://www.mandrakelinux.com/en/ 1. http://clic.mandrakesoft.com/download.html 2. http://www.mandrakesoft.com/company/press/pr?n=/pr/products/2398 From lopo.almeida arroba sitaar.com Sat Nov 2 01:30:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sat Nov 2 01:30:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][Special Flash] Judge Kotar-Kotelly approves final judgment in Microsoft Case Message-ID: <003b01c2820f$38829f00$c42781d9@netvisao.pt> Special Flash: Judge Kotar-Kotelly approves final judgment in Microsoft Case When something big breaks in the technology industry, What's New Now stops the presses and delivers a special e-mail to you, so you're always on top of the important stories... And today's is a doozy. Verdict: Judge Collen Kollar-Kotelly approves the proposed final judgment, siding with the federal government and nine states -- and against nine other states and the District of Columbia. This is a huge win for Microsoft: http://eletters1.ziffdavis.com/cgi-bin10/flo?y=eSjC0EzsF40HX60rxQ0Ae Judge rules Microsoft can't retaliate against OEMs for five years: http://eletters1.ziffdavis.com/cgi-bin10/flo?y=eSjC0EzsF40HX60ryY0An If you're like me, you're probably pretty sick of this whole Microsoft and the Department of Justice thing. It seems like this case has gone on forever -- and now that technology has advanced, it's almost much ado about nothing. But much in the same way that tax evasion eventually brought famed gangster Al Capone to justice, Internet Explorer bundling may be the only way to rein in Microsoft's many supposedly anti-competitive business practices. At any rate, unfortunately this probably isn't the end of this twisty, turny, topsy road. For more details about all the ups and downs of the case, check our our Microsoft on Trial special report: http://eletters1.ziffdavis.com/cgi-bin10/flo?y=eSjC0EzsF40HX60ryU0Aj And if you're looking for the latest and most up to date news on what Microsoft is doing, we've also got a special Microsoft News page, you can find all the details right here: http://eletters1.ziffdavis.com/cgi-bin10/flo?y=eSjC0EzsF40HX60ryV0Ak From rms arroba 1407.org Sat Nov 2 14:31:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Silva Seabra) Date: Sat Nov 2 14:31:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Pedido de =?utf-8?Q?pales?= =?utf-8?Q?tras_para_o_=22Porto_2002=2E_Cidade_Tecnol=C3=B3gica=22?= In-Reply-To: <20021031213911.C865@fe.up.pt> References: <20021031213911.C865@fe.up.pt> Message-ID: <20021102143116.GA13318@1407.org> --mP3DRpeJDSE+ciuQ Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=C3=A1, Eu acrescentaria uma pequena footnote apenas: Thu, Oct 31, 2002 at 09:39:12PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > PORTO 2002 > Cidade Tecnol=C3=B3gica > Sistemas Livres >=20 > A terceira edi=C3=A7=C3=A3o deste evento organizado pela C=C3=A2mara Muni= cipal do > Porto, Faculdade de Engenharia da Universidade do Porto e Associa=C3=A7= =C3=A3o > Nacional para o Software Livre ter=C3=A1 lugar nos dias 29 e 30 de > Novembro, no Pal=C3=A1cio de Cristal (para mais informa=C3=A7=C3=B5es con= sulte > http://porto2002.cidadetecnologica.org/). >=20 > Uma das principais actividades do evento ser=C3=A3o as palestras e > workshops sobre Software Livre. No ano anterior contamos com > interven=C3=A7=C3=B5es de membros da Free Software Foundation, Free Softw= are > Foundation Europe e do Ministro da Reforma do Estado e da > Administra=C3=A7=C3=A3o P=C3=BAblica. Este ano j=C3=A1 est=C3=A1 confirma= da a participa=C3=A7=C3=A3o do > presidente da Free Software Foundation Europe, Georg Greve. >=20 > Fazemos um apelo =C3=A0 participa=C3=A7=C3=A3o da comunidade do Software = Livre no > ciclo de palestras. Se tiver alguma proposta, envie por favor um > sum=C3=A1rio, at=C3=A9 o dia 11 de Novembro, para villate@gnu.org >=20 > O sum=C3=A1rio dever=C3=A1 estar em algum dos formatos na lista que se se= gue: > Latex, Docbook, PostScript, PDF, HTML, XHTML ou texto ASCII [1]. Indique > por favor a sua experi=C3=AAncia no campo dos sistemas livres. >=20 > Em nome da organiza=C3=A7=C3=A3o, >=20 > Jaime Villate > Presidente > Associa=C3=A7=C3=A3o Nacional para o Software Livre (ANSOL) > villate@gnu.org [1] Muitos programas permitem a grava=C3=A7=C3=A3o num destes formatos simplesmente escolhendo 'Gravar como' ou 'Save as' e mudanto o tipo do ficheiro. --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --mP3DRpeJDSE+ciuQ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE9w+G0o+C50no0+t4RAr50AKCG3dAoXUURAuKdpG9gR+bgHcODKQCgkKan t5TUTkNr8kB7MAAZgJWk1aY= =1Ewf -----END PGP SIGNATURE----- --mP3DRpeJDSE+ciuQ-- From tisf arroba netcabo.pt Sat Nov 2 16:56:01 2002 From: tisf arroba netcabo.pt (Telmo =?ISO-8859-1?Q?F=E9lix?=) Date: Sat Nov 2 16:56:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][Recortes] Do You Copy? Message-ID: <1036256081.526.6.camel@epigram> --=-nrWilCkQlLEQHoBZLTgx Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Um artigo, quase em forma de manifesto, do Michael Swaine, editor na Dr. Dobb's Journal, sobre a quest=E3o da propriedade intelectual.=20 http://www.ddj.com/documents/s=3D7644/ddj0211o/0211o.htm --=-nrWilCkQlLEQHoBZLTgx Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA9xANPvWWFO10cwpwRAkSpAKCK0kBM1ZXoG/1NRgxwSSNy2IywrwCgkbWb 6Yc90n96rjTSo4P0/1fxmF4= =5EzR -----END PGP SIGNATURE----- --=-nrWilCkQlLEQHoBZLTgx-- From lopo.almeida arroba sitaar.com Sat Nov 2 17:41:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sat Nov 2 17:41:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] Microsoft Antitrust Judgement Message-ID: <002501c28296$c2975c80$c42781d9@netvisao.pt> Microsoft Antitrust Judgement in SlashDot An anonymous reader writes "Here are the links to the as-yet-unreleased judgement in the Microsoft case by CKK: [0]Final Decree, [1]Memorandum Opinion, [2]Public Interest Order, [3]Opinion on the State Settlement, [4]State Settlement Order." In brief: Kollar-Kotelly accepts the settlement that the Federal Gov't and some states wanted, but she wants a minor change to it; and she has decided the case which was pursued by the other states as well, mostly ordering Microsoft to refrain from certain behaviors with regard to the user-visible desktop. Overall: a massive win for Microsoft, who can restrict the release of its APIs to major commercial companies only. Links 0. http://www.dcd.uscourts.gov/Opinions/2002/Kotelly/FinalDecree.pdf 1. http://www.dcd.uscourts.gov/Opinions/2002/Kotelly/Lit11-1.pdf 2. http://www.dcd.uscourts.gov/Opinions/2002/Kotelly/PubIntOrd.pdf 3. http://www.dcd.uscourts.gov/Opinions/2002/Kotelly/StateSettlement.pdf 4. http://www.dcd.uscourts.gov/Opinions/2002/Kotelly/Statesord.pdf XMPP Gets An IETF Working Group in SlashDot An anonymous reader writes "The IETF has [0]approved the formation of a Working Group to continue evolving the XMPP protocol." Interoperable instant messaging, who'd a thunk it. Our [1]previous story has more information. Links 0. http://www.jabber.org/ietf/announce-wg.php 1. http://slashdot.org/article.pl?sid=02/09/02/1617257&tid=95 From lopo.almeida arroba sitaar.com Sun Nov 3 23:40:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sun Nov 3 23:40:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] LawMeme: One Coder's Opinion of the Microsoft Opinion Message-ID: <004101c28392$18aab620$c42781d9@netvisao.pt> Features: One Coder's Opinion of the Microsoft Opinion by James Grimmelmann http://research.yale.edu/lawmeme/modules.php?name=News&file=article&sid=478 It's all over but the shouting. The non-settling states can still appeal, but they're not going to win. The DC Circuit slapped down Judges Sporkin and Jackson when they tried to give Microsoft a hard time; now that it has the ruling it wants, it's going to let that ruling stand. That leaves only the Supreme Court, and it's hard for me to imagine this particular Supreme Court even hearing the Microsoft case. From villate arroba gnu.org Mon Nov 4 15:37:02 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon Nov 4 15:37:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Pedido de palestras para o "Porto 2002. Cidade Tecnol?gica" In-Reply-To: <20021102143116.GA13318@1407.org>; from rms@1407.org on Sat, Nov 02, 2002 at 02:31:17PM +0000 References: <20021031213911.C865@fe.up.pt> <20021102143116.GA13318@1407.org> Message-ID: <20021104153531.C1171@fe.up.pt> On Sat, Nov 02, 2002 at 02:31:17PM +0000, Rui Miguel Silva Seabra wrote: > Eu acrescentaria uma pequena footnote apenas: Essa nota de p=E9 p=E1gina parece-me n=E3o ser necess=E1ria para o p=FAbl= ico dos foros onde vamos divulgar o pedido. De qualquer forma algumas pessoas poder=E3o= ter d=FAvidas em rela=E7=E3o a esse e outros pontos e podem sempre perguntar = ou pedir ajuda. Junto o a aviso definitivo, com algumas modifica=E7=F5es feitas por Nuno = Faria, que j=E1 enviei para o Gildot; se conhecerem outros foros onde possa ter interesse, por favor enviem c=F3pias. Jaime ----------------------------------------------->=20 PORTO 2002 Cidade Tecnol=F3gica Sistemas Livres A terceira edi=E7=E3o deste evento, organizado pela C=E2mara Municipal do Porto, Faculdade de Engenharia da Universidade do Porto e Associa=E7=E3o Nacional para o Software Livre, ter=E1 lugar nos dias 29 e 30 de Novembro, no Pal=E1cio de Cristal (para mais informa=E7=F5es consulte http://porto2002.cidadetecnologica.org/). Uma das principais actividades do evento ser=E3o as palestras e workshops sobre Software Livre. No ano passado contamos com interven=E7=F5es de membros da Free Software Foundation, Free Software Foundation Europe e do Ministro da Reforma do Estado e da Administra=E7=E3o P=FAblica. Este ano j=E1 est=E1 confirmada a participa=E7= =E3o do presidente da Free Software Foundation Europe, Georg Greve. Fazemos um apelo =E0 participa=E7=E3o da comunidade do Software Livre no ciclo de palestras. Se tiver alguma proposta, envie por favor um sum=E1rio, at=E9 o dia 11 de Novembro, para villate@gnu.org O sum=E1rio dever=E1 ser apresentado num dos formatos da lista que se seg= ue: Latex, Docbook, PostScript, PDF, HTML, XHTML ou texto ASCII. Indique por favor a sua experi=EAncia no campo dos sistemas livres. Em nome da organiza=E7=E3o, Jaime Villate Presidente Associa=E7=E3o Nacional para o Software Livre (ANSOL) villate@gnu.org =20 From lopo.almeida arroba sitaar.com Tue Nov 5 19:53:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Tue Nov 5 19:53:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] The Worst Coders ... Message-ID: <009e01c28504$be105520$c42781d9@netvisao.pt> The Worst Coders In Washington http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/04/1811231 [0]spooky writes "[1]The American Open Technology Consortium, 'a nonprofit organization of technologists who have joined together to educate lawmakers and regulators about technology Ã,Â- especially in regards to The Internet' has compiled a list of the lawmakers responsible for [2]eight bad internet laws. They say, 'These bad coders and their backers have done more damage to computing, the Internet and freedom than all the virus authors, spammers and crackers combined', Do you agree? Did they miss anyone?" Links 0. http://www.suicidegirls.com 1. http://www.aotc.info/ 2. http://www.aotc.info/archives/000152.html#000152 Microsoft's New Hurdles http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/04/1927240 gnuadam writes "The New York Times (free reg. required) is now running a [0] piece about how the recently accepted [1] settlement between Microsoft and the DOJ will affect the ever-so-loving relationship between them and the "worldwide community of volunteer programmers" who work on Linux and associated programs. Of interest, one interviewee quipped, "My prediction is that within three years time, Microsoft will `give away' its operating system to preserve its revenue in the applications business." Would Microsoft give away Windows to sell Office? Stay tuned." Update: 11/04 19:33 GMT by [2]T: In related news, an anonymous reader writes "In an [3]interview with Linux and Main Free Software Foundation General Counsel Eben Moglen reacts to Friday's U.S. v. Microsoft ruling and describes how it and 'trusted computing' will figure in formulating the next version of the GPL, expected in the next few months." Links 0. http://www.nytimes.com/2002/11/04/technology/04SOFT.html 1. http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/2399857.stm 2. http://www.monkey.org/~timothy/ 3. http://www.linuxandmain.com/modules.php?name=News&file=article&sid=279 From rjgn arroba netc.pt Tue Nov 5 21:08:01 2002 From: rjgn arroba netc.pt (Ricardo Nunes) Date: Tue Nov 5 21:08:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]para os programadorores: IBM's Open Source Plan to "Eclipse" .Net Message-ID: <200211052033.54112.rjgn@netc.pt> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 IBM's Open Source Plan to "Eclipse" .Net by Dan Orzech http://cin.earthweb.com/article/1,3555,10493_1492721,00.html November 1, 2002: Eclipse -- the open source architecture for software=20 development launched by IBM earlier this year -- is starting to gather=20 momentum. IBM's wholehearted embrace of the open source model is spreading beyond Linux and Apache.=20 With an eye on the popularity of Microsoft's software development tools,= which=20 can be used to write code for any Windows operating system, IBM earlier= this=20 year released as open source the source code on which it is basing its=20 current generation of software development tools.=20 Called Eclipse, the platform appears to be rapidly gaining momentum, both=20 among software vendors who sell software development tools, and with users= =20 drawn to its open source model.=20 Now in its second major release, the Eclipse code has been downloaded from= =20 www.eclipse.org more than 2.5 million times in the last year. More than 175= =20 software vendors, including major tool providers such as Rational, Borland= =20 and Macromedia, are now shipping Eclipse-based products or plug-ins.=20 IBM released the code to the open source community in November 2001.=20 Eclipse.org, founded that some month, is a consortium of software companies= =20 which includes both major tool vendors such as Rational, Borland, Webgain= and=20 Sybase, and open source leaders like SuSe, Red Hat and MontaVista. IBM=20 competitor HP is also a member.=20 An IDE for anything and nothing in particular Eclipse is an open source platform for building and integrating tools and=20 middleware -- or, as it's described on the Eclipse.org home page, "a kind= of=20 universal tool platform - an open extensible IDE for anything and nothing= in=20 particular."=20 The goal is to provide a vendor-neutral platform that lets software= companies=20 - -- and individuals -- develop tools that integrate with other tools "so=20 seamlessly you can't tell where one tool ends and another starts."=20 For IBM, Eclipse was a way of creating an industry-wide platform for=20 Java-based software development that could provide an alternative to=20 Microsoft's development tools, and the looming popularity of .Net.=20 "One of Microsoft's biggest assets," says Scott Hebner, IBM's director of=20 marketing for WebSphere software, "has been its community of developers.=20 Eclipse is finally the answer to that."=20 IBM itself is in the process of standardizing all its server and middleware= =20 software development tools on Eclipse. The company's WebSphere Studio Java= =20 development tool -- formerly VisualAge for Java -- already runs on Eclipse,= =20 and Eclipse versions of tools for Lotus Domino, WebSphere Commerce,= WebSphere=20 MQ Integrator and other products are due shortly.=20 Opening up the code base allows others to write modules that supply=20 functionality IBM may not have provided. The modular Eclipse architecture= was=20 designed specifically to allow programmers to write "plug-ins" for specific= =20 needs. Already, hundreds of plug-ins for various purposes can be downloaded= =20 for free from Eclipse.org or other sources.=20 That worked well for systems integrator Advanced Network Systems, of=20 Annandale, NJ, which was migrating a customer's legacy COBOL manufacturing= =20 application from Hewlett- Packard's proprietary 3000 platform to an HP-UX=20 Unix environment.=20 The firm's consultants used a COBOL compiler running underneath Eclipse to= =20 re-compile the code for the Unix environment. "We were then able to write=20 some plug-ins to add functionality that the compiler lacked, which let us=20 migrate databases and files without leaving the Eclipse environment. That= cut=20 down the customer's migration time from around three months to less than=20 three weeks," says Advanced Network Systems' president David Thatcher.=20 Eclipse's open source status also encourages developers to share code= they've=20 developed. "We wanted to give a customer the ability to telnet," says=20 Thatcher, "so I did a search on the Web and found a telnet plug-in. We= didn't=20 have to modify it at all, just downloaded it and we were up and running."=20 The modular nature of Eclipse is proving useful to other users. Long-time= IBM=20 customer LexisNexis, the Dayton, Ohio-based information publisher, has= nearly=20 200 programmers using IBM's Eclipse-based Java development tool, WebSphere= =20 Studio Application Developer (WSAD). Prior to WSAD's release earlier this=20 year, LexisNexis used its previous incarnation IBM's VisualAge for Java.=20 "VisualAge was built around a particular JDK [Java development kit], which= =20 you couldn't change," says Bryan Lykins, a senior software engineer at=20 LexisNexis. "With WSAD, the JDK is pluggable, which is an extremely useful= =20 feature. It allows our development teams to migrate to a new JDK without=20 waiting for the whole IDE to be updated." - --=20 Key fingerprint =3D 478B C11B 3802 D151 CDB1 309E 69BF 6F02 352C 9ED3 - - ---- http://fs-oss.pt.vu - - ---- "Some things -and an operating system is one of them- are just too= fundamental to be locked up in a box. It's basic infrastructure and basic infrastructure must be shared= technology" Daniel Frye IBM's Linux Technology Center - - ---- let's wake up the ECHELON.... "Kill the President" , "nuclear", "assassinate" , "Roswell", "UFO" ,= "enigma"=20 , "saucer" , "grudge" , "the farm" , "snowbird" , "dreamland" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQE9yC4Xab9vAjUsntMRAjTmAKDrhEFc9lfoyTf66qXzq9T2LmBRgQCg7Dra pa6yykEy1MJ5b/68bjON0Ik=3D =3DgQpX -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________________ Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com From rjgn arroba netc.pt Tue Nov 5 21:08:02 2002 From: rjgn arroba netc.pt (Ricardo Nunes) Date: Tue Nov 5 21:08:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]washingtonpost: Region in Spain Abandons Windows, Embraces Linux Message-ID: <200211051923.09019.rjgn@netc.pt> --------------Boundary-00=_1LF4A2FN3BMC06NTXC3F Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Infelizmente n=F3s ficamos a v=EA-los passar, e depois ainda perguntam= porque =E9 que os espanh=F3is v=E3o anos luz =E0 nossa frente. mas =E9 t=E3o mais f=E1cil ir bater =E0 porta do presidente e do governo a= pedir protec=E7=E3o para as empresas.... os nossos pseudo-empres=E1rios s=E3o mesmos est=FApidos... quando f=F4r grande quero ser espanhol.... - ---------------------------------------------- washingtonpost.com Europe's Microsoft Alternative Region in Spain Abandons Windows, Embraces Linux http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A59197-2002Nov2?language=3Dprinter By Ariana Eunjung Cha Washington Post Staff Writer Sunday, November 3, 2002; Page A01 MERIDA, Spain -- Luis Millan Vazquez de Miguel, a college professor turned politician, is succeeding where multibillion-dollar, multinational corporations have failed. He is managing to unseat Microsoft Corp. as the dominant player in the software industry, at least in his little part of= the world. Vazquez de Miguel is the minister of education, science and technology in a western region of Spain called Extremadura, a mostly rural expanse of olive trees and tiny towns with 1.1 million inhabitants. In April, the government launched an unorthodox campaign to convert all the area's computer systems, in government offices, businesses and homes, from the Windows operating system to Linux, a free alternative. Already, Vazquez de Miguel said, more than 10,000 desktop machines have= been switched, with 100,000 more scheduled for conversion in the next year. Organizers regard the drive as a low-cost way to bring technology to the masses in the impoverished region. "We are the future," he said. "If Microsoft doesn't become more open and generous with its code, people will stop using it and it will disappear." Extremadura is being closely watched by Linux enthusiasts and Microsoft for how it manages the transition. Such efforts are likely to become the next front in the battle to steal market share from Microsoft, now that a= federal judge has approved a settlement in its antitrust case in the United States. For now, many denizens of Extremadura find themselves having to use both operating systems, if for no other reason than to deal with an outside= world that still relies heavily on Microsoft. But the campaign suggests that nationalism could play a powerful role in blunting the software company's expansion, as nation-states grow wary of becoming too dependent on the know-how of a single American corporation. Linux is one of several operating systems available free on the Internet. Programmers from around the world teamed up to develop the original= program, and then private companies and others adapted the work to create their own unique flavors of the open-source software. Linux distributions these days= go by a variety of names, including Red Hat, Suse and Mandrake. In Extremadura, the regional government paid a local company $180,000 to cobble together a set of freely available software. The resulting disk contains a suite of programs that includes an operating system, word processor, spreadsheet and other applications. The government also invested in a development center that is creating customized software for= accounting, tracking hospital patients and crop-yield management that the agency will distribute free to citizens. So far, the government has produced 150,000 discs with the software, and it= is distributing them in schools, electronics stores, community centers and as inserts in newspapers. It has even taken out TV commercials about the benefits of free software. Others are taking notice. A Spanish computer magazine began distributing= the Linux disk that Extremadura created and a publisher is in the process of printing a book about the effort that will double as an instruction manual. Several of the region's major distributors of computers have agreed to pre-install the Extremadura Linux instead of Windows. For many, the Extremadura project symbolizes the seriousness of assaults on Microsoft by governments around the world. The European Economic Commission is promoting it as a model for the rest of the world, and officials from governments as far away as New Zealand and Peru have inquired about duplicating the region's efforts. There are now nearly 70 laws or policy proposals pending in two dozen countries that would force or at least encourage governments to use open-source software. This year Germany said it signed a contract to use Linux in many of its government systems; other significant economic powers such as the United Kingdom, China, Italy and Brazil are studying the= matter. Microsoft has argued for years that free software is inferior to= commercially made products because it requires a high level of technical expertise to= make it work. But such arguments have grown less persuasive as corporations and= governments have taken on the responsibility of creating stable versions of the free software. International Business Machines Corp., Sun Microsystems Inc., Hewlett-Packard Co. and others are developing Linux-based services,= focusing primarily on the corporate market. "Linux has gone from a graduate student's project to a major force," Giga Information Group analysts Stacey Quandt and Bob Zimmerman wrote in a= recent report. Juantomas Garcia, a programmer who has been lobbying the Spanish government= to expand its use of free software, said such software is leaving the province free of "hackers and geeks and is migrating to a real tool for everyone." To Keep People Home Extremadura is best known as the birthplace of many of the conquistadors -- Francisco Pizarro, Hernan Cort=E9s and Hernando de Soto among them -- who= made their mark after leaving the place. Vazquez de Miguel, too, fled in his= early years. He went to the United States to get his doctorate and worked as an organic chemist doing AIDS and cancer research before a friend convinced= him that he could do more good for his people by returning and taking a job as= a professor at the local university. Vazquez de Miguel, 52, says that by empowering people to use computers= through Linux, he will be able to stop the outward migration and create new industries in Extremadura. Like many Linux advocates, he speaks about the software in emotional terms. "Connectivity and literacy" equals "equality and liberty," he said. Microsoft regards such talk as too dramatic and distracting. It is= software, after all, not war, company officials said. It is far more productive in their view to talk about the technical aspects of Windows vs. Linux. "There's been too much theology and not enough economic analysis in the= debate so far," said Bradford L. Smith, Microsoft's general counsel, who oversees the company's global lobbying team. "Consider that there's a lot more to the total cost and value of a product than the initial offering somebody might give you," Smith said. For= instance, it is often expensive to find support services for free software, whereas such help comes bundled with the purchase of Windows. And companies like Microsoft have a vested interest in updating their products; that's not necessarily so with free software. "Somebody might give you a free puppy this afternoon," Smith said, "but= you're going to have to go buy dog food in the morning." To eliminate some of the headaches, the Extremadura government paid Andago,= a Spanish company, to take one of the free versions of Linux on the Web and make it suitable for public distribution. Organizers called their version "Linex," combining the names of Linux and Extremadura. The software has become so popular that it has been downloaded more than 55,000 times from www.linex.org by people outside Extremadura. The beauty of the Extremadura project, according to its supporters, is that the team has managed to create an all-in-one package of software that is relatively easy to install. The Linux desktop looks nearly identical to the Windows one, except that the icons are designed to reflect the region's familiar historical landmarks. To get word processing, for example, users click on "Borcense," a picture of 16th century writer Francisco Sanchez de las Brozas; for the Internet, click on "Galeon," a crane that lives in the oak meadows and cereal plains of the region. Aside from the aesthetic difference, the configuration is familiar enough= so most Windows users require little training. "Most people don't even notice there is a difference," said Inis Garcia Vadillo, who is one of the directors of a government-funded community computer lab that recently converted from Windows to Linux. Avel Lopez Perez, 14, a Calamonte Secondary School student who uses Windows= at home, agreed: "Entering and leaving the computer is the only different= thing I see." An Early Stumble Extremadura's first go around with Linux might be called a disaster. When computer users first installed the software this spring, it seemed to work fine. Users could type a document and edit it and create pictures and save them. But a major bug was discovered within days: If users tried to print or view a video or do anything that involved peripherals or= multimedia, strange error messages popped up. It took a team of developers three months to fix the problem, during which anyone who converted to Linux had to download their documents on a disk and run over to a Windows machine to print them. Teachers grumbled that they could not teach properly because they could not use all the audio and video of the Internet. Now most of the problems are relatively minor, several users said. Ana Acevedo, who heads one of the government's document-processing units,= said some Windows files she receives have come up jumbled on Linux programs. As= a result, she has had to keep both Windows and Linux on her machine and= toggles back and forth between the two throughout the day. But the glitches are more an annoyance, she said, than a hassle. "It's= mostly very tiny things," she said. Web-page designer Carlos Sanchez Rubio, owner of a start-up called 4 Gatos, works with two machines on his desk -- one with Linux and another with Windows. He uses free software to create his pages but finds that sometimes there are differences in color or formatting when the page is viewed on Windows. And since the majority of the world runs Windows, it is critical that a page look good in Windows. "Sometimes the designs come out very strange," he said. Fear of Domination Among the touchiest issues that Microsoft faces outside the United States= is the uneasiness some countries have expressed about allowing an American company to dominate the software industry in their country. "Non-U.S. governments in particular view open source as a way to break the stranglehold against Microsoft. If Microsoft owns everything their= countries, their own companies can't get a foothold in the software industry," said= Ted Schadler, an analyst for Forrester Research Inc. Some Spanish government systems and those belonging to the= telecommunications company Telefonica recently were shifted to Linux partly because of= security concerns. In Florence, legislators talked of breaking the "the computer science subjection of the Italian state to Microsoft." Mario Pelosi of Italy's Department of Innovation and Technology said his country recently decided to form a commission to study the desirability of Linux. "The technology is changing every day, and if you are in charge for the innovation and technology this is an issue and subject that you have to study," he said. Microsoft and its supporters have vigorously lobbied against any laws or policies that dictate what software a government can or cannot buy. The software company's advocates argue that such policies stifle innovation.= They also say the initiatives may be a violation of World Trade Organization= rules requiring all members to treat foreign companies the same as they would= their own. For the most part, however, Microsoft in recent years has toned down its arguments against Linux, saying there is room for both forms of software. Peaceful coexistence was the theme of a meeting last month between Vazquez= de Miguel and Rosa Garcia, general manager of Microsoft Spain, who called up saying she wanted to hear more about the Extremadura project. People who attended the meeting described it as akin to an Abbott and= Costello skit. He tried to extol the values of Linux, she did the same for Windows, and neither seemed to understand what the other was saying. In the end, she did not make an offer to sell Microsoft software and he did not want her to. They shook hands and she told him that she thought that Microsoft software and Linux software could thrive in the same world. Vazquez de Miguel told her he agreed. What he did not tell her was that in= his mind, co-existence means a world that's the flip side of today: 90 percent Linux, 10 percent Microsoft. =A9 2002 The Washington Post Company - -- Key fingerprint =3D 478B C11B 3802 D151 CDB1 309E 69BF 6F02 352C 9ED3 - - ---- http://fs-oss.pt.vu - - ---- "Some things -and an operating system is one of them- are just too= fundamental to be locked up in a box. It's basic infrastructure and basic infrastructure must be shared= technology" Daniel Frye IBM's Linux Technology Center - - ---- let's wake up the ECHELON.... "Kill the President" , "nuclear", "assassinate" , "Roswell", "UFO" ,= "enigma" , "saucer" , "grudge" , "the farm" , "snowbird" , "dreamland" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD4DBQE9yDDvab9vAjUsntMRAsSUAKDZmmJt9WeFOoeZWEp5r6HX604hDQCYrhgK kn3Q2beXoRzIQpEzaOAsng=3D=3D =3D+VVz -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________________ Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com --------------Boundary-00=_1LF4A2FN3BMC06NTXC3F Content-Type: application/pgp-keys; name="my PGP key" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Disposition: attachment; filename=public_key.asc -----BEGIN PGP PUBLIC KEY BLOCK----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) mQGiBDxpi8URBADEWN0cvV9pVkq7D1fm3YZuKGZeWQWuXcLeJwTPgxYMty113W8Q 9OjQbqKlH1SOxaIJiawxmzx8F6HHT3mSRvb3PN1xYCDJTw7IqNaoBEf5T2MZG3tV V+caeZM04GdhN/5q23qWY8cOjCwGAMZnyeRpdGNJmJDDcB43rjKZN9IV3wCg9efQ 1d/cAF14o56Z2cU8rRQ9uucD/iCqyCmYMk3UGtBFpzfgNCtjiJ4N6I5pFiygYk3C futcX4HA8vFBQrMDElq99OM5EaJyLgFnNFdXcNMSeSwilWELS62qlqH7KiDi2bg8 DHNyA2OGuJrHYgI7ak26nlHn4mD5exJOjpjDrXW1nOF5iAoIeXq/9ZORpgoZZisI nR+TA/0YPgrYAi2XdXYg2L+iM0KZhdV1AwMIR6EvhQthjHp5HkovdhrFNM6m9l/l JOqE/GXtysDYy6uAYoXQ8aJ1URpMRcsl/HPVQ++KbIVIPqJ4JitU2u23vk9XxtZM jMAOprlXynL48np0mwl6Ci7b209sP8auu9ENWw5JCr108jDbWbQqUmljYXJkbyBK b3JnZSBHLk4uIChOZXRLZXkpIDxyamduQG5ldGMucHQ+iFcEExECABcFAjxpkREF CwcKAwQDFQMCAxYCAQIXgAAKCRBpv28CNSye0+srAJ0c8DbXaw0LchEXNPaHwhpa 9I/xgwCffJj7lHBaTyWTmxa0jCMSVxqgDYi5AQ0EPGmL4BAEAIwX9uuwEmowceWN w0z8t3IGpjhLVCPJ1zvFipwNJtdg3L4sG4RjmNe45wgz+u+lXkVZlxs+WtlcU6l+ pViuSAAWxAKT3r2PbvV372pP843b92eO0n54RCFdhzgBY4/Q5Qbny0+YaFXUcFsG Q/UyttOlQ/y9j+TY2673dYP5InAXAAMFA/4mh/Q/gnfi32o7Bfwo0hrG6Y0Dm6Dp xShpbEAzMsm/oRRgyRwh3YXd5WDAPnzXPub2Z2Ec8r17th79Y2zLn+j0IAVm6/q7 W9T4ZvE9Da7S8Vnt5XuiHKiKKomxeTPIGjvpKPDwnkzz72OsPph34D9P22huK4/L spRYg9IhxU0cGIhGBBgRAgAGBQI8aYvgAAoJEGm/bwI1LJ7TlEgAn2Meib/YHsIP OKxTduoIy/B7da3TAJ9vFkZMr54rN46Gydsh8XRg33f+rw== =3p26 -----END PGP PUBLIC KEY BLOCK----- --------------Boundary-00=_1LF4A2FN3BMC06NTXC3F-- From manuel arroba sindominio.net Wed Nov 6 00:15:01 2002 From: manuel arroba sindominio.net (Manuel A. =?ISO-8859-1?Q?Fern=E1ndez?= Montecelo) Date: Wed Nov 6 00:15:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]washingtonpost: Region in Spain Abandons Windows, Embraces Linux In-Reply-To: <200211051923.09019.rjgn@netc.pt> References: <200211051923.09019.rjgn@netc.pt> Message-ID: <1036541600.3996.15.camel@gada> --=-Y8znhf2ZNAlvmmbQSYB+ Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Ter, 2002-11-05 at 21:58, Ricardo Nunes wrote: >=20 > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Hash: SHA1 >=20 > Infelizmente n=F3s ficamos a v=EA-los passar, e depois ainda perguntam po= rque =E9 > que os espanh=F3is v=E3o anos luz =E0 nossa frente. >=20 > mas =E9 t=E3o mais f=E1cil ir bater =E0 porta do presidente e do governo = a pedir > protec=E7=E3o para as empresas.... > os nossos pseudo-empres=E1rios s=E3o mesmos est=FApidos... >=20 > quando f=F4r grande quero ser espanhol.... n=E3o =E9 mesmo assim. a administra=E7=E3o espanhola, para al=E9m do govern= o central, tem 17 autonomias com bastantes =E1reas de actua=E7=E3o (3 delas nacionalidades hist=F3ricas, com mais algum poder do que o resto -Galiza, Euskadi e Catalunya). s=E3o governos em pequeno, mas que t=EAm control sobr= e educa=E7=E3o, sanidade e muitas outras coisas. Extremadura =E9 uma delas, de popula=E7=E3o sobre 2-3 milh=F5es, e o que se passa nessa com este governo e a distribui=E7=E3o Linex esta (por certo, baseada em Debian) n=E3o se passa no resto de autonomias -- nem no governo central nessa regi=E3o, nem nas administra=E7=F5es internas da regi=E3o, pa= ra al=E9m de verem nisso uma boa ideia (oxal=E1!) e come=E7arem a agir em consequ=EAncia (oxal=E1 tb!) :) ou para que ANSOL fa=E7a o pr=F3prio onde lhe corresponder ;) aburinho!! ________________________________________________________________________ Manuel A. Fern=E1ndez Montecelo GnuPG pubkey: [http://sindominio.net/~manuel/gpg-pubkey.txt] --=-Y8znhf2ZNAlvmmbQSYB+ Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA9yF6gcMN/X5P7x2ERAhgAAJ4w1iDJLThOpWjM1Zqo0K7kNoKYyQCdFUE8 aSvgzJ7ZMKx9czyvcSrfKCw= =xw+K -----END PGP SIGNATURE----- --=-Y8znhf2ZNAlvmmbQSYB+-- From rjgn arroba netc.pt Wed Nov 6 21:08:02 2002 From: rjgn arroba netc.pt (Ricardo Nunes) Date: Wed Nov 6 21:08:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]washingtonpost: Region in Spain Abandons Windows, Embraces Linux In-Reply-To: <1036541600.3996.15.camel@gada> References: <200211051923.09019.rjgn@netc.pt> <1036541600.3996.15.camel@gada> Message-ID: <200211061946.40703.rjgn@netc.pt> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Wednesday 06 November 2002 00:14, "Manuel A." Fern=E1ndez Montecelo= wrote: > Extremadura =E9 uma delas, de popula=E7=E3o sobre 2-3 milh=F5es, e o que= se > passa nessa com este governo e a distribui=E7=E3o Linex esta (por certo, > baseada em Debian) n=E3o se passa no resto de autonomias -- nem no= governo > central nessa regi=E3o, nem nas administra=E7=F5es internas da regi=E3o,= para > al=E9m de verem nisso uma boa ideia (oxal=E1!) e come=E7arem a agir em > consequ=EAncia (oxal=E1 tb!) :) sim a Linex (http://www.linex.org) =E9 baseada na Debian GNU/Linux, toda=20 traduzida para castelhano, e em que os =EDcones s=E3o imagens relativas =E0= =20 hist=F3ria da regi=E3o, o que me fez ficar muitiss=EDmo feliz com esta not= =EDcia - j=E1=20 aqui =E0 tempos tinha lido uma not=EDcia tb sobre este caso na Wired - foi= que o=20 governo presumo que da extremadura est=E1 a pagar a uma empresa para=20 desenvolver software inclusive para hospitais, ou seja em vez de gastar=20 dinheiro com software do estrangeiro -m$ e afins- em vez de sairem divisas= de=20 espanha/extremadura, esse dinheiro =E9 aplicado no pa=EDs/regi=E3o e para= al=E9m de=20 dar emprego/compet=EAncias nestas =E0reas vitais ainda desenvolvem a sua pr= =F3pria=20 economia. quanto =E0 distribui=E7=E3o nunca a vi, mas acho que foi uma excelente= aposta,=20 usarem a Debian GNU/Linux em vez de outra distribui=E7=E3o comercial, penso= que o=20 mesmo deveria ter sido feito c=E1 em Portugal com a Caixa M=E1gica. ainda quanto a estarem a desenvolver software que vai ser usado em= hospitais,=20 presumo que para gest=E3o de consultas etc, a pr=F3pria Debian= GNU/Linux/HURD tem=20 um projecto que se chama Debian MED. para concluir, era bom que Portugal tb tivesse projectos destes,= nomeadamente=20 que fizessem algo como - corrijam-me caso esteja enganado, visto que n=E3o= sou=20 da =E1rea de inform=E1tica e n=E3o sei programar uma linha de c=F3digo -= come=E7ar a=20 construir uma aplica=E7=E3o que fosse baseada em m=F3dulos, ao ser baseada= em=20 m=F3dulos permitia que se acrescentassem sempre mais funcionalidades e=20 mantinham a facilidade de aprendizagem dos utilizadores, uma aplica=E7=E3o= que=20 serviria para fazer gest=E3o de c=E2maras/hospitais/administra=E7=E3o p= =FAblica etc. penso que o Brasil j=E1 tem algo do g=E9nero.... Ricardo Jorge - --=20 Key fingerprint =3D 478B C11B 3802 D151 CDB1 309E 69BF 6F02 352C 9ED3 - - ---- http://fs-oss.pt.vu - - ---- "Some things -and an operating system is one of them- are just too= fundamental to be locked up in a box. It's basic infrastructure and basic infrastructure must be shared= technology" Daniel Frye IBM's Linux Technology Center - - ---- let's wake up the ECHELON.... "Kill the President" , "nuclear", "assassinate" , "Roswell", "UFO" ,= "enigma"=20 , "saucer" , "grudge" , "the farm" , "snowbird" , "dreamland" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQE9yXGeab9vAjUsntMRAqJiAJ9ahydjxgr8ywaBo8IlxqVHuAzGUQCeLDGA PEpaaEV3Sk0CxN/eHwobNNA=3D =3Dfci+ -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________________ Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com From lopo.almeida arroba sitaar.com Thu Nov 7 00:19:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Thu Nov 7 00:19:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal Message-ID: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> Sem comentários. ----- Original Message ----- From: "Russell Nelson" To: Sent: Quarta-feira, 6 de Novembro de 2002 21:58 Subject: Portugal I hereby declare Portugal the Official European Country of Qmail, given that Portugal has more qmail mirrors than any other country in Europe; indeed, any continent other than North America. -- -russ nelson http://russnelson.com | Crynwr sells support for free software | PGPok | it's better to be free 521 Pleasant Valley Rd. | +1 315 268 1925 voice | than to be correct. Potsdam, NY 13676-3213 | +1 315 268 9201 FAX | From strange arroba nsk.yi.org Thu Nov 7 00:25:01 2002 From: strange arroba nsk.yi.org (Luciano Miguel Ferreira Rocha) Date: Thu Nov 7 00:25:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt>; from lopo.almeida@sitaar.com on Thu, Nov 07, 2002 at 12:17:27AM -0000 References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> Message-ID: <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org> On Thu, Nov 07, 2002 at 12:17:27AM -0000, Lopo de Almeida wrote: > Sem coment=E1rios. >=20 > ----- Original Message ----- >=20 > I hereby declare Portugal the Official European Country of Qmail, given > that Portugal has more qmail mirrors than any other country in Europe; > indeed, any continent other than North America. >=20 EHEM! Um comentario seria que o qmail nao e' _apropriado_ para esta lista. :) Cumprimentos, Luciano Rocha --=20 Consciousness: that annoying time between naps. From manuel arroba sindominio.net Thu Nov 7 01:09:01 2002 From: manuel arroba sindominio.net (Manuel A. =?ISO-8859-1?Q?Fern=E1ndez?= Montecelo) Date: Thu Nov 7 01:09:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]washingtonpost: Region in Spain Abandons Windows, Embraces Linux In-Reply-To: <200211061946.40703.rjgn@netc.pt> References: <200211051923.09019.rjgn@netc.pt> <1036541600.3996.15.camel@gada> <200211061946.40703.rjgn@netc.pt> Message-ID: <1036631009.3738.40.camel@gada> --=-cpmR+yFU18OW0GLs1nrB Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Qua, 2002-11-06 at 20:45, Ricardo Nunes wrote: >=20 > [...] > quanto =E0 distribui=E7=E3o nunca a vi, mas acho que foi uma excelente ap= osta,=20 > usarem a Debian GNU/Linux em vez de outra distribui=E7=E3o comercial, pen= so que o=20 > mesmo deveria ter sido feito c=E1 em Portugal com a Caixa M=E1gica. bom, =E9 que pelo menos um dos que est=E1 a travalhar nesse projecto =E9 debian-devel :D > ainda quanto a estarem a desenvolver software que vai ser usado em hospit= ais,=20 > presumo que para gest=E3o de consultas etc, a pr=F3pria Debian GNU/Linux/= HURD tem=20 > um projecto que se chama Debian MED. > > para concluir, era bom que Portugal tb tivesse projectos destes, nomeadam= ente=20 > que fizessem algo como - corrijam-me caso esteja enganado, visto que n=E3= o sou=20 > da =E1rea de inform=E1tica e n=E3o sei programar uma linha de c=F3digo - = come=E7ar a=20 > construir uma aplica=E7=E3o que fosse baseada em m=F3dulos, ao ser basead= a em=20 > m=F3dulos permitia que se acrescentassem sempre mais funcionalidades e=20 > mantinham a facilidade de aprendizagem dos utilizadores, uma aplica=E7=E3= o que=20 > serviria para fazer gest=E3o de c=E2maras/hospitais/administra=E7=E3o p= =FAblica etc. > penso que o Brasil j=E1 tem algo do g=E9nero.... primeiro, =E9 claro que se j=E1 h=E1 coisas por a=ED =E9 poss=EDvel aprovei= ta-las para Portugal ou qq s=EDtio, pex isso que j=E1 est=E3o a fazer para o da Extremadura ou o que dizes do Brasil. segundo, n=E3o =E9 casualidade que un= s dos primeiros programas de GNU (penso que exactamente o primeiro e mais o segundo) fora o emacs e o gcc -- escrever c=F3digo e compila-lo. =E9 cert= o que =E9 uma das pe=E7as b=E1sicas para construir o resto do sistema, mas = =E9 que =E9 uma necessidade para uma pessoa que programe, ent=E3o sabe o que quere = e como o quere. com software para gest=E3o disso que dizes ou a pessoa travalha l=E1 num desses s=EDtios, ou conhece a algu=E9m que a guie, ou nem faz ideia de por onde =E9 que deve come=E7ar. eu por exemplo estava a fazer uma web dessas giras e din=E1micas com base de dados para uma associa=E7=E3o, e leva v=E1rios meses parada pq ningu=E9m= me diz exactamente o que quer e como o quer, assim que nem sei o que fazer. por isso =E9 que para fazer algo do estilo em Pt =E9 mais coisa de sorte de estar a pessoa ajeitada numa c=E2mara ou outro governo com essas ideias sobre software bem clarinhas e contrate a algu=E9m ou fale com ANSOL ou grupos locais ou o que for, ou pouco se pode fazer. tb saiu h=E1 poucos dias na imprensa americana num jornal desses importantes a vergonha de lei para lutar contra spam e regular comercio electr=F3nico que se fez na Espanha, que permite o sequestro de servidores sem ordem dum juiz. assim =E9 que na Espanha tb n=E3o se tem consci=EAncia destes temas de software livre, =E9 s=F3 que a esse do governo de Extremadura lhe deu por a=ED. tb o caso do Per=FA, e esse sim era ministro do pa=EDs inteiro, que j= =E1 tinha ideias revolucion=E1rias destas ;) concluss=F5es (alguma s=F3): - para fazer algo do estilo do de Extremadura precisa-se falar com gente com poder para decidir essas coisas, e ter sorte de que fa=E7am caso. - para n=E3o ficar sem fazer nada, pode tentar-se com coisas mais singelas, eis uma da que gosto muito: evangelizar cristianizando aulas de inform=E1tica de universidades ou qq s=EDtio, com um s=F3 servidor e ferralha estilo pentium I ou 486 a fazer s=F3 de terminais com X-windows. se a alg=FAm dos chefes da institui=E7=E3o lhe aforras 10 mil ouros para comprar 10 novos PCs e lho fazes com 1 s=F3 e reciclando o que j=E1 tem, seguro que fica parvo uns dias e se gaba de tanto quarto aforrado a toda pessoa que atope no caminho :) > Ricardo Jorge aburinho!! ________________________________________________________________________ Manuel A. Fern=E1ndez Montecelo GnuPG pubkey: [http://sindominio.net/~manuel/gpg-pubkey.txt] --=-cpmR+yFU18OW0GLs1nrB Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA9ybvgcMN/X5P7x2ERAl7fAJ4ri+VnwCjp0apgvglIp0/L92xGKACfbbI9 P/A6zbdj+rcApxh2LIe0088= =xju2 -----END PGP SIGNATURE----- --=-cpmR+yFU18OW0GLs1nrB-- From villate arroba gnu.org Thu Nov 7 11:42:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Thu Nov 7 11:42:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org>; from strange@nsk.yi.org on Thu, Nov 07, 2002 at 12:22:30AM +0000 References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org> Message-ID: <20021107114137.D438@fe.up.pt> On Thu, Nov 07, 2002 at 12:22:30AM +0000, Luciano Miguel Ferreira Rocha w= rote: > EHEM! Um comentario seria que o qmail nao e' _apropriado_ para esta lis= ta. > :) E o facto de que outros pa=EDses n=E3o tenham muitos mirrors do qmail pod= e indicar que os outros pa=EDses s=E3o mais concientes dos inconvenientes do softwa= re propiet=E1rio e est=E3o menos dispostos a apoiar o seu desenvolvimento. Em Portugal h=E1 uma maior tend=EAncia a confundir gratuito com livre e p= or isso temos que insistir mais nas vantagems do software livre, para al=E9m do p= re=E7o.=20 Jaime P.S. O qmail =E9 um bom exemplo de programa com "c=F3digo aberto" mas que= n=E3o =E9 software livre. From lopo.almeida arroba sitaar.com Thu Nov 7 15:43:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Thu Nov 7 15:43:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] Open Source More Expensive In the Long Run? Message-ID: <005701c28674$27de3ec0$c42781d9@netvisao.pt> Open Source More Expensive In the Long Run? http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/06/2051218 [0]Jack William Bell asks: "Could the PHBs possibly be right on this one? A recent evaluation I performed of competing commercial and Open Source products yielded the surprising result that the Open Source products were more expensive (in terms of lifetime costs) over a long term than many of the commercial offerings! Why? Basically this mostly revolves around higher support costs for Open Source products where no commercial support is available (unlike, say, Linux where you can purchase support from Red Hat, etc). This particular case might also be a result of one special set of requirements and environment and a similar evaluation for a different set of requirements and environment might yield a different outcome. But, nonetheless I found the experience instructive and I would like to ask two questions of the Slashdot readership: Firstly, is Open Source usually more expensive when all lifetime costs are factored in? And, secondly, is anyone in the business of providing commercial support and training for the entire universe of Open Source, perhaps contracting on a product-by-product basis? I guess a corollary to that question is, if not then why not? There might be a viable business model here!" Links 0. mailto:jackb@sff.net From joao arroba silvaneves.org Thu Nov 7 16:18:02 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?iso-8859-1?Q?Jo=E3o_Miguel_Neves?=) Date: Thu Nov 7 16:18:02 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] Open Source More Expensive In the Long Run? In-Reply-To: <005701c28674$27de3ec0$c42781d9@netvisao.pt> References: <005701c28674$27de3ec0$c42781d9@netvisao.pt> Message-ID: <34107.212.113.187.169.1036685648.squirrel@webmail.pair.com> > Open Source More Expensive In the Long Run? > http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/06/2051218 > > [0]Jack William Bell asks: "Could the PHBs possibly be right on this > one? A recent evaluation I performed of competing commercial and > Open Source products yielded the surprising result that the Open > Source products were more expensive (in terms of lifetime costs) > over a long term than many of the commercial offerings! Why? Aconselho a lerem o resto da notícia e a discussão. Alguns pressupostos deste cálculo: - Software proprietário não obriga a custos de recursos internos. - Software Livre obriga a uma pessoa a 10% do seu tempo. Infelizmente, ao contrário do que parecia há primeira vista, a notícia tem, como base, um cálculo feito por alguém com base num conjunto de pressupostos (mais ou menos realistas) em vez da análise de um caso real (que era o que eu esperava com um título destes... From hnogueira arroba april.org Thu Nov 7 17:52:01 2002 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Thu Nov 7 17:52:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <20021107114137.D438@fe.up.pt> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org> <20021107114137.D438@fe.up.pt> Message-ID: <200211071850.37193.hnogueira@april.org> > P.S. O qmail =E9 um bom exemplo de programa com "c=F3digo aberto" mas q= ue n=E3o =E9 > software livre. Sim, muita gente pensa que =E9 software livre, mas na verdade nao =E9 : o= seu autor=20 =E9 que decide das modifica=E7oes que se pode fazer ao seu programa (est=E0= na licen=E7a),=20 e ele =E9 um bocado especial ! Um abra=E7o ;) Hugo. --=20 Hugo Nogueira Ing=E9nieur R=E9seaux et Syst=E8mes d'Information sp=E9cialis=E9 en Logiciels Libres From rmo-ansol arroba eurotux.com Thu Nov 7 18:41:02 2002 From: rmo-ansol arroba eurotux.com (Ricardo Oliveira) Date: Thu Nov 7 18:41:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <20021107114137.D438@fe.up.pt> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org> <20021107114137.D438@fe.up.pt> Message-ID: <1036694435.24494.398.camel@linus> On Thu, 2002-11-07 at 11:41, Jaime E. Villate wrote: > On Thu, Nov 07, 2002 at 12:22:30AM +0000, Luciano Miguel Ferreira Rocha w= rote: > > EHEM! Um comentario seria que o qmail nao e' _apropriado_ para esta lis= ta. > > :) >=20 > E o facto de que outros pa=EDses n=E3o tenham muitos mirrors do qmail pod= e indicar > que os outros pa=EDses s=E3o mais concientes dos inconvenientes do softwa= re > propiet=E1rio e est=E3o menos dispostos a apoiar o seu desenvolvimento. ... ou ent=E3o, est=E3o mais conscientes das vantagens de um software espec=EDfico (que N=C3O =E9 livre) sobre todos os outros (livres e nem por isso). > Em Portugal h=E1 uma maior tend=EAncia a confundir gratuito com livre e p= or isso > temos que insistir mais nas vantagems do software livre, para al=E9m do p= re=E7o.=20 >=20 > Jaime >=20 > P.S. O qmail =E9 um bom exemplo de programa com "c=F3digo aberto" mas que= n=E3o =E9 > software livre. >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 From rms arroba 1407.org Thu Nov 7 19:09:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Thu Nov 7 19:09:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036694435.24494.398.camel@linus> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org> <20021107114137.D438@fe.up.pt> <1036694435.24494.398.camel@linus> Message-ID: <1036696136.29128.155.camel@roque> --=-pL7Ps6XNTVfsrTrusXIw Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2002-11-07 at 18:40, Ricardo Oliveira wrote: > On Thu, 2002-11-07 at 11:41, Jaime E. Villate wrote: > > On Thu, Nov 07, 2002 at 12:22:30AM +0000, Luciano Miguel Ferreira Rocha= wrote: > > > EHEM! Um comentario seria que o qmail nao e' _apropriado_ para esta l= ista. > > > :) > >=20 > > E o facto de que outros pa=EDses n=E3o tenham muitos mirrors do qmail p= ode indicar > > que os outros pa=EDses s=E3o mais concientes dos inconvenientes do soft= ware > > propiet=E1rio e est=E3o menos dispostos a apoiar o seu desenvolvimento. >=20 > ... ou ent=E3o, est=E3o mais conscientes das vantagens de um software > espec=EDfico (que N=C3O =E9 livre) sobre todos os outros (livres e nem po= r > isso). Eu diria que est=E3o t=E3o conscientes das vantagens que s=F3 lhe aplicam patches para "estragar" o que o t=E9cnicamente competente DJB fez. Se fosse livre, provavelmente n=E3o existiria um infernal processo de integra=E7=E3o de patches, que d=E1 trabalho gerir, mas provavelmente um qmail++ onde esses patches seriam op=E7=F5es de compila=E7=E3o, e poderiam = at=E9 ter o apoio do Dan. E depois, quando surge um bug... o problema =E9 de onde? Do patch evidentemente.. toca a mudar para o update, ser=E1 que n=E3o vai estragar nada? Argh... enfim. Mas o Dan =E9 socialmente bronco e a modos que parece estar pouco preocupado em evoluir [sim tamb=E9m o qmail], mas disso j=E1 todos sabemos (theo de raat vs djb por exemplo). Felizmente existem alternativas livres ao qmail. Vi=E1veis, e t=E3o desenhadas para seguran=E7a e t=E3o paranoicas. Rui=20 --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --=-pL7Ps6XNTVfsrTrusXIw Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQA9yrpIo+C50no0+t4RAm96AKCtQtQzz9Q65CDUN4q7jLWZW136pACeI8At a1L/8SRYGKkakvuJr+i+6Nw= =Oz78 -----END PGP SIGNATURE----- --=-pL7Ps6XNTVfsrTrusXIw-- From rms arroba 1407.org Thu Nov 7 19:23:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Thu Nov 7 19:23:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <1036694669.1911.68.camel@paradise> References: <1036637008.1297.82.camel@paradise> <20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise> Message-ID: <1036696942.29149.170.camel@roque> --=-YFsNpgGwJGbLN3Qkm0MY Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2002-11-07 at 18:44, Jose' Sebrosa wrote: > On Thu, 2002-11-07 at 11:17, Jaime E. Villate wrote: > > obrigado pelo teu interesse e pelas sugest=F5es. N=E3o concordo com que= o pre=E7o > > seja a =FAnica motiva=E7=E3o para o utilizador individual; niguem compr= a o Outlook > > no supermercado; v=E3o onde o vizinho que trouxe a sua c=F3pia do empre= go e que > > tem uma unidade de CDRW e pagam apenas o CD virgem que =E9 muito barato= . > Err.... ou seja, esse individuo escolhe a opcao mais *barata*, certo?=20 > My point exactly! Acho que ningu=E9m discordou. Apenas consideramos isso como acess=F3rio. Afinal, ele n=E3o escolheu por ser a op=E7=E3o mais barata, mas porque tinh= a de ter um programa para xpto, e, sendo t=E3o simples e barata a c=F3pia digital, s=F3 consegue ver vantagens acrescidas no pre=E7o. Contudo, n=E3o =E9 o pre=E7o que promovemos. Essa =E9 apenas uma das suas caracter=EDsticas t=EDpicas. > > Acho que a can=E7=E3o da legalidade que tu sugeres deve n=E3o s=F3 ser = cantada m=E1s > > ficar em letras ainda maiores no len=E7ol. > Acho que estamos a falar de coisas diferentes. Eu estou a falar de > publicidade, de chamar a atencao, do titulo do livro que faz as pessoas > irem ver mais. Tu estas a falar da mensagem, que e' o que esta' dentro > do livro. O argumento eterno e': Para a malta ler a mensagem tem que > virar os olhos para ela. O lencol e' para atrair os olhos. Desculpa, mas h=E1 coisas que nem gr=E1tis eu vejo (Big Brother, etc...) e outras que me ofereceram e mais apetece deitar no lixo de t=E3o m=E1s que s=E3o (mas que prefiro guardar para criticar). > > O aspecto do pre=E7o tamb=E9m =E9 importante mas eu ponha isso no =FAlt= imo > > lugar da lista de vantagens. > Inteiramente de acordo -- com a ressalva de que por isso no ultimo lugar > da lista de vantagens nao e' incompativel com po-lo nas letras maiores > do titulo. N=E3o acho que seja necessess=E1rio. Ali=E1s, h=E1 muita gente que acha que= se =E9 gratuito ent=E3o n=E3o pode ser bom! Simplesmente n=E3o incluir um pre=E7o e n=E3o focar esse ponto transmite a mensagem da gratuicidade de forma mais subtil e eficaz do que chamar a aten=E7=E3o <> Acho que fica mal. H=E1 coisas em que a omiss=E3o =E9 o melhor rem=E9dio. > Em publicidade, as palavras que "vendem" mais sao, primeiro "gratis", e > segundo "novo". Quem nao acredita veja o que eles dizem sempre nos > anuncios dos detergentes e dos telemoveis. Nos temos a primeira palavra > do ranking! Chega a ser pecado nao a usar... O "Novo" n=E3o me ofende tanto quanto o gr=E1tis, que normalmente =E9 usado para "aproveite e leve gr=E1tis ACESS=D3RIO ZBR". Rui ps1: por favor, cada v=EAz que usam derivados de Pirata para se referirem a c=F3pia ilegal, fazem-me lembrar do Long John Silver, e dos pesadelos que ti quando era mi=FAdo e li a Treasure Island, ou mais recentemente das Twin Towers. ps2: usar "pirataria" UMA v=EAz para mote de chamar a aten=E7=E3o de que se deve usar antes o termo de c=F3pia ilegal =E9 =FAtil. ps3: os termos certos realmente surgem efeito... j=E1 vi muita gente come=E7ar a entender as diferen=E7as conceptuais entre "opensource" e software livre, e come=E7am aos poucos a mudar --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --=-YFsNpgGwJGbLN3Qkm0MY Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQA9yr1uo+C50no0+t4RAtvrAKCgre+nNQUfO/WXpNtQbnvISi6zqgCfSPkq qtGoHGq8wfAtwdoBaok5nKU= =wrE2 -----END PGP SIGNATURE----- --=-YFsNpgGwJGbLN3Qkm0MY-- From sebrosa arroba artenumerica.com Thu Nov 7 20:48:01 2002 From: sebrosa arroba artenumerica.com (Jose' Sebrosa) Date: Thu Nov 7 20:48:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <1036696942.29149.170.camel@roque> References: <1036637008.1297.82.camel@paradise> <20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise> <1036696942.29149.170.camel@roque> Message-ID: <1036702043.1911.119.camel@paradise> On Thu, 2002-11-07 at 19:22, Rui Miguel Seabra wrote: > On Thu, 2002-11-07 at 18:44, Jose' Sebrosa wrote: > > On Thu, 2002-11-07 at 11:17, Jaime E. Villate wrote: > > > obrigado pelo teu interesse e pelas sugest=F5es. N=E3o concordo com q= ue o pre=E7o > > > seja a =FAnica motiva=E7=E3o para o utilizador individual; niguem com= pra o Outlook > > > no supermercado; v=E3o onde o vizinho que trouxe a sua c=F3pia do emp= rego e que > > > tem uma unidade de CDRW e pagam apenas o CD virgem que =E9 muito bara= to. > > Err.... ou seja, esse individuo escolhe a opcao mais *barata*, certo?= =20 > > My point exactly! >=20 > Acho que ningu=E9m discordou. Apenas consideramos isso como acess=F3rio. > Afinal, ele n=E3o escolheu por ser a op=E7=E3o mais barata, mas porque ti= nha > de ter um programa para xpto, e, sendo t=E3o simples e barata a c=F3pia > digital, s=F3 consegue ver vantagens acrescidas no pre=E7o. No caso dos programas e utilizadores em que estou a pensar, nao concordo que a razao da escolha seja a de que ele [o user] "tinha de ter um programa para xpto". Nao estou a pensar nas pessoas que usam programas porque precisam (motor =3D necessidade), mas nas que usam porque podem e gostam (motor =3D curiosidade). Estou a pensar, por exemplo, num adolescente a usar photoshop para fazer bonecos. E' a esse que eu me dirigo quando digo em grandes letras "Olha! Gimp! Gratis!". > Contudo, n=E3o =E9 o pre=E7o que promovemos. Essa =E9 apenas uma das suas > caracter=EDsticas t=EDpicas. Ou seja: a ANSOL nao promove *apenas* o preco, mas promove *tambem* o preco. Ergo promove o preco, QED. Portanto, enquanto as pessoas nao conseguirem ler pelo canto do olho, sem querer, um manifesto GNU, e formos obrigados a usar uma frase curta para lhes chamar a atencao, estamos obrigados a usar frases tipo "500 contos de software 'a borla". > > > Acho que a can=E7=E3o da legalidade que tu sugeres deve n=E3o s=F3 se= r cantada m=E1s > > > ficar em letras ainda maiores no len=E7ol. > > Acho que estamos a falar de coisas diferentes. Eu estou a falar de > > publicidade, de chamar a atencao, do titulo do livro que faz as pessoas > > irem ver mais. Tu estas a falar da mensagem, que e' o que esta' dentro > > do livro. O argumento eterno e': Para a malta ler a mensagem tem que > > virar os olhos para ela. O lencol e' para atrair os olhos. >=20 > Desculpa, mas h=E1 coisas que nem gr=E1tis eu vejo (Big Brother, etc...) = e > outras que me ofereceram e mais apetece deitar no lixo de t=E3o m=E1s que > s=E3o (mas que prefiro guardar para criticar). Concerteza. Mas espero que nao estejas a usar esses exemplos irrelevantes para desviar a conversa do assunto principal... [expressao-chave numero um acima: "ha coisas"] > > > O aspecto do pre=E7o tamb=E9m =E9 importante mas eu ponha isso no =FA= ltimo > > > lugar da lista de vantagens. > > Inteiramente de acordo -- com a ressalva de que por isso no ultimo luga= r > > da lista de vantagens nao e' incompativel com po-lo nas letras maiores > > do titulo. >=20 > N=E3o acho que seja necessess=E1rio. Nao e' necessario (sinonimo de vital, essencial), mas e' bom (sinonimo de preferivel, inteligente, melhor opcao). Ou seja, a ANSOL nao morre se nao usar a tal frase, "apenas" perde uma oportuidade. > Ali=E1s, h=E1 muita gente que acha que se =E9 > gratuito ent=E3o n=E3o pode ser bom! Heheheh! Deve ser por isso que nunca se fazem promocoes, os saldos sao tao raros e nunca ninguem tem a ma' (pessima!) ideia de escrever "pague um e leve outro de borla"... [expressao-chave numero dois acima: ha muita gente] > Simplesmente n=E3o incluir um pre=E7o e n=E3o focar esse ponto transmite = a > mensagem da gratuicidade de forma mais subtil e eficaz do que chamar a > aten=E7=E3o <> Think "outdoor". Think "titulo de jornal". Think "entrevista para jornal". Think "NTV". Think "SIC Radical". Think! > Acho que fica mal. >=20 > H=E1 coisas em que a omiss=E3o =E9 o melhor rem=E9dio. Hehehehe! Sim, devemos cobrir as nossas vergonhas! Gratis? Que vergonha...! :^) Mas eu prefiro nao omitir a SIC. [expressao-chave numero tres acima: ha' coisas] > > Em publicidade, as palavras que "vendem" mais sao, primeiro "gratis", e > > segundo "novo". Quem nao acredita veja o que eles dizem sempre nos > > anuncios dos detergentes e dos telemoveis. Nos temos a primeira palavr= a > > do ranking! Chega a ser pecado nao a usar... >=20 > O "Novo" n=E3o me ofende tanto quanto o gr=E1tis, que normalmente =E9 usa= do > para "aproveite e leve gr=E1tis ACESS=D3RIO ZBR". E' com a Realidade que temos que lidar. As pessoas Reais pensam em dinheiro e no que lhes custa gasta'-lo. Portanto gostam de ler a palavra "gratis". Nao e' vergonha nenhuma darmos algo gratis e nao e' vergonha nenhuma anunciar isso. * * * Permitam-me (e nao me levem a mal) o seguinte: Nao gosto das [expressoes-chave] acima ("ha' coisas", "ha' muita gente"...). Ha' *sempre* """coisas""" e """muita gente""" disponivel para servir de contra-exemplo a *tudo* -- e como ha' *sempre*, dizer que "ha'" em qualquer caso particular e' *sempre* content-free. Usar este genero de expressao numa discussao da qual se pretende que saia uma *decisao* apenas faz sentido se a ideia for decidir apenas o que e' unanime. Como a unanimidade e' uma utopia, isto implica sempre *nao* decidir -- ou, na pratica, deixar tudo como esta'. Toda a gente perde tempo e nada se faz. Considero aquele tipo de expressao (e os raciocinios baseados nela) nao so' esteril, como nefasto a uma discussao que se pretende que seja clara e possa levar a algum lado. Em termos simples: E' um discurso que so' serve para empatar. Portanto assinalo as expressoes mas nao as comento (ie, nao as alimento) mais que isto. Tempus fugit! Cumps., Sebrosa >=20 > Rui >=20 > ps1: por favor, cada v=EAz que usam derivados de Pirata para se referirem > a c=F3pia ilegal, fazem-me lembrar do Long John Silver, e dos pesadelos > que ti quando era mi=FAdo e li a Treasure Island, ou mais recentemente da= s > Twin Towers. >=20 > ps2: usar "pirataria" UMA v=EAz para mote de chamar a aten=E7=E3o de que = se > deve usar antes o termo de c=F3pia ilegal =E9 =FAtil. >=20 > ps3: os termos certos realmente surgem efeito... j=E1 vi muita gente > come=E7ar a entender as diferen=E7as conceptuais entre "opensource" e > software livre, e come=E7am aos poucos a mudar From rjgn arroba netc.pt Thu Nov 7 22:23:01 2002 From: rjgn arroba netc.pt (Ricardo Nunes) Date: Thu Nov 7 22:23:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]washingtonpost: Region in Spain Abandons Windows, Embraces Linux In-Reply-To: <1036631009.3738.40.camel@gada> References: <200211051923.09019.rjgn@netc.pt> <200211061946.40703.rjgn@netc.pt> <1036631009.3738.40.camel@gada> Message-ID: <200211072104.14527.rjgn@netc.pt> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Thursday 07 November 2002 01:07, "Manuel A." Fern=E1ndez Montecelo= wrote: > - para fazer algo do estilo do de Extremadura precisa-se falar com gente > com poder para decidir essas coisas, e ter sorte de que fa=E7am caso. > bem, =E9 para isso que a ANSOL serve n=E3o =E9, pelo menos um dos seus= objectivos,=20 ou seja, ser um grupo de press=E3o. porque se n=F3s que conhecemos e usamos software livre n=E3o falar-mos= dele,=20 ningu=E9m falar=E1, n=E3o =E9?? > - para n=E3o ficar sem fazer nada, pode tentar-se com coisas mais > singelas, eis uma da que gosto muito: evangelizar cristianizando aulas > de inform=E1tica de universidades ou qq s=EDtio, com um s=F3 servidor e > ferralha estilo pentium I ou 486 a fazer s=F3 de terminais com X-windows. > se a alg=FAm dos chefes da institui=E7=E3o lhe aforras 10 mil ouros para > comprar 10 novos PCs e lho fazes com 1 s=F3 e reciclando o que j=E1 tem, > seguro que fica parvo uns dias e se gaba de tanto quarto aforrado a toda > pessoa que atope no caminho :) bem eu vou fazendo o que posso, por exemplo na biblioteca de Odivelas as=20 pessoas ligadas ao projecto multim=E9dia n=E3o conheciam n=E3o sabiam o que= era e=20 nem faziam a m=EDnima ideia que existia vida para al=E9m da m$, comecei a=20 falar-lhes sobre o Software Livre, mostrei-lhes diversos sites, artigos que= =20 descrevem e explicam o que =E9 o FS/OSS, mostrei-lhes que existia software= =20 livre que funcionava tanto no m$-win como em GNU/Linux e outros, como s=E3o= o=20 caso do Mozilla, Openoffice.org, Sylpheed etc, dei-lhes sites com esse=20 software como o http://www.theopencd.org e o GNUwin. por fim passei =E0 fase dois, pedi-lhes para instalar o mozilla e o=20 Openoffice.org em todos os pc's, concordaram, demostrei-lhes a capacidade e= =20 superioridade do mozilla, desmistifiquei as teorias sobre sites que s=F3= podem=20 ser vistos por Iexploder, explicando-lhes que n=E3o se tratava de um= problema=20 do browser mas sim de como as p=E1ginas estavam feitas, para que n=E3o= achassem=20 que eu estava a inventar, geralmente validava o c=F3digo no site do w3c. por fim pedi para instalar num pc uma distribui=E7=E3o de GNU/Linux,= instalei a=20 Mandrake 8.2 e depois fiz uprage para a M9.0, comecei com um agora j=E1 h= =E1 tr=EAs=20 pc's, t=EAm o KDE, Mozilla, konqueror e Opera, Openoffice.org, b= =E1sicamente =E9=20 isto que se usa, os browsers t=EAm os plugins java e flash, alguns putos= gostam=20 muito de jogar tux. depois sempre que l=E1 estou tento advogar o software livre para quem quer= me=20 ouvir, geralmente espero que as pessoas fiquem chateadas com por exemplo o= =20 casino popup que t=EAm de aturar com IExploder, depois pergunto-lhes se= querem=20 ajuda para se verem livres daquilo, como todos os pc que t=EAm m$-win2000 j= =E1=20 t=EAm instalado o mozilla, digo-lhes para pararem de usar o IExploder e= arranco=20 com o mozilla, fa=E7o uma demonstra=E7=E3o das capacidades do mozilla,= incluindo=20 teclas de acesso r=E1pido, as pessoas ficam contentes e como =E9 habitual= dizem=20 que n=E3o faziam a m=EDnima ideia que exsitia outro browser que n=E3o o=20 IExploder... enfim, podemos agradecer =E0s pseudo-revistas portuguesas de inform=E1tica,= =E0s=20 nossas r=E1dios e televis=F5es e tb aos jornais, numa palavra ao P=C9SSIMO= =20 jornalismo/jornalistas que temos e que nem merecem esse nome Ricardo Jorge - --=20 Key fingerprint =3D 478B C11B 3802 D151 CDB1 309E 69BF 6F02 352C 9ED3 - - ---- http://fs-oss.pt.vu - - ---- "Some things -and an operating system is one of them- are just too= fundamental to be locked up in a box. It's basic infrastructure and basic infrastructure must be shared= technology" Daniel Frye IBM's Linux Technology Center - - ---- let's wake up the ECHELON.... "Kill the President" , "nuclear", "assassinate" , "Roswell", "UFO" ,= "enigma"=20 , "saucer" , "grudge" , "the farm" , "snowbird" , "dreamland" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQE9ytVLab9vAjUsntMRAnhuAKDX2+wN5HuOJDQ1mT9695bKJvtATgCfYQuN u6/2MhVORwutFRMD1v3ZGwY=3D =3DRL4p -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________________ Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com From figueira arroba europe.com Fri Nov 8 01:58:01 2002 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Fri Nov 8 01:58:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <1036702043.1911.119.camel@paradise> References: <1036637008.1297.82.camel@paradise> <20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise> <1036696942.29149.170.camel@roque> <1036702043.1911.119.camel@paradise> Message-ID: <1036720566.2392.87.camel@jung> Viva, On Thu, 2002-11-07 at 20:47, Jose' Sebrosa wrote: > On Thu, 2002-11-07 at 19:22, Rui Miguel Seabra wrote: Tenho andado com pouqu=EDssimo tempo livre, como se calhar j=E1 puderam reparar, infleizmente. Li a discuss=E3o e queria apenas dizer, mesmo n=E3o sendo relevante para nada, e, ainda assim esperando que seja, que concordo na totalidade com o Jos=E9 Sebrosa. De facto, por muito intelectualmente avan=E7ados que sejamos (e relativamente =E0 m=E9dia at=E9 somos), por muito que nos consideremos iluminados (que at=E9 podemos ser), n=E3o podemos menosprezar a "arte" de saber lidar com a "popula=E7a". Porqu=EA? Porque a "popula=E7a", vai evoluindo, vai lendo, vai percebendo algumas coisas. Mas apenas se os "iluminados" souberem (e se dignarem) se-lhe dirigir. Quanto mais n=E3o seja porque a popula=E7a s=E3o pessoas. Pode ser irritante para n=F3s que preferimos o conte=FAdo em detrimento da forma que as pessoas liguem em primeiro lugar =E0 forma. E de facto, isto pode tornar-se manifestamente irritante, mas... *=E9 assim*! =C9 assim que as pessoas funcionam. Quer queiramos quer n=E3o. Recusarmo-nos a colocar uma frase chamativa apenas porque n=E3o representa o principal ponto de propaganda =E9 o mesmo que ter escrito em letras gordas: N=E3o queremos popula=E7a! Queremos apenas intelectuais. Ou pior, N=E3o queremos ningu=E9m, se quiserem apare=E7am. O que =E9 equivalente a ter um stand com pouca gente. > Think "outdoor". Think "titulo de jornal". Think "entrevista para > jornal". Think "NTV". Think "SIC Radical". >=20 > Think! Subscrevo. > > ps3: os termos certos realmente surgem efeito... j=E1 vi muita gente > > come=E7ar a entender as diferen=E7as conceptuais entre "opensource" e > > software livre, e come=E7am aos poucos a mudar Concordo, mas que isso n=E3o seja argumento para nos recusarmos a usar propaganda saudavelmente agressiva. --=20 Cumprimentos, Vasco Figueira From sebrosa arroba artenumerica.com Fri Nov 8 03:14:01 2002 From: sebrosa arroba artenumerica.com (Jose' Sebrosa) Date: Fri Nov 8 03:14:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <1036720566.2392.87.camel@jung> References: <1036637008.1297.82.camel@paradise> <20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise> <1036696942.29149.170.camel@roque> <1036702043.1911.119.camel@paradise> <1036720566.2392.87.camel@jung> Message-ID: <1036725216.1911.160.camel@paradise> On Fri, 2002-11-08 at 01:56, Vasco Figueira wrote: > Viva, >=20 > On Thu, 2002-11-07 at 20:47, Jose' Sebrosa wrote: > > On Thu, 2002-11-07 at 19:22, Rui Miguel Seabra wrote: >=20 > Tenho andado com pouqu=EDssimo tempo livre, como se calhar j=E1 puderam > reparar, infleizmente. Li a discuss=E3o e queria apenas dizer, mesmo n=E3= o > sendo relevante para nada, e, ainda assim esperando que seja, que > concordo na totalidade com o Jos=E9 Sebrosa. >=20 > De facto, por muito intelectualmente avan=E7ados que sejamos (e > relativamente =E0 m=E9dia at=E9 somos), por muito que nos consideremos > iluminados (que at=E9 podemos ser), n=E3o podemos menosprezar a "arte" de > saber lidar com a "popula=E7a". >=20 > Porqu=EA? Porque a "popula=E7a", vai evoluindo, vai lendo, vai percebendo > algumas coisas. Mas apenas se os "iluminados" souberem (e se dignarem) > se-lhe dirigir. Quanto mais n=E3o seja porque a popula=E7a s=E3o pessoas. >=20 > Pode ser irritante para n=F3s que preferimos o conte=FAdo em detrimento d= a > forma que as pessoas liguem em primeiro lugar =E0 forma. E de facto, isto > pode tornar-se manifestamente irritante, mas... *=E9 assim*! >=20 > =C9 assim que as pessoas funcionam. Quer queiramos quer n=E3o. >=20 > Recusarmo-nos a colocar uma frase chamativa apenas porque n=E3o represent= a > o principal ponto de propaganda =E9 o mesmo que ter escrito em letras > gordas: >=20 > N=E3o queremos popula=E7a! Queremos apenas intelectuais. >=20 > Ou pior, >=20 > N=E3o queremos ningu=E9m, se quiserem apare=E7am. Essa ate' era capaz de pegar... psicologia inversa tipo "Nao olhe!", hehehe! Acrescenta-se o desenho dum pezao a chutar um cliente e pronto! :^D Mas a ideia de facto nao e' essa. :^| > O que =E9 equivalente a ter um stand com pouca gente. >=20 > > Think "outdoor". Think "titulo de jornal". Think "entrevista para > > jornal". Think "NTV". Think "SIC Radical". > >=20 > > Think! >=20 > Subscrevo. A coisa saiu-me demasiado agressiva e rude, e a ideia nao era essa...=20 era mais para escrever algo tipo "be brave, think bold" do que simplesmente "think"... pois nao tenho duvida que a malta pensa! Nao quero insultar ninguem! Eu suponho que entendo as reticencias do RMS e do Villate. Acho que se receia colar a etiqueta "gratis" 'a ANSOL. E' um receio justificado.=20 No entanto, na minha opiniao, esse receio nao deve ser tamanho que domine completamente as nossas accoes (ou seja, que as paralize). Em cada caso ha' pros e contras, e neste caso particular julgo que usar o "gratis" tem bastante mais pros que contras. Por outro lado, "ser gratis" e' *mesmo* uma das coisas que faz o software livre existente ser popular (apesar de nao ser nenhuma das caracteristicas enumeradas nas quatro liberdades), e eu acho que a ANSOL deve ser coerente com o nome que escolheu e assumir sem complexos as varias virtudes do software livre. Ou seja, o receio da tal "etiqueta" justifica-se por temermos que as pessoas pensem que "ser gratis" e' a *unica* coisa que nos interessa, mas nao se justifica de forma absoluta, pois ela e' de facto *uma das varias* etiquetas que nos devemos orgulhar de ostentar. Finalmente, o povo ja' disse o que havia a dizer sobre o assunto: "O cigano albarda o burro ao gosto do fregues" Ou seja, em cada situacao a ANSOL deve realcar a "etiqueta" que mais se apropria 'a audiencia visada. Felizmente o software livre tem muitas etiquetas boas e permite-nos construir mensagens cativantes para diversas audiencias! Por exemplo, eu referi ha' tempos que quando a audiencia e' uma empresa, ou a Administracao Publica, ou uma Universidade, abordar a questao dizendo que o software e' de borla e' um disparate. Mas quando estamos a distribuir um CD de goodies para Windows, ja' nao e'! A cada fregues sua albarda... Cumps., Sebrosa From figueira arroba europe.com Fri Nov 8 04:37:01 2002 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Fri Nov 8 04:37:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <1036725216.1911.160.camel@paradise> References: <1036637008.1297.82.camel@paradise> <20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise> <1036696942.29149.170.camel@roque> <1036702043.1911.119.camel@paradise> <1036720566.2392.87.camel@jung> <1036725216.1911.160.camel@paradise> Message-ID: <1036730115.2395.121.camel@jung> Viva, On Fri, 2002-11-08 at 03:13, Jose' Sebrosa wrote: > On Fri, 2002-11-08 at 01:56, Vasco Figueira wrote: > > > Think "outdoor". Think "titulo de jornal". Think "entrevista para > > > jornal". Think "NTV". Think "SIC Radical". > > > > > > Think! > > > > Subscrevo. > > A coisa saiu-me demasiado agressiva e rude, e a ideia nao era essa...=20 > era mais para escrever algo tipo "be brave, think bold" do que > simplesmente "think"... pois nao tenho duvida que a malta pensa! Nao > quero insultar ninguem! Claro! Think =3D=3D ousem pensar assim. > Eu suponho que entendo as reticencias do RMS e do Villate. Acho que se > receia colar a etiqueta "gratis" 'a ANSOL. E' um receio justificado.=20 Em abstracto, n=E3o neste caso. > No entanto, na minha opiniao, esse receio nao deve ser tamanho que > domine completamente as nossas accoes (ou seja, que as paralize). Em > cada caso ha' pros e contras, e neste caso particular julgo que usar o > "gratis" tem bastante mais pros que contras. Neste caso. Sim. > Por outro lado, "ser gratis" e' *mesmo* uma das coisas que faz o > software livre existente ser popular (apesar de nao ser nenhuma das > caracteristicas enumeradas nas quatro liberdades), e eu acho que a ANSOL > deve ser coerente com o nome que escolheu e assumir sem complexos as > varias virtudes do software livre. Ou seja, o receio da tal "etiqueta" > justifica-se por temermos que as pessoas pensem que "ser gratis" e' a > *unica* coisa que nos interessa, mas nao se justifica de forma absoluta, > pois ela e' de facto *uma das varias* etiquetas que nos devemos orgulhar > de ostentar. >=20 > Finalmente, o povo ja' disse o que havia a dizer sobre o assunto: >=20 > "O cigano albarda o burro ao gosto do fregues" >=20 > Ou seja, em cada situacao a ANSOL deve realcar a "etiqueta" que mais se > apropria 'a audiencia visada. N=E3o =E9 uma quest=E3o de audi=EAncia. =C9 uma quest=E3o de tempo de aten= =E7=E3o. S=E3o timings distintos. O =FAnico objectivo do "GR=C1TIS" =E9 chamar a aten=E7= =E3o. Nem se deve falar disso mais =E0 frente. --=20 Cumprimentos, Vasco Figueira From rmo-ansol arroba eurotux.com Fri Nov 8 08:43:01 2002 From: rmo-ansol arroba eurotux.com (Ricardo Oliveira) Date: Fri Nov 8 08:43:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036696136.29128.155.camel@roque> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org> <20021107114137.D438@fe.up.pt> <1036694435.24494.398.camel@linus> <1036696136.29128.155.camel@roque> Message-ID: <1036744913.9156.413.camel@linus> On Thu, 2002-11-07 at 19:08, Rui Miguel Seabra wrote: > On Thu, 2002-11-07 at 18:40, Ricardo Oliveira wrote: > > On Thu, 2002-11-07 at 11:41, Jaime E. Villate wrote: > > > On Thu, Nov 07, 2002 at 12:22:30AM +0000, Luciano Miguel Ferreira Roc= ha wrote: > > > > EHEM! Um comentario seria que o qmail nao e' _apropriado_ para esta= lista. > > > > :) > > >=20 > > > E o facto de que outros pa=EDses n=E3o tenham muitos mirrors do qmail= pode indicar > > > que os outros pa=EDses s=E3o mais concientes dos inconvenientes do so= ftware > > > propiet=E1rio e est=E3o menos dispostos a apoiar o seu desenvolviment= o. > >=20 > > ... ou ent=E3o, est=E3o mais conscientes das vantagens de um software > > espec=EDfico (que N=C3O =E9 livre) sobre todos os outros (livres e nem = por > > isso). >=20 > Eu diria que est=E3o t=E3o conscientes das vantagens que s=F3 lhe aplicam > patches para "estragar" o que o t=E9cnicamente competente DJB fez. ... ou n=E3o. A coisa sem patches tamb=E9m funciona bastante bem, sabias? [1] =C9 incr=EDvel como se continua a insistir em ampliar os (supostos) problemas que algum software n=E3o-livre tem para que as op=E7=F5es livres prevale=E7am. >=20 > Se fosse livre, provavelmente n=E3o existiria um infernal processo de > integra=E7=E3o de patches, que d=E1 trabalho gerir, mas provavelmente um > qmail++ onde esses patches seriam op=E7=F5es de compila=E7=E3o, e poderia= m at=E9 > ter o apoio do Dan. Se a minha av=F3 tivesse rodas, era um autocarro. >=20 > E depois, quando surge um bug... o problema =E9 de onde? > Do patch evidentemente.. toca a mudar para o update, ser=E1 que n=E3o vai > estragar nada? Argh... enfim. Ora bem, porque do software (pelos vistos, nestes =FAltimos 6? anos) n=E3o tem sido... >=20 > Mas o Dan =E9 socialmente bronco e a modos que parece estar pouco > preocupado em evoluir [sim tamb=E9m o qmail], mas disso j=E1 todos sabemo= s > (theo de raat vs djb por exemplo). [1] >=20 > Felizmente existem alternativas livres ao qmail. Vi=E1veis, e t=E3o > desenhadas para seguran=E7a e t=E3o paranoicas. Felizmente existem alternativas para quase tudo (hopefully, someday, para tudo) que n=E3o =E9 livre. infelizmente, nem todas as alternativas livres s=E3o melhores (em todos os aspectos, isto =E9, em absoluto) que as n=E3o-livres. L=E1 chegaremos, espero. Entretanto, este bater desalmadament= e em tudo o que n=E3o =E9 livre fica-nos mal... principalmente porque nos faz parecer ter palas nos olhos - o que, convenhamos, n=E3o =E9 o que o mundo civilizado precisa. Ricardo Oliveira PS: Uma sugest=E3o, para n=E3o ser tudo discuss=E3o: o que achariam de incl= uir um reply-to: ansol-geral@listas.ansol.org em todos os emails que passarem por aqui? =C9 s=F3 uma ideia... >=20 > Rui=20 >=20 > --=20 > + No matter how much you do, you never do enough -- unknown > + Whatever you do will be insignificant, > | but it is very important that you do it -- Gandhi > + So let's do it...? From jamatos arroba novalis.fc.up.pt Fri Nov 8 08:58:02 2002 From: jamatos arroba novalis.fc.up.pt (=?iso-8859-15?q?Jos=E9=20Ab=EDlio=20Oliveira=20Matos?=) Date: Fri Nov 8 08:58:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036744913.9156.413.camel@linus> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> Message-ID: <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> On Friday 08 November 2002 08:41, Ricardo Oliveira wrote: [...] > Ricardo Oliveira > > > PS: Uma sugest=E3o, para n=E3o ser tudo discuss=E3o: o que achariam de = incluir > um reply-to: ansol-geral@listas.ansol.org em todos os emails que > passarem por aqui? =C9 s=F3 uma ideia... http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html Os problemas citados s=E3o reais, falo por experi=EAncia pr=F3pria. :-) =20 --=20 Jos=E9 Ab=EDlio From rmo-ansol arroba eurotux.com Fri Nov 8 09:14:01 2002 From: rmo-ansol arroba eurotux.com (Ricardo Oliveira) Date: Fri Nov 8 09:14:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> Message-ID: <1036746772.15562.419.camel@linus> On Fri, 2002-11-08 at 09:01, Jos=E9 Ab=EDlio Oliveira Matos wrote: > On Friday 08 November 2002 08:41, Ricardo Oliveira wrote: > [...] > > Ricardo Oliveira > > > > > > PS: Uma sugest=E3o, para n=E3o ser tudo discuss=E3o: o que achariam de = incluir > > um reply-to: ansol-geral@listas.ansol.org em todos os emails que > > passarem por aqui? =C9 s=F3 uma ideia... >=20 > http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html >=20 > Os problemas citados s=E3o reais, falo por experi=EAncia pr=F3pria. :-) Bem, era s=F3 uma ideia. Apesar de n=E3o concordar totalmente com os ponto= s descritos no documento, concordo que =E9 uma posi=E7=E3o v=E1lida.=20 Agrade=E7o de qualquer forma o esclarecimento. Cumprimentos, Ricardo Oliveira. > =20 > --=20 > Jos=E9 Ab=EDlio >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 From rms arroba 1407.org Fri Nov 8 10:31:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Fri Nov 8 10:31:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036744913.9156.413.camel@linus> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org> <20021107114137.D438@fe.up.pt> <1036694435.24494.398.camel@linus> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> Message-ID: <1036751433.900.10.camel@roque> --=-h6OpCkRz2B9h6H+hwPVt Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 2002-11-08 at 08:41, Ricardo Oliveira wrote: > On Thu, 2002-11-07 at 19:08, Rui Miguel Seabra wrote: > > Eu diria que est=E3o t=E3o conscientes das vantagens que s=F3 lhe aplic= am > > patches para "estragar" o que o t=E9cnicamente competente DJB fez. > ... ou n=E3o. A coisa sem patches tamb=E9m funciona bastante bem, sabias? Sei. Mas tamb=E9m sei que isp a s=E9rio normalmente n=E3o usa stock qmail ;= ) > [1] =C9 incr=EDvel como se continua a insistir em ampliar os (supostos) > problemas que algum software n=E3o-livre tem para que as op=E7=F5es livre= s > prevale=E7am. Bem, eu bem tenho testemunhado esses 'supostos' problemas, por isso n=E3o me parecem supostos para mim. > > E depois, quando surge um bug... o problema =E9 de onde? > > Do patch evidentemente.. toca a mudar para o update, ser=E1 que n=E3o v= ai > > estragar nada? Argh... enfim. > Ora bem, porque do software (pelos vistos, nestes =FAltimos 6? anos) n= =E3o > tem sido... Penso que aqui ningu=E9m tem compet=EAncia para criticar a compet=EAncia t=E9cnica do Dan. > > Felizmente existem alternativas livres ao qmail. Vi=E1veis, e t=E3o > > desenhadas para seguran=E7a e t=E3o paranoicas. > Felizmente existem alternativas para quase tudo (hopefully, someday, > para tudo) que n=E3o =E9 livre. infelizmente, nem todas as alternativas > livres s=E3o melhores (em todos os aspectos, isto =E9, em absoluto) que a= s > n=E3o-livres. L=E1 chegaremos, espero. Entretanto, este bater desalmadame= nte > em tudo o que n=E3o =E9 livre fica-nos mal... principalmente porque nos f= az > parecer ter palas nos olhos - o que, convenhamos, n=E3o =E9 o que o mundo > civilizado precisa. Eu diria que a compet=EAncia t=E9cnica n=E3o =E9 o =FAnico factor que defin= e uma meritocracia. H=E1 m=E9rito e honra em contribuir para a evolu=E7=E3o, em v= ez de chegar l=E1 com algo, e depois literalmente estar-se borrifando para o que se fez, numa atitude de "nem o pai morre nem a gente almo=E7a". Por este andar, s=F3 muitas d=E9cadas ap=F3s a morte do Dan poder=E1 o qmail ser libertado. Por essa altura, provavelmente, j=E1 nem existir=E1 smtp. N=E3o esquecer que olhar para o c=F3digo do qmail pode-se ficar limitado em termos de contribui=E7=E3o de c=F3digo para outros smtp's. "If you want to distribute modified versions of qmail (including ports, no matter how minor the changes are) you'll have to get my approval." Ou seja, nem tens independ=EAncia em rela=E7=E3o ao Dan... *sigh* e depois = os problemas s=E3o supostos. Rui --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --=-h6OpCkRz2B9h6H+hwPVt Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQA9y5JJo+C50no0+t4RArsVAKDDEEE5tSh5RxW6CJFvLMjSomTXfwCfetuX Pt7x8A9E4yxuXwuQX/uK2pg= =2WyX -----END PGP SIGNATURE----- --=-h6OpCkRz2B9h6H+hwPVt-- From strange arroba nsk.yi.org Fri Nov 8 16:02:01 2002 From: strange arroba nsk.yi.org (Luciano Miguel Ferreira Rocha) Date: Fri Nov 8 16:02:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <1036725216.1911.160.camel@paradise>; from sebrosa@artenumerica.com on Fri, Nov 08, 2002 at 03:13:36AM +0000 References: <1036637008.1297.82.camel@paradise> <20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise> <1036696942.29149.170.camel@roque> <1036702043.1911.119.camel@paradise> <1036720566.2392.87.camel@jung> <1036725216.1911.160.camel@paradise> Message-ID: <20021108155529.B5762@nsk.yi.org> On Fri, Nov 08, 2002 at 03:13:36AM +0000, Jose' Sebrosa wrote: > Por outro lado, "ser gratis" e' *mesmo* uma das coisas que faz o > software livre existente ser popular (apesar de nao ser nenhuma das > caracteristicas enumeradas nas quatro liberdades), e eu acho que a ANSO= L > deve ser coerente com o nome que escolheu e assumir sem complexos as > varias virtudes do software livre. Ou seja, o receio da tal "etiqueta" > justifica-se por temermos que as pessoas pensem que "ser gratis" e' a > *unica* coisa que nos interessa, mas nao se justifica de forma absoluta= , > pois ela e' de facto *uma das varias* etiquetas que nos devemos orgulha= r > de ostentar. Ser gr=E1tis n=E3o =E9 exclusivo do software livre. Software propriet=E1r= io gratuito e software propriet=E1rio caro oferecido como chuva e software propriet=E1rio adquirido ilegalmente t=EAm essa qualidade. > Finalmente, o povo ja' disse o que havia a dizer sobre o assunto: >=20 > "O cigano albarda o burro ao gosto do fregues" >=20 > Ou seja, em cada situacao a ANSOL deve realcar a "etiqueta" que mais se > apropria 'a audiencia visada. Felizmente o software livre tem muitas > etiquetas boas e permite-nos construir mensagens cativantes para > diversas audiencias! Por exemplo, eu referi ha' tempos que quando a > audiencia e' uma empresa, ou a Administracao Publica, ou uma > Universidade, abordar a questao dizendo que o software e' de borla e' u= m > disparate. Mas quando estamos a distribuir um CD de goodies para > Windows, ja' nao e'! A cada fregues sua albarda... O problema, quanto a mim, =E9 que o software livre n=E3o =E9 necessariame= nte de borla. H=E1 bastantes que n=E3o o s=E3o. A minha oposi=E7=E3o ser=E1 talv= ez a de estarmos a fazer propaganda enganadora. Al=E9m de propagar a opini=E3o qu= e os programadores de software livre vivem do ar e n=E3o precisam de contribut= os. Outra coisa, os cds normalmente distribu=EDdos em exposi=E7=F5es ou event= os s=E3o j=E1 por si gratuitos. N=E3o vejo raz=E3o de andar a gritar isso ou explicit=E1-lo. Cumprimentos, Luciano Rocha --=20 Consciousness: that annoying time between naps. From manuel arroba sindominio.net Fri Nov 8 16:14:01 2002 From: manuel arroba sindominio.net (Manuel A. =?ISO-8859-1?Q?Fern=E1ndez?= Montecelo) Date: Fri Nov 8 16:14:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]washingtonpost: Region in Spain Abandons Windows, Embraces Linux In-Reply-To: <200211072104.14527.rjgn@netc.pt> References: <200211051923.09019.rjgn@netc.pt> <200211061946.40703.rjgn@netc.pt> <1036631009.3738.40.camel@gada> <200211072104.14527.rjgn@netc.pt> Message-ID: <1036767807.491.21.camel@gada> --=-xFLfws+7TETxK0xSscm2 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Qui, 2002-11-07 at 22:03, Ricardo Nunes wrote: >=20 > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Hash: SHA1 >=20 > On Thursday 07 November 2002 01:07, "Manuel A." Fern=E1ndez Montecelo wro= te: > > - para fazer algo do estilo do de Extremadura precisa-se falar com gent= e > > com poder para decidir essas coisas, e ter sorte de que fa=E7am caso. >=20 > bem, =E9 para isso que a ANSOL serve n=E3o =E9, pelo menos um dos seus ob= jectivos,=20 > ou seja, ser um grupo de press=E3o. >=20 > porque se n=F3s que conhecemos e usamos software livre n=E3o falar-mos de= le,=20 > ningu=E9m falar=E1, n=E3o =E9?? bom, mas refiro-me a s=E9rio, como grupo de press=E3o que dizes, de maneira organizada: indo at=E9 concelhos ou outras administra=E7=F5es, falando com = o director da facultade para reformar a aula, etc ;) > > - para n=E3o ficar sem fazer nada, pode tentar-se com coisas mais > > singelas, eis uma da que gosto muito: evangelizar cristianizando aulas > > de inform=E1tica de universidades ou qq s=EDtio, com um s=F3 servidor e > > ferralha estilo pentium I ou 486 a fazer s=F3 de terminais com X-window= s. > > se a alg=FAm dos chefes da institui=E7=E3o lhe aforras 10 mil ouros par= a > > comprar 10 novos PCs e lho fazes com 1 s=F3 e reciclando o que j=E1 tem= , > > seguro que fica parvo uns dias e se gaba de tanto quarto aforrado a tod= a > > pessoa que atope no caminho :) >=20 > bem eu vou fazendo o que posso, por exemplo na biblioteca de Odivelas as=20 > pessoas ligadas ao projecto multim=E9dia n=E3o conheciam n=E3o sabiam o q= ue era e=20 > nem faziam a m=EDnima ideia que existia vida para al=E9m da m$, comecei a= =20 > falar-lhes sobre o Software Livre, mostrei-lhes diversos sites, artigos q= ue=20 > descrevem e explicam o que =E9 o FS/OSS, mostrei-lhes que existia softwar= e=20 > livre que funcionava tanto no m$-win como em GNU/Linux e outros, como s= =E3o o=20 > caso do Mozilla, Openoffice.org, Sylpheed etc, dei-lhes sites com esse=20 > software como o http://www.theopencd.org e o GNUwin. > [...] boa experi=EAncia! > Ricardo Jorge aburinho!! ________________________________________________________________________ Manuel A. Fern=E1ndez Montecelo GnuPG pubkey: [http://sindominio.net/~manuel/gpg-pubkey.txt] --=-xFLfws+7TETxK0xSscm2 Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA9y9I/cMN/X5P7x2ERAp6UAJ0fn66FE66HF/o8QI74JtpQec2eZQCdFd/K JU2DBFyULIGrwuRN07oiesg= =qWza -----END PGP SIGNATURE----- --=-xFLfws+7TETxK0xSscm2-- From sebrosa arroba artenumerica.com Fri Nov 8 18:29:01 2002 From: sebrosa arroba artenumerica.com (Jose' Sebrosa) Date: Fri Nov 8 18:29:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> Message-ID: <1036780112.1416.19.camel@paradise> On Fri, 2002-11-08 at 09:01, Jos=E9 Ab=EDlio Oliveira Matos wrote: > On Friday 08 November 2002 08:41, Ricardo Oliveira wrote: > [...] > > Ricardo Oliveira > > > > > > PS: Uma sugest=E3o, para n=E3o ser tudo discuss=E3o: o que achariam de = incluir > > um reply-to: ansol-geral@listas.ansol.org em todos os emails que > > passarem por aqui? =C9 s=F3 uma ideia... >=20 > http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html >=20 > Os problemas citados s=E3o reais, falo por experi=EAncia pr=F3pria. :-) Ha' tempos passou por aqui a proposta de meter esse reply-to, e essa pagina foi referida. Eu tenho tanta porrada para dar nos absurdos argumentos auto-contraditorios dessa pagina que nem me atrevi a comecar; tenho um folder de mensagens para responder um dia, e la' esta' essa: e' do Ruben Leote Mendes, e' de 10 de Abril, e uma das coisas sabias que diz e' que este assunto da' para alimentar uma flame war horrorosa. Por acaso tens azar :^) porque, na exacta mensagem a que eu estou a responder e em que tu defendes que reply-to e' mau, exibes o segundo erro mais comum que e' provocado pela ausencia do reply-to: Deves ter clicado num botao "reply to all", esqueceste-te de apagar o mail do sender e mandaste a mensagem em duplicado para ele (uma via lista e outra pessoalmente dirigida). Se eu tivesse cometido o mesmo erro natural, enviava esta mensagem para a lista e, em duplicado, para ti *e* para o sender da msg a que tu respondeste... O erro mais comum motivado pela falta do reply-to e', claro, clicar num botao de reply e fazer apenas reply individual. Se por exemplo eu cometer esse erro, provavelmente nem o detecto, pois configurei a minha conta na lista para nao enviar as minhas mensagens para mim. Cumps., Sebrosa From jamatos arroba novalis.fc.up.pt Fri Nov 8 18:51:01 2002 From: jamatos arroba novalis.fc.up.pt (=?iso-8859-1?q?Jos=E9=20Ab=EDlio=20Oliveira=20Matos?=) Date: Fri Nov 8 18:51:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036780112.1416.19.camel@paradise> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> Message-ID: <200211081854.33559.jamatos@novalis.fc.up.pt> On Friday 08 November 2002 18:28, Jose' Sebrosa wrote: > > > > Os problemas citados s=E3o reais, falo por experi=EAncia pr=F3pria.= :-) > > Ha' tempos passou por aqui a proposta de meter esse reply-to, e essa > pagina foi referida. > > Eu tenho tanta porrada para dar nos absurdos argumentos > auto-contraditorios dessa pagina que nem me atrevi a comecar; tenho um > folder de mensagens para responder um dia, e la' esta' essa: e' do > Ruben Leote Mendes, e' de 10 de Abril, e uma das coisas sabias que diz > e' que este assunto da' para alimentar uma flame war horrorosa. Como dizemos no lyx =E0 sexta-feira =E9 o "no smiley day", por isso =E9= o dia para=20 descarregar esse pormenores que ficaram do resto da semana. Ou seja, for=E7= a!=20 ;-) > Por acaso tens azar :^) porque, na exacta mensagem a que eu estou a > responder e em que tu defendes que reply-to e' mau, exibes o segundo > erro mais comum que e' provocado pela ausencia do reply-to: Deves ter > clicado num botao "reply to all", esqueceste-te de apagar o mail do > sender e mandaste a mensagem em duplicado para ele (uma via lista e > outra pessoalmente dirigida). Se eu tivesse cometido o mesmo erro > natural, enviava esta mensagem para a lista e, em duplicado, para ti *e= * > para o sender da msg a que tu respondeste... Tenho obriga=E7=E3o de perceber melhor. :-) Julgava ter associado este endere=E7o a uma lista de correio, no mutt s= e=20 tentasse responder =E0 lista sem ter feito a associa=E7=E3o seria repreen= dido. Aqui=20 no kmail ele s=E3o mais permissivos e uma vez que n=E3o existe a associa=E7= =E3o eles=20 assumem uma resposta a todos. J=E1 tratei do assunto. N=E3o se volta a repetir. A associa=E7=E3o j=E1= estava feita=20 mas h=E1 pouco tempo mudei o formato desta caixa do correio de mbox para=20 maildir e no processo esqueci-me. Acontece. :-) > O erro mais comum motivado pela falta do reply-to e', claro, clicar num > botao de reply e fazer apenas reply individual. Se por exemplo eu > cometer esse erro, provavelmente nem o detecto, pois configurei a minha > conta na lista para nao enviar as minhas mensagens para mim. =C9 dif=EDcil agradar a gregos e troianos. Neste caso penso que =E9 uma= quest=E3o de=20 educa=E7=E3o. Nota que h=E1 melhores argumenta=E7=F5es a este respeito, a= lgumas=20 bastante c=F3micas, a que enviei em cima foi a primeira que encontrei no=20 google. :-) > Cumps., > Sebrosa O mesmo para ti, :-) --=20 Jos=E9 Ab=EDlio From sebrosa arroba artenumerica.com Fri Nov 8 19:05:02 2002 From: sebrosa arroba artenumerica.com (Jose' Sebrosa) Date: Fri Nov 8 19:05:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <20021108155529.B5762@nsk.yi.org> References: <1036637008.1297.82.camel@paradise> <20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise> <1036696942.29149.170.camel@roque> <1036702043.1911.119.camel@paradise> <1036720566.2392.87.camel@jung> <1036725216.1911.160.camel@paradise> <20021108155529.B5762@nsk.yi.org> Message-ID: <1036782269.1416.40.camel@paradise> On Fri, 2002-11-08 at 15:55, Luciano Miguel Ferreira Rocha wrote: > On Fri, Nov 08, 2002 at 03:13:36AM +0000, Jose' Sebrosa wrote: > > Por outro lado, "ser gratis" e' *mesmo* uma das coisas que faz o > > software livre existente ser popular (apesar de nao ser nenhuma das > > caracteristicas enumeradas nas quatro liberdades), e eu acho que a ANSO= L > > deve ser coerente com o nome que escolheu e assumir sem complexos as > > varias virtudes do software livre. Ou seja, o receio da tal "etiqueta" > > justifica-se por temermos que as pessoas pensem que "ser gratis" e' a > > *unica* coisa que nos interessa, mas nao se justifica de forma absoluta= , > > pois ela e' de facto *uma das varias* etiquetas que nos devemos orgulha= r > > de ostentar. >=20 > Ser gr=E1tis n=E3o =E9 exclusivo do software livre. Software propriet=E1r= io > gratuito e software propriet=E1rio caro oferecido como chuva e software > propriet=E1rio adquirido ilegalmente t=EAm essa qualidade. [expressao-chave: nao e' exclusivo] Nenhuma das caracteristicas do software livre, tomada individualmente, e' exclusiva do software livre. Suponho que nao vamos usar este argumento para omitir *todas* as caracteristicas do software livre das nossas comunicacoes... Ser gratis e' uma caracteristica de muita coisa, a comecar pelas amostras de champoo que metem no correio. E e' uma caracteristica que agradas 'as pessoas. E' por isso que devemos falar dela nos locais apropriados. > > Finalmente, o povo ja' disse o que havia a dizer sobre o assunto: > >=20 > > "O cigano albarda o burro ao gosto do fregues" > >=20 > > Ou seja, em cada situacao a ANSOL deve realcar a "etiqueta" que mais se > > apropria 'a audiencia visada. Felizmente o software livre tem muitas > > etiquetas boas e permite-nos construir mensagens cativantes para > > diversas audiencias! Por exemplo, eu referi ha' tempos que quando a > > audiencia e' uma empresa, ou a Administracao Publica, ou uma > > Universidade, abordar a questao dizendo que o software e' de borla e' u= m > > disparate. Mas quando estamos a distribuir um CD de goodies para > > Windows, ja' nao e'! A cada fregues sua albarda... >=20 > O problema, quanto a mim, =E9 que o software livre n=E3o =E9 necessariame= nte de > borla. H=E1 bastantes que n=E3o o s=E3o. A minha oposi=E7=E3o ser=E1 talv= ez a de > estarmos a fazer propaganda enganadora. Al=E9m de propagar a opini=E3o qu= e os > programadores de software livre vivem do ar e n=E3o precisam de contribut= os. [expressao-chave: nao e' necessariamente] Talvez nao tenhas entendido o contexto: Eu nao me estou a referir 'as caracteristicas do software livre como conceito abstracto, mas 'as caracteristicas de algum software livre ***concreto*** que esta' a ser ***concretamente*** oferecido num CD ***concreto***. Concordo inteiramente que nao se deve fazer publicidade enganosa.=20 Portanto a frase publicitaria deve ser construida com o cuidado de nao dar a entender que aquele software e' o mesmo que se vende nas lojas.=20 Mas deve, definitivamente, dizer que ele e' gratuito. > Outra coisa, os cds normalmente distribu=EDdos em exposi=E7=F5es ou event= os s=E3o > j=E1 por si gratuitos. N=E3o vejo raz=E3o de andar a gritar isso ou > explicit=E1-lo. A razao e' simples: A coisa que se oferece ali e' comparavel a outra muito cara que se vende noutros locais. E' esse o pormenor que e' necessario realcar (gritar!), dai' uma frase do tipo "500 contos de software de borla". Claro que os destinatarios da mensagem-grito sao as pessoas que nem desconfiam que aquele genero de coisa existe gratis (e legal). Estou a partir do do principio de que, entre as pessoas que se esperam no evento, muitas serao deste genero. Se nao e' esse o caso, estou a raciocinar com base numa premissa errada e se calhar estou a dizer asneiras... Cumps., Sebrosa From rjgn arroba netc.pt Fri Nov 8 21:08:01 2002 From: rjgn arroba netc.pt (Ricardo Nunes) Date: Fri Nov 8 21:08:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] Open Source More Expensive In the Long Run? In-Reply-To: <005701c28674$27de3ec0$c42781d9@netvisao.pt> References: <005701c28674$27de3ec0$c42781d9@netvisao.pt> Message-ID: <200211072230.56126.rjgn@netc.pt> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Thursday 07 November 2002 15:34, Lopo de Almeida wrote: > Open Source More Expensive In the Long Run? > http://slashdot.org/article.pl?sid=3D02/11/06/2051218 aconcelho a leitura de: October 7, 2002: Sure Linux is cheaper - but by how much? A new study looks= at real-life deployments and comes up with some hard numbers. http://cin.earthweb.com/article/1,3555,10493_1477911,00.html The cost of running Linux is roughly 40% that of Microsoft Windows, and= only 14% that of Sun Microsystem's Solaris, according to a new study which examined the actual costs of running various operating systems over three years. The study, by the Robert Frances Group, in Westport, Conn., looked at production deployments of Web servers running on the three operating= systems at 14 Global 2000 enterprises. Linux cost $74,475 over three years, while a Windows deployment cost= $190,662 and one on Solaris $561,520. - ---- Total cost of ownership series revisited (http://www.linuxworld.com/site-stories/2002/0403.tco.html) Choose your operating system on earned benefit, not how much it costs. Apr 03, 2002 Summary Minimizing total cost of ownership isn't so much about technology as it= is about management. Picking the right technology helps -- but knowing what to do with it is even more important. Is Unix cheaper than Windows? Detailed analysis seems to show that it is, but does that make it the better= business decision? That was the real question addressed in this series, not "is Unix cheaper?" but "is Unix smarter?" (5,400 words) - ----- A strategic comparison of Windows vs. Unix (http://www.linuxworld.com/site-stories/2001/1018.tco.html) The real question is not 'which is cheaper' but 'which is smarter?' (LinuxWorld) -- We examine two different scenarios in an attempt to find= when it's smarter to choose Unix or Windows. 1. In scenario 1, a college administrator chooses Unix or Windows for a 500- student system. 2. In scenario 2, the board of a 5,000-user manufacturing company looks= at that same decision. Under each scenario, we examine some of the direct and indirect= consequences of the decision. We consider, for example, the impact the college's= decision has on parental support costs for students as well as the more obvious= costs to the college. At the manufacturing company, we look at costs,= productivity, and visit the board's decision on the CIO's role. =E9 o meu post no Gildot Ricardo Jorge - -- Key fingerprint =3D 478B C11B 3802 D151 CDB1 309E 69BF 6F02 352C 9ED3 - - ---- http://fs-oss.pt.vu - - ---- "Some things -and an operating system is one of them- are just too= fundamental to be locked up in a box. It's basic infrastructure and basic infrastructure must be shared= technology" Daniel Frye IBM's Linux Technology Center - - ---- let's wake up the ECHELON.... "Kill the President" , "nuclear", "assassinate" , "Roswell", "UFO" ,= "enigma" , "saucer" , "grudge" , "the farm" , "snowbird" , "dreamland" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQE9yusKab9vAjUsntMRAsSJAKCHL/92NPV1ungCy3wyeMhz1sWN1wCfSJm3 OdTwBuwViPmw2B8Gw9x1nz4=3D =3DTcat -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________________ Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com From vd arroba paradigma.co.pt Fri Nov 8 23:51:01 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Fri Nov 8 23:51:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> Message-ID: <3DCC4E0E.8010802@paradigma.co.pt> Por acaso eu j=E1 tinha tido esta conversa com o Ruben e de facto esta "feature" de incluir o reply-to at=E9 d=E1 jeito. Apesar de neste momento estar via Mozilla Mail e de alguns email clients=20 (sylpheed) j=E1 fazerem um reply "autom=E1gicamente" para a ml inv=EAs pa= ra a=20 pessoa. --=20 Vitor Domingos Paradigma.co.pt Jose' Sebrosa wrote: > On Fri, 2002-11-08 at 09:01, Jos=E9 Ab=EDlio Oliveira Matos wrote: >=20 >>On Friday 08 November 2002 08:41, Ricardo Oliveira wrote: >>[...] >> >>>Ricardo Oliveira >>> >>> >>>PS: Uma sugest=E3o, para n=E3o ser tudo discuss=E3o: o que achariam de= incluir >>>um reply-to: ansol-geral@listas.ansol.org em todos os emails que >>>passarem por aqui? =C9 s=F3 uma ideia... >> >>http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html >> >> Os problemas citados s=E3o reais, falo por experi=EAncia pr=F3pria. := -) >=20 >=20 >=20 > Ha' tempos passou por aqui a proposta de meter esse reply-to, e essa > pagina foi referida. >=20 > Eu tenho tanta porrada para dar nos absurdos argumentos > auto-contraditorios dessa pagina que nem me atrevi a comecar; tenho um > folder de mensagens para responder um dia, e la' esta' essa: e' do > Ruben Leote Mendes, e' de 10 de Abril, e uma das coisas sabias que diz > e' que este assunto da' para alimentar uma flame war horrorosa. >=20 > Por acaso tens azar :^) porque, na exacta mensagem a que eu estou a > responder e em que tu defendes que reply-to e' mau, exibes o segundo > erro mais comum que e' provocado pela ausencia do reply-to: Deves ter > clicado num botao "reply to all", esqueceste-te de apagar o mail do > sender e mandaste a mensagem em duplicado para ele (uma via lista e > outra pessoalmente dirigida). Se eu tivesse cometido o mesmo erro > natural, enviava esta mensagem para a lista e, em duplicado, para ti *e= * > para o sender da msg a que tu respondeste... >=20 > O erro mais comum motivado pela falta do reply-to e', claro, clicar num > botao de reply e fazer apenas reply individual. Se por exemplo eu > cometer esse erro, provavelmente nem o detecto, pois configurei a minha > conta na lista para nao enviar as minhas mensagens para mim. >=20 > Cumps., > Sebrosa >=20 >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 From jmiranda arroba explicacoes.com Sat Nov 9 10:49:02 2002 From: jmiranda arroba explicacoes.com (Joao Miranda) Date: Sat Nov 9 10:49:02 2002 Subject: [ANSOL-geral][Fwd: [Dicas-L] Mr. Gates e Mr. Da Silva] Message-ID: <3DCCE747.507B4FD4@explicacoes.com> -------- Original Message -------- Subject: [Dicas-L] Mr. Gates e Mr. Da Silva Date: Sat, 9 Nov 2002 00:08:28 -0200 (BRST) From: dicas-l-owner@unicamp.br To: undisclosed-recipients: ; -------------------------------------------------------------------- Endereço: http://www.Dicas-L.unicamp.br/dicas-l/20021109.shtml -------------------------------------------------------------------- Read in English Uma Maneira Divertida de Aprender Inglês http://novateceditora.com.br/livros/readinenglish/ -------------------------------------------------------------------- Mr. Gates e Mr. Da Silva ======================== Copyright: No Mínimo (http://www.nominimo.com.br), 4/11/02, Pedro Doria "A eleição de Luiz Inácio Lula da Silva para a presidência mexeu com os nervos da empresa que está no cerne da revoulção tecnológica: a Microsoft. O Brasil é um dos maiores mercados sendo explorados pela companhia fundada por Bill Gates no final dos anos 70 mas, ao longo dos últimos anos, o PT vem se comprometendo com um projeto de tecnologia ligado ao software livre - antítese do que representa a Microsoft. Esta opção está marcada a tinta no programa do próximo governo federal e vem sendo executada por quase todos os governos importantes do PT, incluindo-se aí o Rio Grande do Sul, Campinas, Belo Horizonte e, agora, São Paulo. O primeiro gesto público de aproximação veio ainda na última semana da campanha de Lula, quando levados pelo senador petista eleito Cristóvam Buarque, representantes de Gates fizeram ao então candidato um convite formal para conhecê-lo. Esta reunião, que incluiria outros altos executivos de empresas de tecnologia como HP e Sun Microsystems, pode acontecer ainda antes da posse. O convite não ficou sem resposta. O grupo petista ligado ao software livre está organizando uma reunião paralela. Se Lula encontrar Gates, deverá encontrar, também nos EUA, gente como Richard Stallmann, presidente da Fundação do Software Livre e Linus Torvalds, criador do Linux. A idéia é mostrar que Lula conversa com todos mas não tem compromisso com ninguém em particular. Se este encontro for no Instituto de Tecnologia de Massachussets, onde Stallmann mantém seu escritório, estarão presentes também meia dúzia de homens que podem colocar em seus currículos a paternidade da Internet. Serão pesos pesados de ambos os lados. Vai ser uma dura mudança para a Microsoft. A estatística que circula pelo Congresso Nacional é que, dado o volume da pirataria de software no Brasil, o governo representa 80% dos lucros da empresa no país. Vem sendo uma relação complicada e monopolista. A Microsoft permite a apenas uma empresa, a TBA de Brasília, as vendas para o governo, impedindo qualquer licitação por seus produtos. O software livre é, neste sentido, um competidor árduo, já que sai virtualmente de graça. O que custa é o treinamento. A experiência dos últimos meses do Serpro, ligado ao Ministério da Fazenda, parece indicar que este treino, para o usuário típico, nem é tanto assim. Embora em seu discurso oficial a empresa que fabrica o Windows banque horror à pirataria, na prática, desde sua fundação, a relação tem sido diferente. Ela é discretamente estimulada. No início, usuários são incentivados a usar os produtos ao máximo até criar o hábito. Então, quando a base instalada ganha o vulto de milhões, como vem acontecendo no Brasil nos últimos anos, campanhas contra pirataria, que incluem pesadas multas contra empresas que podem levá-las ao fechamento, são movidas. O objetivo é transformar o monopólio adquirido em lucro. Daí a distorção em ter no governo seu maior cliente. Virada estratégica No último mês, a Microsoft fez uma mudança radical de rumos em sua estratégia mundial. Colocou o Linux, e com ele todo o movimento do software livre, como inimigo primordial. A mudança foi representada por um email enviado pessoalmente por Bill Gates a todos os funcionários da empresa - na última vez que isso aconteceu, em meados da década de 1990, Gates cobrava de todos como compromisso prioritário com a Internet. Nesta nova mensagem, o presidente da Microsoft informou a todos que a empresa precisava lidar com a questão da segurança. Seus softwares nunca foram seguros. Têm falhas mil no código que permitem a rápida infecção por vírus ou intrusão de hackers. Se isso, no entanto, nunca havia servido de obstáculo, nos últimos dois, três anos, após prejuízos monumentais, muitas empresas têm-se voltado para o padrão Linux. Segundo Gates, entre incluir uma novidade num software e corrigir um problema, passa-se a priorizar a solução do problema. É uma mudança radical de cultura. Parte da estratégia da empresa foi sempre produzir novas versões de seus programas, todas com muitas novidades, permitindo-lhe vender um Word novo para quem já comprou a toda hora. Isso, mesmo que nada das novidades viessem a ser usadas por muita gente. Em um ou dois anos, isso quer dizer que os softwares da Microsoft serão melhores - mas não resolve o problema de hoje, nem muitos dos outros de amanhã. Aí entra a crescente diplomacia à qual a empresa tem-se dedicado. Depois que no governo democrata de Bill Clinton viu-se quase condenada à cisão, por conta de práticas que, entendeu na época a Justiça norte-americana, violavam a legislação anti-truste daquele país, a empresa passou a investir nos relacionamentos com os governos. Por conta, seu presidente mundial, Steve Ballmer, vem visitando países e encontrando-se com governantes. Esteve com o presidente Fernando Henrique em 2001. Além disto, em abril último convidou políticos proeminentes de todo o mundo para uma grande conferência de líderes mundiais em Seattle a fim de discutir o uso da tecnologia nos governos. Entre os agraciados com o convite estava Cristóvam. O uso na educação ================= O ex-governador do Distrito Federal esteve a sós com Ballmer na época, quando conversaram a respeito do uso de tecnologia para educação. Cristóvam saiu bem impressionado do encontro. Ele, que é um dos mais importantes nomes do PT na área da educação, é pai do projeto Bolsa Escola que foi encampado pelo governo FH. Seu nome, junto com o do físico carioca Luiz Pinguelli Rosa, é um dos mais cotados para assumir o MEC. A relação de informática com educação vem sendo pesadamente questionada nas últimas semanas, após um estudo israelense indicar que o computador na sala de aula às vezes até distrai o aluno do real ensino. Há que se levar em conta, no entanto, a crucial diferença entre Israel - e por conseqüência a Europa, onde o estudo está sendo levado a sério - com o Brasil. Lá, as crianças têm computador em casa. Daí volta à tona um dos mais importantes projetos que se viram frustrados na administração do ministro Paulo Renato: o do FUST, que pretende levar computadores a todas as escolas públicas do país. Na época, no segundo semestre de 2001, o MEC decidiu que os computadores deveriam rodar, todos, o Windows da Microsoft. O projeto terminou alvo de uma investigação por parte do Ministério Público, dado que se as máquinas rodassem Linux, poderiam ser compradas em dobro. Os deputados federais Walter Pinheiro (PT-BA) e Sergio Miranda (PCdoB-MG) terminaram por aprovar uma emenda que forçava, também e no mínimo, a instalação do Linux. Independentemente da óbvia vantagem do preço, a bancada do software livre no Congresso, que tem em seus líderes Pinheiro e Miranda, apresenta um argumento sólido mas de difícil compreensão: o código aberto. Quando escrito, um programa é literalmente redigido numa linguagem e só no fim deste processo é que ele é transformado num executável, algo que a máquina compreenda. Esta primeira versão, compreensível por pessoas, no caso dos softwares livres, é igualmente pública. No caso da Microsoft, não, ela é considerada informação privilegiada de domínio privado. Numa análise geral, isso quer dizer que um técnico nunca sabe exatamente o que um programa da Microsoft faz. Ele pode - e o caso é real - enviar informação a respeito do usuário para os computadores da empresa, nos EUA, sem que o mesmo usuário jamais desconfie. Um perigo quando se pensa numa máquina que lida com informações secretas do governo - e um dos motivos alegados por governos nos quatro cantos do mundo para adotar o Linux. Mas há uma questão mais sutil. Quando Bill Gates ainda era um menino maravilhado com tecnologia, no início dos anos 1970, ele aprendeu a fazer seus pequenos milagres digitais usando um computador cedido gentilmente por uma universidade. Neste computador, ele tinha acesso não apenas aos programas prontos, mas também aos esqueletos deles. Lendo o código escrito por outros para os computadores é que entendeu seus processos. Jovens Bill Gates aparecem em todas as classes sociais - dependem, apenas, de ter a mesma oportunidade: acesso a computadores e ao código de seus programas. A alegação do MEC era, e continua sendo, que os sistemas da Microsoft são o padrão do mercado. Alunos educados com seus sistemas, no entanto, aprendem no máximo a ser operadores de Excell ou PowerPoint - não têm muito como fuçar as entranhas e descobrir seus segredos, quanto mais condições de sonhar com vôos altos. O Brasil já cometeu este erro uma vez. Veja-se o exemplo da Índia. Enquanto aqui o país jogou no alto os impostos dos computadores, nos anos 80, para estimular a produção interna de máquinas, a Índia jogou para baixo. Taxou caro apenas o software. O resultado foi uma legião de meninos brilhantes que hoje ocupam cargos entre os altos executivos de, sem exceção, todas as grandes empresas de tecnologia. Incluindo a própria Microsoft. O encontro com Bill Gates ========================= Não serão poucas as pressões que o presidente-eleito Lula vai enfrentar para lidar com a chaga da exclusão digital, que ameaça, a cada turma formada, mais uma geração de brasileiros. Aprende-se a lidar profundamente com computador ainda criança, não depois. O Brasil precisará de todos os parceiros com os quais pode contar. E Bill Gates, não apenas através da Microsoft, mas também de sua Fundação, é um parceiro precioso. Lula confirma, apenas, sua viagem à Argentina. Mas dentro do PT já se lida abertamente com a possibilidade de uma viagem aos EUA anterior à posse, para o encontro com o presidente George W. Bush. Além de um gesto de boa vizinhança, é uma maneira discreta de reiterar que ele não é um ditador como Fidel Castrou ou, a seu modo, Hugo Chávez. Aproveitar a passagem para visitar Gates e os outros líderes da indústria digital, na análise do PT, produzirá boas fotos para o consumo interno de Wall Street - distanciando-o da maneira como Castro, por exemplo, lida com Internet. O outro encontro, com os principais líderes do software livre, também não fará nada feio. Ambos formam um compromisso com tecnologia e reiteram o interesse do Brasil. E, se Cristóvam está ligado à Microsoft, Pinguelli comandou no governo de Benedita da Silva, no Rio, o início da mudança para o software livre. O mercado de capitais pode estar de olho em quem ocupará a Fazenda e o BC. O de tecnologia está louco para saber quem ficará com o MEC." --------------------------------------------------------------- Expressões Regulares - Guia de Consulta Rápida http://novateceditora.com.br/guias/expreg/ --------------------------------------------------------------- As mensagens da lista Dicas-L são veiculadas diariamente para 20941 assinantes. Todas as mensagens da Dicas-L ficam armazenadas em http://www.Dicas-L.unicamp.br. A redistribuição desta e outras mensagens da lista Dicas-L pode ser feita livremente, deste que o conteúdo, inclusive esta nota, não sejam modificados. --------------------------------------------------------------- From rms arroba 1407.org Sat Nov 9 11:40:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Sat Nov 9 11:40:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036780112.1416.19.camel@paradise> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> Message-ID: <20021109113952.GA3719@1407.org> On Fri, Nov 08, 2002 at 06:28:32PM +0000, Jose' Sebrosa wrote: > On Fri, 2002-11-08 at 09:01, José Abílio Oliveira Matos wrote: > > On Friday 08 November 2002 08:41, Ricardo Oliveira wrote: > > > PS: Uma sugestão, para não ser tudo discussão: o que achariam de incluir > > > um reply-to: ansol-geral@listas.ansol.org em todos os emails que > > > passarem por aqui? É só uma ideia... > > http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html > > Os problemas citados são reais, falo por experiência própria. :-) > Ha' tempos passou por aqui a proposta de meter esse reply-to, e essa > pagina foi referida. > > Eu tenho tanta porrada para dar nos absurdos argumentos > auto-contraditorios dessa pagina que nem me atrevi a comecar; tenho um > folder de mensagens para responder um dia, e la' esta' essa: e' do > Ruben Leote Mendes, e' de 10 de Abril, e uma das coisas sabias que diz > e' que este assunto da' para alimentar uma flame war horrorosa. Bons clientes de email reconhecem um cabeçalho identificador das mailing lists, e permitem fazer um *reply to list*. Para quem ainda não se deu ao trabalho de deixar de usar software mau[1], ou de aprender a usar o seu software[2], aqui seguem umas pistas: 1) Nos headers da lista vem: List-Id: Lista geral de discussão da ANSOL 2) o mutt tem reply to list mas precisa de saber a que listas estamos inscritos, isso faz-se definindo: lists ansol-geral@listas.ansol.org abiword-dev@abisource.com .... No ~/.muttrc 3) o evolution tem reply to list 4) estou certo que outros bons clientes de email terão reply to list, ou então será uma mera questão de adicionar o código necessário[3]. Assim sendo, considero que essa 'porrada' é não só absolutamente desnecessária, como contra productiva e [1][2] passível de dar tiros pela culatra. [3] assumo que estejam a usar clientes livres, evidentemente. Cumprimentos, rui From vd arroba paradigma.co.pt Sat Nov 9 15:43:01 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Sat Nov 9 15:43:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> <20021109113952.GA3719@1407.org> Message-ID: <3DCD2D1E.9090702@paradigma.co.pt> > 4) estou certo que outros bons clientes de email ter=C3=A3o reply to l= ist, ou > ent=C3=A3o ser=C3=A1 uma mera quest=C3=A3o de adicionar o c=C3=B3digo = necess=C3=A1rio[3]. Considero o Mozilla Mail como um bom cliente de email e corresponde ao=20 ponto 3. Contudo n=C3=A3o possui essa funcionalidade, que admito ser =C3=BAtil. --=20 Vitor Domingos Paradigma.co.pt Rui Miguel Seabra wrote: > On Fri, Nov 08, 2002 at 06:28:32PM +0000, Jose' Sebrosa wrote: >=20 >>On Fri, 2002-11-08 at 09:01, Jos=C3=A9 Ab=C3=ADlio Oliveira Matos wrote= : >> >>>On Friday 08 November 2002 08:41, Ricardo Oliveira wrote: >>> >>>>PS: Uma sugest=C3=A3o, para n=C3=A3o ser tudo discuss=C3=A3o: o que a= chariam de incluir >>>>um reply-to: ansol-geral@listas.ansol.org em todos os emails que >>>>passarem por aqui? =C3=89 s=C3=B3 uma ideia... >>> >>>http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html >>> Os problemas citados s=C3=A3o reais, falo por experi=C3=AAncia pr=C3= =B3pria. :-) >> >>Ha' tempos passou por aqui a proposta de meter esse reply-to, e essa >>pagina foi referida. >> >>Eu tenho tanta porrada para dar nos absurdos argumentos >>auto-contraditorios dessa pagina que nem me atrevi a comecar; tenho um >>folder de mensagens para responder um dia, e la' esta' essa: e' do >>Ruben Leote Mendes, e' de 10 de Abril, e uma das coisas sabias que diz >>e' que este assunto da' para alimentar uma flame war horrorosa. >=20 >=20 > Bons clientes de email reconhecem um cabe=C3=A7alho identificador das > mailing lists, e permitem fazer um *reply to list*. >=20 > Para quem ainda n=C3=A3o se deu ao trabalho de deixar de usar software = mau[1], > ou de aprender a usar o seu software[2], aqui seguem umas pistas: >=20 > 1) Nos headers da lista vem: > List-Id: Lista geral de discuss=C3=A3o da ANSOL >=20 > 2) o mutt tem reply to list > mas precisa de saber a que listas estamos inscritos, isso faz-se > definindo: >=20 > lists ansol-geral@listas.ansol.org abiword-dev@abisource.com .... >=20 > No ~/.muttrc >=20 > 3) o evolution tem reply to list >=20 > 4) estou certo que outros bons clientes de email ter=C3=A3o reply to li= st, ou > ent=C3=A3o ser=C3=A1 uma mera quest=C3=A3o de adicionar o c=C3=B3digo n= ecess=C3=A1rio[3]. >=20 > Assim sendo, considero que essa 'porrada' =C3=A9 n=C3=A3o s=C3=B3 absol= utamente > desnecess=C3=A1ria, como contra productiva e [1][2] pass=C3=ADvel de da= r tiros pela > culatra. >=20 > [3] assumo que estejam a usar clientes livres, evidentemente. >=20 > Cumprimentos, rui >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 From rms arroba 1407.org Sat Nov 9 15:48:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Sat Nov 9 15:48:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <3DCD2D1E.9090702@paradigma.co.pt>; from vd@paradigma.co.pt on Sat, Nov 09, 2002 at 03:43:26PM +0000 References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> <20021109113952.GA3719@1407.org> <3DCD2D1E.9090702@paradigma.co.pt> Message-ID: <20021109155446.A3993@1407.org> On Sat, Nov 09, 2002 at 03:43:26PM +0000, Vitor Domingos wrote: > > 4) estou certo que outros bons clientes de email terão reply to list, ou > > então será uma mera questão de adicionar o código necessário[3]. > Considero o Mozilla Mail como um bom cliente de email e corresponde ao > ponto 3. > Contudo não possui essa funcionalidade, que admito ser útil. Pois... :| alguem sabe XUL? From lopo.almeida arroba sitaar.com Sat Nov 9 22:13:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sat Nov 9 22:13:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 References: <1036637008.1297.82.camel@paradise><20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise><1036696942.29149.170.camel@roque> <1036702043.1911.119.camel@paradise><1036720566.2392.87.camel@jung> <1036725216.1911.160.camel@paradise> <20021108155529.B5762@nsk.yi.org> <1036782269.1416.40.camel@paradise> Message-ID: <00d201c2883c$f3d78bc0$c42781d9@netvisao.pt> Viva pessoal, Espero não fazer mais polémica. Às vezes *quase* que me arrependo de iniciar algumas "threads" nesta lista tanta a celeuma que levantam, mas cá vão... ... algumas questões (in)pertinentes acerca deste tema: "[x] contos de software LEGAL por absolutamente nada" (1) É mais interessante referir que o software também é LEGAL mais do que FREE (as in beer). Como sabem há inúmeros sitios na NET onde se pode ir buscar software de muitos mais milhares de contos e também à BORLA (ou quase), infelizmente nem sempre LEGAL. E "a cópia do CD do amigo que trouxe o Outlook lá do emprego" também tem tudo menos de legalidade, por isso é um exemplo um bocado da treta (sem ofensa) ;-) (2) Outro ponto que acho muito importante é saber EXACTAMENTE quanto custa adquirir o software que se está a oferecer. Passo a exemplificar com um produto em que colaborei na produção há já alguns anitos: "100.000 NOMES, MORADAS E TELEFONES DE EMPRESAS E PROFISSIONAIS LIBERAIS POR APENAS 20.000$00" Estes dados eram legais e estavam registados na Comissão das Bases de Dados. Vendeu-se como "milho", mesmo tendo em conta que só se podiam exportar cerca de 10.000 registos. De resto para fazer maillings por carta ou fax tinha de se usar o programa. E o software e as bases de dados eram do mais proprietário que há, estavam encriptadas e protegidas contra cópia. A FRASE MÁGICA estava no PREÇO e na QUANTIDADE. A concorrência (a Dun & Bradstreet e quejandas) cobrava pelo mesmo quase 10x mais. Agora já há disto "por dez reis de mel coado". :-D Por isso dizer "500 contos" é MAU. É sempre bom sermos verdadeiros nestas questões não vá aparecer a concorrência a dizer que é mentira e que se consegue o mesmo com 100 contos. Além de que 500 contos de software PROFISSIONAL hoje em dia não é nada. É quase para rir. É um número bonito mas... a) Só o Adobe Premiére + Adobe Photoshop + MS Office + AutoCAD custa bem mais que isso. b) Se o CD só levasse o OpenOffice, GIMP, FilmGIMP e o QCAD já tinhamos mais que os tais 500c ;-) (3) E última. Algumas questões mais práticas que eu não vi discutidas/esclarecidas: - Quanto vai custar esta brincadeira do CD e quem a vai patrocinar? - O(s) patrocinador(es) não vão querer colocar publicidade/branding nos CDs? - Se algum CD estiver estragado a quem se deve o "comprador" dirigir? - Quem dá Assistência Técnica ao software que está a ser "dado"? ************** Por hoje penso que basta :-) 1, Lopo -- Post Scriptum à nossa mui querida Direcção: A esta pude responder porque, graças a Deus, ainda não tinha apagado o email "Digest". Não sei se me entendem ;-) From lopo.almeida arroba sitaar.com Sat Nov 9 22:13:02 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sat Nov 9 22:13:02 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] GNU/Hurd Delayed To Fix Disk Size, Serial I/O Limitations Message-ID: <00d301c2883c$f46d1500$c42781d9@netvisao.pt> Esta envio porque houve em tempos alguém na lista interessado no Hurd ;-) ---------------------------------------------------------------- GNU/Hurd Delayed To Fix Disk Size, Serial I/O Limitations in SlashDot gregger writes "This [0]Infoworld article indicates that the GNU/Hurd is still waiting to stampede. Evidently they have to switch from the GNU Mach implementation they're using now to OSKit's Mach which will help them support faster serial I/O and larger hard discs. Currently GNU/Hurd will only support somewhere between 1 to 2 GB partitions." Links 0. http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/02/11/06/021106hngnudelay.xml?s=IDG NS From lopo.almeida arroba sitaar.com Sat Nov 9 22:13:02 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sat Nov 9 22:13:02 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] How Looks Your Geekroom? Message-ID: <00d401c2883c$f50424e0$c42781d9@netvisao.pt> How Looks Your Geekroom? http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/08/2058211 An anonymous reader writes "On the german [0]Thinknerd-website i found some funny pictures from rooms where geeks and nerds are at home (hardware, hardware, hardware). Check out the [1]pictures and tell us how your room looks like. :-)" Links 0. http://www.thinknerd.de/ 1. http://www.thinknerd.de/modules.php?op=modload&name=gallery&file=index&inclu de=view_album.php&set_albumName=album05 From lopo.almeida arroba sitaar.com Sat Nov 9 22:34:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sat Nov 9 22:34:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] EMI Customer Relations Tells It Like It Is Message-ID: <00dd01c2883f$d00682c0$c42781d9@netvisao.pt> Ora! Isto é que é *filosofia* :-) ------------------- EMI Customer Relations Tells It Like It Is in SlashDot [0]hype7 writes "The Register is [1]running a story about the most outrageous email sent from a customer services rep at EMI in Germany to a customer who had difficulty playing a copy-protected CD in his CD player. One of the most stunning lines from the translation: "If you plan to continue protesting about future audio media releases with copy protection, forget it; copy protection is a reality, and within a matter of months more or less all audio media worldwide are copy protected. And this is a good thing for the music industry. In order to make this happen we will do anything within our power - whether you like it or not."" Links 0. [removido] 1. http://www.theregister.co.uk/content/54/28009.html From sebrosa arroba artenumerica.com Sun Nov 10 17:43:01 2002 From: sebrosa arroba artenumerica.com (Jose' Sebrosa) Date: Sun Nov 10 17:43:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <3DCD2D1E.9090702@paradigma.co.pt> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> <20021109113952.GA3719@1407.org> <3DCD2D1E.9090702@paradigma.co.pt> Message-ID: <1036950176.1773.6.camel@paradise> On Sat, 2002-11-09 at 15:43, Vitor Domingos wrote: > > 4) estou certo que outros bons clientes de email ter=E3o reply to list= , ou > > ent=E3o ser=E1 uma mera quest=E3o de adicionar o c=F3digo necess=E1rio= [3]. >=20 >=20 > Considero o Mozilla Mail como um bom cliente de email e corresponde ao=20 > ponto 3. >=20 > Contudo n=E3o possui essa funcionalidade, O mesmo para o evolution. > que admito ser =FAtil. Isso e' que acho discutivel. Nao me parece que a utilidade (existente, mas infinitesimal) justifique a ocupacao de espaco no monitor com ainda-mais-um-botao-ou-opcao que se usa raramente e faz o mesmo que um conjunto pequeno e simples de outras operacoes disponiveis, tipo clicar/escolher reply-all e apagar os excessos. Sebrosa From sebrosa arroba artenumerica.com Sun Nov 10 18:00:01 2002 From: sebrosa arroba artenumerica.com (Jose' Sebrosa) Date: Sun Nov 10 18:00:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <20021109113952.GA3719@1407.org> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> <20021109113952.GA3719@1407.org> Message-ID: <1036951187.1003.24.camel@paradise> On Sat, 2002-11-09 at 11:39, Rui Miguel Seabra wrote: > On Fri, Nov 08, 2002 at 06:28:32PM +0000, Jose' Sebrosa wrote: >=20 > Bons clientes de email reconhecem um cabe=E7alho identificador das > mailing lists, e permitem fazer um *reply to list*. Eheheh! Se esse e' o criterio para se saber se um cliente de email e' bom, vou ali e ja' venho!... :^) Seja como for, a filosofia do argumento apresentado (contra o reply-to) e' a de chutar os problemas para a frente (para o cliente) culpando-o (e ignorando as suas dificuldades) se nao os souber resolver. Essa filosofia e' interessante (nomeadamente quando baseada em normas, como e' o caso do header list-id, que sustentam uma divisao de tarefas bem definida) mas deve ser usada com cuidado. A ideia e' evitar problemas ao sistema todo e nao ao server. Digo doutra forma: a ideia e' tratar os clientes como amigos a quem se quer facilitar a vida e nao como inimigos que so' dao chatices. O cuidado no uso da filosofia acima implica ver, caso a caso, o que e' que custa assumir o problema do lado do server em vez de o chutar para a frente, e o que e' que o cliente ganha com isso. E' uma ponderacao de custo/beneficio, ou risco/beneficio. Neste caso, e sem argumentar mais aqui, a minha opiniao e' de que a vantagem esta' na opcao de meter um reply-to. Sebrosa From vd arroba paradigma.co.pt Sun Nov 10 19:28:01 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Sun Nov 10 19:28:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036950176.1773.6.camel@paradise> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> <20021109113952.GA3719@1407.org> <3DCD2D1E.9090702@paradigma.co.pt> <1036950176.1773.6.camel@paradise> Message-ID: <1036956438.3dceb316ec702@webmail.paradigma.co.pt> Boa tarde! Parece-me que est=E1s a entrar em contradi=E7=E3o. Ainda h=E1 pouco (no teu email anterior a este) referes o facto de ajudar= o cliente e n=E3o trata-lo com maus modos (sord off). Agora referes que a "utilidade" =E9 de facto discutivel, em que =E9 que f= icamos ?=20 :-)=20 Para *mim* o facto de haver mais um bot=E3o a dizer "Reply to List" facil= ita-me bastante, ou seja, facilita o end-user / cliente. --=20 Vitor Domingos Paradigma.co.pt Citando Jose' Sebrosa : > On Sat, 2002-11-09 at 15:43, Vitor Domingos wrote: > > > 4) estou certo que outros bons clientes de email ter=E3o reply to = list, > ou > > > ent=E3o ser=E1 uma mera quest=E3o de adicionar o c=F3digo necess=E1= rio[3]. > >=20 > >=20 > > Considero o Mozilla Mail como um bom cliente de email e corresponde a= o=20 > > ponto 3. > >=20 > > Contudo n=E3o possui essa funcionalidade, >=20 > O mesmo para o evolution. >=20 > > que admito ser =FAtil. >=20 > Isso e' que acho discutivel. Nao me parece que a utilidade (existente, > mas infinitesimal) justifique a ocupacao de espaco no monitor com > ainda-mais-um-botao-ou-opcao que se usa raramente e faz o mesmo que um > conjunto pequeno e simples de outras operacoes disponiveis, tipo > clicar/escolher reply-all e apagar os excessos. >=20 >=20 > Sebrosa >=20 >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 From sebrosa arroba artenumerica.com Sun Nov 10 19:55:01 2002 From: sebrosa arroba artenumerica.com (Jose' Sebrosa) Date: Sun Nov 10 19:55:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036956438.3dceb316ec702@webmail.paradigma.co.pt> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> <20021109113952.GA3719@1407.org> <3DCD2D1E.9090702@paradigma.co.pt> <1036950176.1773.6.camel@paradise> <1036956438.3dceb316ec702@webmail.paradigma.co.pt> Message-ID: <1036958073.1773.44.camel@paradise> On Sun, 2002-11-10 at 19:27, Vitor Domingos wrote: > Boa tarde! >=20 > Parece-me que est=E1s a entrar em contradi=E7=E3o. >=20 > Ainda h=E1 pouco (no teu email anterior a este) referes o facto de ajudar= o > cliente e n=E3o trata-lo com maus modos (sord off). >=20 > Agora referes que a "utilidade" =E9 de facto discutivel, em que =E9 que f= icamos ?=20 >=20 > :-)=20 A utilidade nao e' discutivel (para alguma coisa a opcao ha-de servir!), o que e' discutivel e' se essa utilidade *compensa a desvantagem* de ter *mais um* botao a ocupar espaco -- tudo isto num contexto em que a gente se pode safar com os botoes que ja' tem e com uma configuracao diferente (reply-to) do lado do server (embora seja tb necessario ponderar as desvantagens do reply-to, o que aqui nao estou a fazer). Sou um bocado picuinhas com o "real estate" do ecra... :^) Por outro lado, estou a olhar para a interface do evolution, e esta porcaria esta' infestada de botoes completamente "inuteis": ou redundantes, ou rarissimamente usados! Tb podemos entrar numa de "ja' que a interface esta' cheia de lixo, mais um bocado nao vai fazer diferenca"... mas eu prefiro continuar picuinhas. > Para *mim* o facto de haver mais um bot=E3o a dizer "Reply to List" facil= ita-me > bastante, ou seja, facilita o end-user / cliente. Ok, nao discuto. Sebrosa From chbm arroba chbm.nu Sun Nov 10 21:36:01 2002 From: chbm arroba chbm.nu (Carlos Morgado) Date: Sun Nov 10 21:36:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036950176.1773.6.camel@paradise>; from sebrosa@artenumerica.com on Sun, Nov 10, 2002 at 05:42:56PM +0000 References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> <20021109113952.GA3719@1407.org> <3DCD2D1E.9090702@paradigma.co.pt> <1036950176.1773.6.camel@paradise> Message-ID: <20021110213755.A1553@hal.home.pt> On Sun, Nov 10, 2002 at 05:42:56PM +0000, Jose' Sebrosa wrote: >=20 > Isso e' que acho discutivel. Nao me parece que a utilidade (existente, > mas infinitesimal) justifique a ocupacao de espaco no monitor com > ainda-mais-um-botao-ou-opcao que se usa raramente e faz o mesmo que um > conjunto pequeno e simples de outras operacoes disponiveis, tipo > clicar/escolher reply-all e apagar os excessos. >=20 >=20 O Balsa =E9 GPL e permite editar as toolbars de modo a p=F4r e tirar but=F5= es :) --=20 Carlos Morgado - chbm(at)chbm(dot)nu - http://chbm.nu/ -- gpgkey: 0x1FC57= F0A=20 http://wwwkeys.pgp.net/ FP:0A27 35D3 C448 3641 0573 6876 2A37 4BB2 1FC5 7= F0A ^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G^G From rms arroba 1407.org Mon Nov 11 09:21:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Mon Nov 11 09:21:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036950176.1773.6.camel@paradise>; from sebrosa@artenumerica.com on Sun, Nov 10, 2002 at 05:42:56PM +0000 References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <200211080901.30520.jamatos@novalis.fc.up.pt> <1036780112.1416.19.camel@paradise> <20021109113952.GA3719@1407.org> <3DCD2D1E.9090702@paradigma.co.pt> <1036950176.1773.6.camel@paradise> Message-ID: <20021111092841.A14888@1407.org> On Sun, Nov 10, 2002 at 05:42:56PM +0000, Jose' Sebrosa wrote: > > Contudo não possui essa funcionalidade, > O mesmo para o evolution. [fala-se de reply-to-list] Olhe que tem, olhe que tem ;) > > que admito ser útil. > > Isso e' que acho discutivel. Nao me parece que a utilidade (existente, > mas infinitesimal) justifique a ocupacao de espaco no monitor com > ainda-mais-um-botao-ou-opcao que se usa raramente e faz o mesmo que um > conjunto pequeno e simples de outras operacoes disponiveis, tipo > clicar/escolher reply-all e apagar os excessos. Que poucos fazem, por motivos tao pouco nobres como o esquecimento ou a perguica Rui From figueira arroba europe.com Mon Nov 11 22:48:01 2002 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Mon Nov 11 22:48:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Mesa AG]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <20021108074444.A438@fe.up.pt> References: <1036637008.1297.82.camel@paradise> <20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise> <1036696021.2136.12.camel@gilgamesh> <20021108074444.A438@fe.up.pt> Message-ID: <1037054769.566.2.camel@jung> Viva,=20 On Fri, 2002-11-08 at 07:44, Jaime E. Villate wrote:=20 > O Raul Oliveira e o Servi=E7o de Rela=E7=F5es com o Exterior e Imagem da = FEUP est=E3o > a tratar das rela=E7=F5es com os jornalistas, se quiserem dou-lhes o cont= acto e > discutem a ideia do len=E7ol com eles. Uma das ideias que t=EAm s=E3o uns > autocarros do GNU/Linux a percorrer a cidade uns dias antes do evento (co= m > alguns pinguins l=E1 dentro a trabalharem nos seus prt=E1teis) e uma > LIP para jornalistas. Por outro lado a CMP j=E1 contratou uma ag=EAncia d= e > publicidade que est=E1 a trabalhar na campanha de publicidade. Eh l=E1! Parab=E9ns. A coisa est=E1 a tomar uma dimens=E3o engra=E7ada... := -)=20 Bom trabalho. Retiro o =EAnfase =E0s minhas sugest=F5es, j=E1 que, e como d= isse o Sebrosa, a coisa est=E1 entregue a profissionais.=20 > A ANSOL est=E1 mais encarregue do conte=FAdo pois publicidade dever=E1 ha= ver j=E1 > bastante e feita por profissionais. E a=ED estamos =E0 vontade.=20 > Era bom termos um grupo de raparigas GNUdistas em Portugal, mas infelizme= nte > n=E3o temos. GNudistas ou GNUdistas? ;-)=20 Bom trabalho, a s=E9rio, parab=E9ns.=20 --=20 Cumprimentos, Vasco Figueira From lopo.almeida arroba sitaar.com Tue Nov 12 17:36:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Tue Nov 12 17:36:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Mesa AG]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 References: <1036637008.1297.82.camel@paradise><20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise><1036696021.2136.12.camel@gilgamesh> <20021108074444.A438@fe.up.pt> <1037054769.566.2.camel@jung> Message-ID: <005901c28a71$a4000f00$202681d9@netvisao.pt> Sim senhor, Assim até dá gosto ouvir. A cada um a sua especialidade. Espero que desta vez o Evento seja um sucesso mesmo e que se dê o devido crédito à ANSOL (ou pelo menos a quem tem andado a organizar isto) na imprensa. A vêr se desta vez a equipa do "2010" acha que será do interesse público falar disto na televisão PÚBLICA. Das outras vezes que tenho para lá mandado PR (não sei se já mandaram) sobre eventos ligados ao Linux e quejandos parece que lhes dá uma cegueira e uma surdez estranhas :-) 1, Lopo ----- Original Message ----- From: "Vasco Figueira" To: "ANSOL-geral mailing list" Sent: Segunda-feira, 11 de Novembro de 2002 22:46 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Mesa AG]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 Viva, On Fri, 2002-11-08 at 07:44, Jaime E. Villate wrote: > O Raul Oliveira e o Serviço de Relações com o Exterior e Imagem da FEUP estão > a tratar das relações com os jornalistas, se quiserem dou-lhes o contacto e > discutem a ideia do lençol com eles. Uma das ideias que têm são uns > autocarros do GNU/Linux a percorrer a cidade uns dias antes do evento (com > alguns pinguins lá dentro a trabalharem nos seus prtáteis) e uma > LIP para jornalistas. Por outro lado a CMP já contratou uma agência de > publicidade que está a trabalhar na campanha de publicidade. Eh lá! Parabéns. A coisa está a tomar uma dimensão engraçada... :-) Bom trabalho. Retiro o ênfase às minhas sugestões, já que, e como disse o Sebrosa, a coisa está entregue a profissionais. > A ANSOL está mais encarregue do conteúdo pois publicidade deverá haver já > bastante e feita por profissionais. E aí estamos à vontade. > Era bom termos um grupo de raparigas GNUdistas em Portugal, mas infelizmente > não temos. GNudistas ou GNUdistas? ;-) Bom trabalho, a sério, parabéns. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From lopo.almeida arroba sitaar.com Tue Nov 12 17:49:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Tue Nov 12 17:49:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] Microsoft Targeting Indian Developers Message-ID: <007a01c28a73$82edf460$202681d9@netvisao.pt> Microsoft Targeting Indian Developers http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/11/185237 Pranjal writes "An Indian Business magazine, [0]Business World is reporting that in it's war against Linux, Microsoft is taking the battle to the Indian developers. The logic is simple. India has 10% of the developer population of the world. If a significant number of these developers commit to work on MS platforms then the number of developers working on Linux platforms can decrease significantly and thus the number of applications. As Dilip Mistry, a director at Microsoft India's Bangalore office puts it, "This country can affect our (Microsoft's) destiny." [Quote From article] Local linux user groups are trying to counter this threat by targetting school and university students and increasing the awareness about development on a linux platform. Read the full story [1]here. [[2]Nice cover don't you think?]" Links 0. http://www.businessworldindia.com/ 1. http://www.businessworldindia.com/cover.htm 2. http://www.businessworldindia.com/c11nov02.jpg From lopo.almeida arroba sitaar.com Tue Nov 12 17:49:02 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Tue Nov 12 17:49:02 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] MySQL, NuSphere Settle GPL Contract Dispute Message-ID: <007b01c28a73$83944680$202681d9@netvisao.pt> MySQL, NuSphere Settle GPL Contract Dispute http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/11/11/1715209 Open source database vendors MySQL AB and Progress Software Corp's NuSphere Corp business have settled their differences over a contract dispute that very nearly became a legal test case for the open source GNU General Public License (GPL). From miguelg arroba gnu.org Tue Nov 12 18:06:01 2002 From: miguelg arroba gnu.org (Miguel =?iso-8859-1?Q?Gon=E7alves?=) Date: Tue Nov 12 18:06:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Mesa AG]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <005901c28a71$a4000f00$202681d9@netvisao.pt> References: <20021108074444.A438@fe.up.pt> <1037054769.566.2.camel@jung> <005901c28a71$a4000f00$202681d9@netvisao.pt> Message-ID: <20021112180516.GA6815@linux.¨¿@¨¿@> On Tue, Nov 12, 2002 at 05:24:47PM -0000, Lopo de Almeida wrote: > A vêr se desta vez a equipa do "2010" acha que será do interesse público > falar disto na televisão PÚBLICA. > Das outras vezes que tenho para lá mandado PR (não sei se já mandaram) sobre > eventos ligados ao Linux e quejandos parece que lhes dá uma cegueira e uma > surdez estranhas :-) No ano passado a equipa do 2010 esteve no local. Entrevistou-me a mim e a mais pessoas. From vd arroba paradigma.co.pt Tue Nov 12 18:06:03 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Tue Nov 12 18:06:03 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Mesa AG]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 In-Reply-To: <005901c28a71$a4000f00$202681d9@netvisao.pt> References: <1036637008.1297.82.camel@paradise><20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise><1036696021.2136.12.camel@gilgamesh> <20021108074444.A438@fe.up.pt> <1037054769.566.2.camel@jung> <005901c28a71$a4000f00$202681d9@netvisao.pt> Message-ID: <1037124322.3dd142e24793a@webmail.paradigma.co.pt> Viva. N=E3o =E9 totalmente verdade a "cegueira" e "surdez". O evento realizado nas Caldas da Rainha em Outubro passado, foi devidamen= te divulgado na p=E1gina dos eventos do portal do 2010. Lembro-me tamb=E9m da Minho Campus Party que foi largamente divulgada. Prov=E1velmente o conselho editorial =E9 demasiado selectivo para levar u= ma equipa de reportagem ao local. Na minha humilde opini=E3o, sugeria um PR para l=E1 com "sumo" e n=E3o "p= arra". --=20 Vitor Domingos Paradigma.co.pt Citando Lopo de Almeida : > Sim senhor, >=20 > Assim at=E9 d=E1 gosto ouvir. A cada um a sua especialidade. >=20 > Espero que desta vez o Evento seja um sucesso mesmo e que se d=EA o dev= ido > cr=E9dito =E0 ANSOL (ou pelo menos a quem tem andado a organizar isto) = na > imprensa. >=20 > A v=EAr se desta vez a equipa do "2010" acha que ser=E1 do interesse p=FA= blico > falar disto na televis=E3o P=DABLICA. > Das outras vezes que tenho para l=E1 mandado PR (n=E3o sei se j=E1 mand= aram) sobre > eventos ligados ao Linux e quejandos parece que lhes d=E1 uma cegueira = e uma > surdez estranhas :-) >=20 > 1, >=20 >=20 > Lopo >=20 > ----- Original Message ----- > From: "Vasco Figueira" > To: "ANSOL-geral mailing list" > Sent: Segunda-feira, 11 de Novembro de 2002 22:46 > Subject: [ANSOL-geral]Re: [Mesa AG]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no > Porto2002 >=20 >=20 > Viva, >=20 > On Fri, 2002-11-08 at 07:44, Jaime E. Villate wrote: > > O Raul Oliveira e o Servi=E7o de Rela=E7=F5es com o Exterior e Imagem= da FEUP > est=E3o > > a tratar das rela=E7=F5es com os jornalistas, se quiserem dou-lhes o = contacto > e > > discutem a ideia do len=E7ol com eles. Uma das ideias que t=EAm s=E3o= uns > > autocarros do GNU/Linux a percorrer a cidade uns dias antes do evento= (com > > alguns pinguins l=E1 dentro a trabalharem nos seus prt=E1teis) e uma > > LIP para jornalistas. Por outro lado a CMP j=E1 contratou uma ag=EAnc= ia de > > publicidade que est=E1 a trabalhar na campanha de publicidade. > Eh l=E1! Parab=E9ns. A coisa est=E1 a tomar uma dimens=E3o engra=E7ada.= .. :-) >=20 > Bom trabalho. Retiro o =EAnfase =E0s minhas sugest=F5es, j=E1 que, e co= mo disse > o Sebrosa, a coisa est=E1 entregue a profissionais. >=20 > > A ANSOL est=E1 mais encarregue do conte=FAdo pois publicidade dever=E1= haver j=E1 > > bastante e feita por profissionais. > E a=ED estamos =E0 vontade. >=20 > > Era bom termos um grupo de raparigas GNUdistas em Portugal, mas > infelizmente > > n=E3o temos. > GNudistas ou GNUdistas? ;-) >=20 > Bom trabalho, a s=E9rio, parab=E9ns. > -- > Cumprimentos, >=20 > Vasco Figueira >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 From vd arroba paradigma.co.pt Tue Nov 12 18:17:26 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Tue Nov 12 18:17:26 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes Message-ID: <1037125000.3dd145880cfaf@webmail.paradigma.co.pt> Boa Tarde a todos. N=E3o querendo tornar-me desagrad=E1vel para os demais nesta lista, nem t= =E3o pouco mal interpretado pelo Lopo de Almeida, gostaria de sugerir que os "Recort= es" de impressa fossem para uma outra lista. Prov=E1velmente devo de ser s=F3 meu problema, (e se for irei resolv=EA-l= o) mas torna-se "cansativo" os mails com recortes de imprensa numa lista geral d= e discuss=E3o. Talv=EAs a raz=E3o dos recortes se deva a um incentivo =E0 discuss=E3o do= s mesmos nesta lista. Mas o resultado tem sido maiorit=E1riamente emails sem resposta. Cumprimentos, --=20 Vitor Domingos Paradigma.co.pt From rms arroba 1407.org Tue Nov 12 18:26:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Tue Nov 12 18:26:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes Message-ID: <1037125555.11857.14.camel@roque> --=-tWQfLfjRIdhaNE/e66eC Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Por acaso at=C3=A9 acho interessante a iniciativa do Lopo, mas se calhar poder=C3=ADamos chegar a um compromisso. Lopo, seria poss=C3=ADvel tentar reunir os recortes num 'digest' di=C3=A1ri= o em vez de um por not=C3=ADcia? V=C3=ADtor, tamb=C3=A9m podes facilmente filtrar os recortes do Lopo dado q= ue ele tem, convenientmente, usado um subject consistente o que permite criar filtros com bastante facilidade. Cumprimentos, rui On Tue, 2002-11-12 at 18:16, Vitor Domingos wrote: > Boa Tarde a todos. >=20 > N=C3=A3o querendo tornar-me desagrad=C3=A1vel para os demais nesta lista,= nem t=C3=A3o pouco > mal interpretado pelo Lopo de Almeida, gostaria de sugerir que os "Recort= es" de > impressa fossem para uma outra lista. >=20 > Prov=C3=A1velmente devo de ser s=C3=B3 meu problema, (e se for irei resol= v=C3=AA-lo) mas > torna-se "cansativo" os mails com recortes de imprensa numa lista geral d= e > discuss=C3=A3o. >=20 > Talv=C3=AAs a raz=C3=A3o dos recortes se deva a um incentivo =C3=A0 discu= ss=C3=A3o dos mesmos nesta > lista. Mas o resultado tem sido maiorit=C3=A1riamente emails sem resposta= . >=20 > Cumprimentos, --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --=-tWQfLfjRIdhaNE/e66eC Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQA90Uezo+C50no0+t4RAv5AAJ9YDDT7Nq+B+AQg1LUM/JQEWfymlgCfdTBv T0vA5VTMFL/3e6kabs3saRg= =7ia5 -----END PGP SIGNATURE----- --=-tWQfLfjRIdhaNE/e66eC-- From vd arroba paradigma.co.pt Tue Nov 12 19:14:02 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Tue Nov 12 19:14:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes In-Reply-To: <1037125555.11857.14.camel@roque> References: <1037125555.11857.14.camel@roque> Message-ID: <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> Rui, Compreendo perfeitamente que posso usar filtros. N=E3o o queria usar numa lista que me inscrevi de livre consci=EAncia sob= re assuntos que me interessam. Mas quando me inscrevi nesta lista foi para receber um conte=FAdo pr=E9-d= efinido consoante uns moldes. Compreendo que os recortes podem-se inserir nesses moldes, mas o objectiv= o seria ter um local onde se pudesse discutir assuntos relativos =E0 ANSOL com o = p=FAblico. Dado que at=E9 o m=E9todo virtual, vulgo canal de IRC foi descontinuado (= se estiver enganado que me avisem), tornando assim esta lista o =FAnico m=E9todo de = contacto p=FAblico com a Associa=E7=E3o e n=E3o a tornar num local onde se despeja= recortes. Lopo,=20 Espero que n=E3o me leves a mal, dado seres o =FAnico que praticamente en= via recortes para esta lista.=20 Mas considero que para o volume de tr=E1fego e conte=FAdo, uma lista s=F3= de recortes seria melhor. --=20 Vitor Domingos Paradigma.co.pt Citando Rui Miguel Seabra : > Por acaso at=C3=A9 acho interessante a iniciativa do Lopo, mas se calha= r > poder=C3=ADamos chegar a um compromisso. >=20 > Lopo, seria poss=C3=ADvel tentar reunir os recortes num 'digest' di=C3=A1= rio em > vez de um por not=C3=ADcia? >=20 > V=C3=ADtor, tamb=C3=A9m podes facilmente filtrar os recortes do Lopo da= do que ele > tem, convenientmente, usado um subject consistente o que permite criar > filtros com bastante facilidade. >=20 > Cumprimentos, rui >=20 > On Tue, 2002-11-12 at 18:16, Vitor Domingos wrote: > > Boa Tarde a todos. > >=20 > > N=C3=A3o querendo tornar-me desagrad=C3=A1vel para os demais nesta li= sta, nem t=C3=A3o > pouco > > mal interpretado pelo Lopo de Almeida, gostaria de sugerir que os > "Recortes" de > > impressa fossem para uma outra lista. > >=20 > > Prov=C3=A1velmente devo de ser s=C3=B3 meu problema, (e se for irei r= esolv=C3=AA-lo) > mas > > torna-se "cansativo" os mails com recortes de imprensa numa lista ger= al de > > discuss=C3=A3o. > >=20 > > Talv=C3=AAs a raz=C3=A3o dos recortes se deva a um incentivo =C3 dis= cuss=C3=A3o dos > mesmos nesta > > lista. Mas o resultado tem sido maiorit=C3=A1riamente emails sem resp= osta. > >=20 > > Cumprimentos, > --=20 > + No matter how much you do, you never do enough -- unknown > + Whatever you do will be insignificant, > | but it is very important that you do it -- Gandhi > + So let's do it...? > --=20 > + No matter how much you do, you never do enough -- unknown > + Whatever you do will be insignificant, > | but it is very important that you do it -- Gandhi > + So let's do it...? >=20 From rmo arroba eurotux.com Tue Nov 12 19:45:01 2002 From: rmo arroba eurotux.com (Ricardo Manuel Oliveira) Date: Tue Nov 12 19:45:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036751433.900.10.camel@roque> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org> <20021107114137.D438@fe.up.pt> <1036694435.24494.398.camel@linus> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <1036751433.900.10.camel@roque> Message-ID: <1036752864.24494.425.camel@linus> --=-5PH6pFychYBzjQH/5Wvi Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 2002-11-08 at 10:30, Rui Miguel Seabra wrote: > On Fri, 2002-11-08 at 08:41, Ricardo Oliveira wrote: > > On Thu, 2002-11-07 at 19:08, Rui Miguel Seabra wrote: > > > Eu diria que est=E3o t=E3o conscientes das vantagens que s=F3 lhe apl= icam > > > patches para "estragar" o que o t=E9cnicamente competente DJB fez. > > ... ou n=E3o. A coisa sem patches tamb=E9m funciona bastante bem, sabia= s? >=20 > Sei. Mas tamb=E9m sei que isp a s=E9rio normalmente n=E3o usa stock qmail= ;) >=20 > > [1] =C9 incr=EDvel como se continua a insistir em ampliar os (supostos) > > problemas que algum software n=E3o-livre tem para que as op=E7=F5es liv= res > > prevale=E7am. >=20 > Bem, eu bem tenho testemunhado esses 'supostos' problemas, por isso n=E3o > me parecem supostos para mim. >=20 > > > E depois, quando surge um bug... o problema =E9 de onde? > > > Do patch evidentemente.. toca a mudar para o update, ser=E1 que n=E3o= vai > > > estragar nada? Argh... enfim. > > Ora bem, porque do software (pelos vistos, nestes =FAltimos 6? anos) n= =E3o > > tem sido... >=20 > Penso que aqui ningu=E9m tem compet=EAncia para criticar a compet=EAncia > t=E9cnica do Dan. >=20 > > > Felizmente existem alternativas livres ao qmail. Vi=E1veis, e t=E3o > > > desenhadas para seguran=E7a e t=E3o paranoicas. > > Felizmente existem alternativas para quase tudo (hopefully, someday, > > para tudo) que n=E3o =E9 livre. infelizmente, nem todas as alternativas > > livres s=E3o melhores (em todos os aspectos, isto =E9, em absoluto) que= as > > n=E3o-livres. L=E1 chegaremos, espero. Entretanto, este bater desalmada= mente > > em tudo o que n=E3o =E9 livre fica-nos mal... principalmente porque nos= faz > > parecer ter palas nos olhos - o que, convenhamos, n=E3o =E9 o que o mun= do > > civilizado precisa. >=20 > Eu diria que a compet=EAncia t=E9cnica n=E3o =E9 o =FAnico factor que def= ine uma > meritocracia. H=E1 m=E9rito e honra em contribuir para a evolu=E7=E3o, em= vez de > chegar l=E1 com algo, e depois literalmente estar-se borrifando para o qu= e > se fez, numa atitude de "nem o pai morre nem a gente almo=E7a". Por este > andar, s=F3 muitas d=E9cadas ap=F3s a morte do Dan poder=E1 o qmail ser > libertado. Por essa altura, provavelmente, j=E1 nem existir=E1 smtp. >=20 > N=E3o esquecer que olhar para o c=F3digo do qmail pode-se ficar limitado = em > termos de contribui=E7=E3o de c=F3digo para outros smtp's. >=20 > "If you want to distribute modified versions of qmail (including ports, > no matter how minor the changes are) you'll have to get my approval." >=20 > Ou seja, nem tens independ=EAncia em rela=E7=E3o ao Dan... *sigh* e depoi= s os > problemas s=E3o supostos. Para acabar a discuss=E3o... *AMIGO*, mas o que =E9 que isso tem a ver com o facto de a coisa funcionar bem? It-just-works, e =E9 bom que se farta a fazer o que =E9 suposto fazer.= =20 N=E3o metas mais coisas na panela; n=E3o falei de compet=EAncia t=E9cnica = de ningu=E9m, nem de licen=E7a, nem de patches! N=E3o quero saber se o consegu= es convencer a fazer francesinhas ou a despachar o lixo dos DSN's. Um abra=E7o, Ricardo. >=20 > Rui >=20 > --=20 > + No matter how much you do, you never do enough -- unknown > + Whatever you do will be insignificant, > | but it is very important that you do it -- Gandhi > + So let's do it...? --=20 Ricardo Manuel Oliveira Eurotux Inform=E1tica, SA Tel: +351 253257395 // +351 919475934 Fax: +351 253257396 --=-5PH6pFychYBzjQH/5Wvi Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iQIXAwUAPcuX36NrMuK8+gb0FAI98gf/UKEIwKs1K2e4m3htPlJBVA8ST4EI6Rnd 7b8sLKHrlMDdexGZctgvHRq4o7NvcSx5Ghjy8P/Smofe7iQrX+7kt5lY7WmJcABU P4hf3+qTj9LMLajESbqb19k+MUGcjX6J8xIAM5sQVlFnneW6Ohz70CZ53kuIpppu hKmnZe56deU8J8RfrEPa/8PcmqD++mCStmfnaurwhtqn9cpZH61GdbMevdjuSFFa nkRJqZO+BvAXbTVM1rggp1mH/YkOobjke7GIe347oLlVRXUJm5gqUgvUCiKPlc0y gXqxNPN016ZtUdFO+iknZXil94UuqVew87HjapmKy0fKiAb1nDa9cwf+I/TRsM83 pbiHd5zSchg/uPl9ziNHT1GIbI5bsJmt5SvjYWSnTggN+GDHBgxUCax/mFSjJldI jGgq+jYT/ixITo672886OGLCPsKid++xJPUgb2T+5xvKAt/aPjgmIO+rXmBVcX3v mwh6EEv2T0zSQ86EcWTMm5aLJzJtMU+WkXf7OKPHYv36KWhEjLNIVDg1JjSI5Mtu bnwKmGDi3dHwhhGDGPj6NlMjaUm677KA9VcCOp7F4TYt6uhLmuazy0fHCUU7eppq m2C5zPphqnN6gqf3/lOA4lK3FHy9+jGQ/oJp/6Ku+2Be88NOkMjfOQK5HAFla1rp BcOFlRvKJSGctQ== =TWe+ -----END PGP SIGNATURE----- --=-5PH6pFychYBzjQH/5Wvi-- From rleite arroba nocturno.org Tue Nov 12 19:56:02 2002 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Tue Nov 12 19:56:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes In-Reply-To: <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> References: <1037125555.11857.14.camel@roque> <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> Message-ID: <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> On Tue, 2002-11-12 at 18:37, Vitor Domingos wrote: > Dado que at=E9 o m=E9todo virtual, vulgo canal de IRC foi descontinuado (= se estiver > enganado que me avisem), tornando assim esta lista o =FAnico m=E9todo de = contacto > p=FAblico com a Associa=E7=E3o e n=E3o a tornar num local onde se despeja= recortes. >=20 O canal de IRC ainda existe. #ansol @ irc.gnu.org #ansol @ irc.ptlink.net From lopo.almeida arroba sitaar.com Tue Nov 12 20:14:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Tue Nov 12 20:14:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: [Mesa AG]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 References: <1036637008.1297.82.camel@paradise><20021107111748.B438@fe.up.pt> <1036694669.1911.68.camel@paradise><1036696021.2136.12.camel@gilgamesh> <20021108074444.A438@fe.up.pt> <1037054769.566.2.camel@jung> <005901c28a71$a4000f00$202681d9@netvisao.pt> <1037124322.3dd142e24793a@webmail.paradigma.co.pt> Message-ID: <009301c28a87$d0344620$202681d9@netvisao.pt> Pois! Mas divulgar um Evento num Portal não é bem a mesma coisa que divulgá-lo na televisão. E para isso não é preciso "levar uma equipa de reportagem ao local", basta convidar alguém para falar no programa como fizeram no lançamento, por exemplo, do Portal "Submarino" em Portugal ;-) Veja-se o que aconteceu em dois recentes EVENTOS em Portugal: 1) "Feira Terra Sã" em Oeiras. Foram convidados para falar no programa do João Baião no Sábado e no Domingo quase que nem se podia andar. 2) "Festival do Chocolate" em Óbidos. Apareceram num programa de TV e nem é preciso dizer o que foi. É tudo uma questão de interesse "editorial" :-)) No nosso caso... por estar num qualquer Portal vai sempre mais gente, mas é sempre mais dos mesmos :-( Eu gostava era que fossem mais dos "outros", dos que acham que o Linux é só para grandes "cranêos" e que nem sabem o que é um KDE ou um GNOME ;-) 1, Lopo ----- Original Message ----- From: "Vitor Domingos" To: "Lopo de Almeida" Cc: "Lista ANSOL Geral" Sent: Terça-feira, 12 de Novembro de 2002 18:05 Subject: Re: [ANSOL-geral]Re: [Mesa AG]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no Porto2002 Viva. Não é totalmente verdade a "cegueira" e "surdez". O evento realizado nas Caldas da Rainha em Outubro passado, foi devidamente divulgado na página dos eventos do portal do 2010. Lembro-me também da Minho Campus Party que foi largamente divulgada. Provávelmente o conselho editorial é demasiado selectivo para levar uma equipa de reportagem ao local. Na minha humilde opinião, sugeria um PR para lá com "sumo" e não "parra". -- Vitor Domingos Paradigma.co.pt Citando Lopo de Almeida : > Sim senhor, > > Assim até dá gosto ouvir. A cada um a sua especialidade. > > Espero que desta vez o Evento seja um sucesso mesmo e que se dê o devido > crédito à ANSOL (ou pelo menos a quem tem andado a organizar isto) na > imprensa. > > A vêr se desta vez a equipa do "2010" acha que será do interesse público > falar disto na televisão PÚBLICA. > Das outras vezes que tenho para lá mandado PR (não sei se já mandaram) sobre > eventos ligados ao Linux e quejandos parece que lhes dá uma cegueira e uma > surdez estranhas :-) > > 1, > > > Lopo > > ----- Original Message ----- > From: "Vasco Figueira" > To: "ANSOL-geral mailing list" > Sent: Segunda-feira, 11 de Novembro de 2002 22:46 > Subject: [ANSOL-geral]Re: [Mesa AG]Re: [Direccao]Sugestao para o CD no > Porto2002 > > > Viva, > > On Fri, 2002-11-08 at 07:44, Jaime E. Villate wrote: > > O Raul Oliveira e o Serviço de Relações com o Exterior e Imagem da FEUP > estão > > a tratar das relações com os jornalistas, se quiserem dou-lhes o contacto > e > > discutem a ideia do lençol com eles. Uma das ideias que têm são uns > > autocarros do GNU/Linux a percorrer a cidade uns dias antes do evento (com > > alguns pinguins lá dentro a trabalharem nos seus prtáteis) e uma > > LIP para jornalistas. Por outro lado a CMP já contratou uma agência de > > publicidade que está a trabalhar na campanha de publicidade. > Eh lá! Parabéns. A coisa está a tomar uma dimensão engraçada... :-) > > Bom trabalho. Retiro o ênfase às minhas sugestões, já que, e como disse > o Sebrosa, a coisa está entregue a profissionais. > > > A ANSOL está mais encarregue do conteúdo pois publicidade deverá haver já > > bastante e feita por profissionais. > E aí estamos à vontade. > > > Era bom termos um grupo de raparigas GNUdistas em Portugal, mas > infelizmente > > não temos. > GNudistas ou GNUdistas? ;-) > > Bom trabalho, a sério, parabéns. > -- > Cumprimentos, > > Vasco Figueira > > > > > > > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > From manuel arroba sindominio.net Tue Nov 12 20:19:01 2002 From: manuel arroba sindominio.net (Manuel A. =?ISO-8859-1?Q?Fern=E1ndez?= Montecelo) Date: Tue Nov 12 20:19:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Fw: Portugal In-Reply-To: <1036752864.24494.425.camel@linus> References: <00de01c285f3$20eac880$c42781d9@netvisao.pt> <20021107002230.A10565@nsk.no-ip.org> <20021107114137.D438@fe.up.pt> <1036694435.24494.398.camel@linus> <1036696136.29128.155.camel@roque> <1036744913.9156.413.camel@linus> <1036751433.900.10.camel@roque> <1036752864.24494.425.camel@linus> Message-ID: <1037132174.964.11.camel@gada> --=-qVmh/+aPcZzW2Ogsduhm Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ol=E1: > *AMIGO*, mas o que =E9 que isso tem a ver com o facto de a coisa funciona= r > bem? It-just-works, e =E9 bom que se farta a fazer o que =E9 suposto faze= r.=20 tamb=E9m funciona o windows, ve l=E1 quanta gente trabalha com ele, e farta-se a fazer o que =E9 suposto a fazer: escrever trabalhos, enviar correio, webs... o qmail =E9 das coisas mais nojentas (nojo =3D=3D asco) com as que me tenho pelejado como administrador (funcionamento t=E9cnico, nada a ver com o c=F3digo nem a filosofia), e para al=E9m disso demorei bastantes dias em faz=EA-lo funcionar, entre outras coisas pelas teimas do autor, suponho. no resto de m=E1quinas nas que sim posso decidir eu o que p=F4r, nada de qmail, nem que trone. o de funcionar ou n=E3o e ser o melhor ou n=E3o =E9 subjectivo, e para al= =E9m pouco a ver com temas desta lista, penso. aburinho!! ________________________________________________________________________ Manuel A. Fern=E1ndez Montecelo GnuPG pubkey: [http://sindominio.net/~manuel/gpg-pubkey.txt] --=-qVmh/+aPcZzW2Ogsduhm Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA90WGOcMN/X5P7x2ERAg12AJ42aoLvfg4fF94orWeKYfEz9zaGiQCfUAMP ipAMMJoZdoQ10eT2XlKYSWY= =dAN/ -----END PGP SIGNATURE----- --=-qVmh/+aPcZzW2Ogsduhm-- From lopo.almeida arroba sitaar.com Tue Nov 12 21:49:02 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Tue Nov 12 21:49:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes References: <1037125555.11857.14.camel@roque> <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> Message-ID: <00ca01c28a94$ff92d140$202681d9@netvisao.pt> Viva pessoal, Eu como recebo a lista em Digest não me doi tanto mas compreendo as vossas questões pertinentes. Assim tenho algumas propostas/explicações para vos dar ;-) OS ANTECEDENTES a) Eu costumo "perder" quase todos os dias umas duas horitas a lêr as notícias (às vezes só transversalmente) e achei que poderia aproveitar e ir fazendo uma triagem para o pessoal da ANSOL (O SD e o NF costumam trazer muita tralha sem interesse nenhum) :-) b) Avisei os interessados gestores da Lista que quando eles entendessem que já estava a chatear eu poderia passar a enviar usando um email não inscrito na lista o que os obrigaria a fazer uma segunda triagem. Ou poderia mesmo deixar de enviar de todo :'( OS RESULTADOS 1- O facto de algumas vezes só ir um [recorte] em cada email deve-se ao facto de eu achar que as duas ou três que tenho para enviar são igualmente importantes... e vocês devem fazer como eu: leio o "Assunto" e, por vezes, corto logo a mensagem para o lixo :-)) 2- Também se deve ao facto de eu receber e vêr emails / notícias de manhã e à tarde o que origina dois blocos de [recortes] independentes :-) 3- A ideia é informar e por vezes fomentar a discussão :-D 4- Por vezes também deparo com software e/ou sites que podem ser de interesse para o pessoal da lista SOLUÇÕES I- Por mim posso voltar a enviar via email não-inscrito II- Pode criar-se uma maillist só para os [recortes] III- Eu não me importo de gerir uma lista dessas desde que todo o input seja "Moderado", mas assim não serviria para motivar a discussão :-( Um abraço a todos, Lopo From joao.csf arroba netcabo.pt Tue Nov 12 22:36:01 2002 From: joao.csf arroba netcabo.pt (=?ISO-8859-1?B?Sm9dSElBQFARIQE=?=) Date: Tue Nov 12 22:36:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes In-Reply-To: <00ca01c28a94$ff92d140$202681d9@netvisao.pt> References: <1037125555.11857.14.camel@roque> <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> <00ca01c28a94$ff92d140$202681d9@netvisao.pt> Message-ID: <20021112223835.5f34241a.joao.csf@netcabo.pt> On Tue, 12 Nov 2002 21:45:48 -0000 "Lopo de Almeida" wrote: > Viva pessoal, > > Eu como recebo a lista em Digest não me doi tanto mas compreendo as vossas > questões pertinentes. > Assim tenho algumas propostas/explicações para vos dar ;-) > > OS ANTECEDENTES > > a) Eu costumo "perder" quase todos os dias umas duas horitas a lêr as > notícias (às vezes só transversalmente) e achei que poderia aproveitar e ir > fazendo uma triagem para o pessoal da ANSOL (O SD e o NF costumam trazer > muita tralha sem interesse nenhum) :-) > > b) Avisei os interessados gestores da Lista que quando eles entendessem que > já estava a chatear eu poderia passar a enviar usando um email não inscrito > na lista o que os obrigaria a fazer uma segunda triagem. Ou poderia mesmo > deixar de enviar de todo :'( > > > OS RESULTADOS > > 1- O facto de algumas vezes só ir um [recorte] em cada email deve-se ao > facto de eu achar que as duas ou três que tenho para enviar são igualmente > importantes... e vocês devem fazer como eu: leio o "Assunto" e, por vezes, > corto logo a mensagem para o lixo :-)) > > 2- Também se deve ao facto de eu receber e vêr emails / notícias de manhã e > à tarde o que origina dois blocos de [recortes] independentes :-) > > 3- A ideia é informar e por vezes fomentar a discussão :-D > > 4- Por vezes também deparo com software e/ou sites que podem ser de > interesse para o pessoal da lista > > > SOLUÇÕES > > I- Por mim posso voltar a enviar via email não-inscrito > > II- Pode criar-se uma maillist só para os [recortes] > > III- Eu não me importo de gerir uma lista dessas desde que todo o input seja > "Moderado", mas assim não serviria para motivar a discussão :-( > > > > Um abraço a todos, > > > Lopo > > > > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral Viva Penso que por algum incomodo que possam causar, os [recortes] do Lopo, já variadas vezes fomentaram a discussão em alturas em que a lista estava "morta" e acho completamente desnecessario a criação de outra lista de mail, o que sob minha suspeita iria "matar" esta lista. abraços João Fernandes P.S - Lopo, ès o meu jornal diario. =) From sitaar-press-owner arroba yahoogrupos.com.br Wed Nov 13 09:38:01 2002 From: sitaar-press-owner arroba yahoogrupos.com.br (einet2000) Date: Wed Nov 13 09:38:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][Press Release] =?iso-8859-1?q?Porto2002_-_Cidade_Tecnol=F3gica_em_Novembro_na_Invicta?= Message-ID: Exmo Srs, Serve esta somente para informar que se ir=E1 desenrolar a "Porto2002 - Cidade Tecnol=F3gica" nos pr=F3ximos dias 29 e=20 30 de Novembro na cidade do Porto, que al=E9m das in=FAmeras=20 actividades e workshops, ainda ir=E1 contar com cofer=EAncias=20 com a presen=E7a do vice-presidente da Free Software=20 Foundation - Europe, entre v=E1rios outros. Para informa=E7=E3o mais detalhada poder=E3o visitar o website: http://www.cidadetecnologica.org/actividades.html Ou contactar: Jaime E. Villate - villate@fe.up.pt Desde j=E1 agrade=E7emos a vossa am=E1vel colabora=E7=E3o e participa=E7=E3o na divulga=E7=E3o desta iniciativa. Com os melhores cumprimentos, L. Almeida -- sitaar - Gabinete de Imprensa O conte=FAdo e envio desta mensagem =E9 da exclusiva responsabilidade da SITAAR e n=E3o das institui=E7=F5es ou pessoas nelas mencionadas. =20 Para cancelar sua assinatura deste grupo, envie um e-mail para:=20=20 sitaar-press-unsubscribe@yahoogrupos.com.br =20 Seu uso do Yahoo! Grupos =E9 sujeito =E0s regras descritas em: http://br.ya= hoo.com/info/utos.html=20 From villate arroba gnu.org Wed Nov 13 09:58:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Wed Nov 13 09:58:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes In-Reply-To: <00ca01c28a94$ff92d140$202681d9@netvisao.pt>; from lopo.almeida@sitaar.com on Tue, Nov 12, 2002 at 09:45:48PM -0000 References: <1037125555.11857.14.camel@roque> <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> <00ca01c28a94$ff92d140$202681d9@netvisao.pt> Message-ID: <20021113095709.B20181@fe.up.pt> On Tue, Nov 12, 2002 at 09:45:48PM -0000, Lopo de Almeida wrote: > SOLU=C7=D5ES >=20 > I- Por mim posso voltar a enviar via email n=E3o-inscrito N=E3o, por favor; isso implica mais trabalho por parte do gestor da lista. > II- Pode criar-se uma maillist s=F3 para os [recortes] Acho que n=E3o se justifica. > III- Eu n=E3o me importo de gerir uma lista dessas desde que todo o inp= ut seja > "Moderado", mas assim n=E3o serviria para motivar a discuss=E3o :-( Eu acho os recortes interessantes mas acho melhor que fossem usados com u= ma frequ=EAncia menor e a intervalos regulares. Por exemplo, podias criar um= a p=E1gina tua com todos os teus recortes e, duas vezes por semana, enviar uma mensa= gem com uns poucos recortes mais importantes e um apontador para a p=E1gina c= om todos os recortes. Jaime From villate arroba gnu.org Wed Nov 13 10:04:02 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Wed Nov 13 10:04:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D=5BPress_Release=5D_Porto2002_-_Cidade_T?= =?iso-8859-1?Q?ecnol=F3gica_em_Novembro_na_Invicta?= In-Reply-To: ; from einet2000@yahoo.com.br on Tue, Nov 12, 2002 at 08:39:39PM -0000 References: Message-ID: <20021113100300.C20181@fe.up.pt> Viva, Obrigado por tomar a iniciativa em ajudar-nos a divulgar o evento. Qualqu= er ajuda =E9 valiosa. No entanto, por favor corrija um par de erros que sali= ento em baixo. On Tue, Nov 12, 2002 at 08:39:39PM -0000, einet2000 wrote: > Serve esta somente para informar que se ir=E1 desenrolar a > "Porto2002 - Cidade Tecnol=F3gica" nos pr=F3ximos dias 29 e=20 > 30 de Novembro na cidade do Porto, que al=E9m das in=FAmeras=20 > actividades e workshops, ainda ir=E1 contar com cofer=EAncias=20 > com a presen=E7a do vice-presidente da Free Software=20 > Foundation - Europe, entre v=E1rios outros. O vice-presidente da FSFE n=E3o vem. Quem vem =E9 o presidente, Georg Gre= ve. (ver http://porto2002.cidadetecnologica.org/conferencias.html) > Para informa=E7=E3o mais detalhada poder=E3o visitar o website: > http://www.cidadetecnologica.org/actividades.html Embora esse site funcione, preferia-mos que usa-se http://porto2002.cidadetecnologica.org Cumprimentos, Jaime From vd arroba paradigma.co.pt Wed Nov 13 10:07:01 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Wed Nov 13 10:07:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes In-Reply-To: <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> References: <1037125555.11857.14.camel@roque> <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> Message-ID: <1037181965.3dd2240d3ed85@webmail.paradigma.co.pt> O Fiat 600 ainda existe nas estradas, mas j=E1 foi descontinuado. Os Nokias 3210 ainda existem nos bolsos dos portugueses, mas foram descon= tinuados. O que quero eu dizer com isto ? L=E1 por existir n=E3o significa obrigatoriamente que seja usado. Mas, uma vez mais, posso ser eu que estou a ver as coisas pelo prisma err= ado. --=20 Vitor Domingos Paradigma.co.pt Citando Rui Leite : > On Tue, 2002-11-12 at 18:37, Vitor Domingos wrote: > > Dado que at=E9 o m=E9todo virtual, vulgo canal de IRC foi descontinua= do (se > estiver > > enganado que me avisem), tornando assim esta lista o =FAnico m=E9todo= de > contacto > > p=FAblico com a Associa=E7=E3o e n=E3o a tornar num local onde se des= peja > recortes. > >=20 >=20 > O canal de IRC ainda existe. >=20 > #ansol @ irc.gnu.org > #ansol @ irc.ptlink.net >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 From vd arroba paradigma.co.pt Wed Nov 13 10:20:02 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Wed Nov 13 10:20:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes In-Reply-To: <00ca01c28a94$ff92d140$202681d9@netvisao.pt> References: <1037125555.11857.14.camel@roque> <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> <00ca01c28a94$ff92d140$202681d9@netvisao.pt> Message-ID: <1037182755.3dd22723d635c@webmail.paradigma.co.pt> Viva. Coment=E1rios Inline=20 --=20 Vitor Domingos Paradigma.co.pt Citando Lopo de Almeida : > b) Avisei os interessados gestores da Lista que quando eles entendessem= que > j=E1 estava a chatear eu poderia passar a enviar usando um email n=E3o = inscrito > na lista o que os obrigaria a fazer uma segunda triagem. Ou poderia mes= mo > deixar de enviar de todo :'( >=20 >=20 Ainda bem que opini=F5es divergem. Estariamos mal se fossemos todos pela "cabe=E7a" das pessoas que gerem um= sistema. At=E9 porque se para uns est=E1 bem, para outros pode incomodar. Contudo tenho sempre presente que quem est=E1 mal que se mude. > 4- Por vezes tamb=E9m deparo com software e/ou sites que podem ser de > interesse para o pessoal da lista Falo por mim, mas quando subscrevi esta lista, fi-lo com um objectivo ape= nas. Receber informa=E7=E3o da ANSOL, tendo oportunidade de a discutir se assi= m interessar. No meu entender, receber emails "externos" ao que deveria de ser o conte=FA= do base desta lista ultrapassa os objectivos de quando a subscrevi. Estou inscrito em in=FAmeras mailing lists, participo activamente quase e= m todas, mas quando ultrapassam o que considero ser essencial para a lista, ponho-= me =E0 parte. Assim o farei. Para terminar o assunto, porque at=E9 n=E3o gosto de incomodar; Lopo, Sugeria uma selec=E7=E3o mais criteriosa de pessoas para as quais envias = os PR. "From: "einet2000" Subject: [ANSOL-geral][Press Release] =3D?iso-8859-1?q?Porto2002_-_Cidade_Tecnol=3DF3gica_em_Novembro_na_Invict= a?=3D" Quem =E9 que aqui, *ainda n=E3o* sabe desse evento ? From lopo.almeida arroba sitaar.com Wed Nov 13 22:37:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Wed Nov 13 22:37:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][Off Topic] Apresentação OpenOffice nas Jornadas das Caldas :-| Message-ID: <017401c28b64$e759aec0$202681d9@netvisao.pt> Viva, Sei que isto é um pouco (muito) [Off Topic] mas eu precisava de saber se a pessoa que fez a apresentação do OpenOffice nas Jornadas das Caldas me podia arranjar uma cópia "para ontem" pois tenho uma apresentação para fazer :-) Muito obrigado. 1, Lopo From joao arroba silvaneves.org Wed Nov 13 22:46:01 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Wed Nov 13 22:46:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Lista Geral - Recortes In-Reply-To: <1037181965.3dd2240d3ed85@webmail.paradigma.co.pt> References: <1037125555.11857.14.camel@roque> <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> <1037181965.3dd2240d3ed85@webmail.paradigma.co.pt> Message-ID: <1037227484.1125.8.camel@central> --=-E56gDuBVLWWuni5KXzAZ Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Qua, 2002-11-13 at 10:06, Vitor Domingos wrote: > O Fiat 600 ainda existe nas estradas, mas j=E1 foi descontinuado. > Os Nokias 3210 ainda existem nos bolsos dos portugueses, mas foram descon= tinuados. >=20 > O que quero eu dizer com isto ? > L=E1 por existir n=E3o significa obrigatoriamente que seja usado. >=20 > Mas, uma vez mais, posso ser eu que estou a ver as coisas pelo prisma err= ado. >=20 Eu costumo l=E1 passar pelo canal todos os dias (excepto para a=ED na =FAlt= ima semana) e tenho conversado com malta l=E1, portanto acho que est=E1 ainda a ser usado. Por falar em material antigo, guio um 2CV e tenho um Nokia 5110 e uso um 486 como router. Portanto posso ser apenas eu que gosto de coisas que j=E1 n=E3o est=E3o a ser usadas ;). --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-E56gDuBVLWWuni5KXzAZ Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA90tXGGFkMfesLN9wRAvunAJ4yvhNzmG8W9lssQaLck8tFSPvRpACeI3qE aX67iN5PvJKc2/N3+x9F6Yg= =meV2 -----END PGP SIGNATURE----- --=-E56gDuBVLWWuni5KXzAZ-- From sitaar-press-owner arroba yahoogrupos.com.br Thu Nov 14 02:35:01 2002 From: sitaar-press-owner arroba yahoogrupos.com.br (einet2000) Date: Thu Nov 14 02:35:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][Press Release] =?iso-8859-1?q?***_CORREC=C7=C3O_***__Porto2002_-_Cidade_Tecnol=F3gica_em_Novembro_na_Invicta?= Message-ID: Exmo Srs. Fomos informados de dois pequenos erros na informa=E7=E3o que disponibiliz=E1mos sobre o evento supra-citado. 1) O orador da Free Software Foundation - Europe que vem a Portugal n=E3o =E9 o vice-presidente, mas sim o presidente:=20 O Sr. Georg Greve 2) Foi-nos pedido que inform=E1ssemos tamb=E9m que o endere=E7o correcto para obter informa=E7=E3o actualizada e mais detalhada=20 sobre evento deste ano =E9 o seguinte: http://porto2002.cidadetecnologica.org Por tal pedimos desde j=E1 as nossas desculpas =E0 organiza=E7=E3o do Porto2002 e aos destinat=E1rios da anterior [Press Release]. Mais uma vez agrade=E7emos a vossa am=E1vel colabora=E7=E3o e participa=E7=E3o na divulga=E7=E3o desta iniciativa. Com os melhores cumprimentos, L. Almeida -- sitaar - Gabinete de Imprensa O conte=FAdo e envio desta mensagem =E9 da exclusiva responsabilidade da SITAAR e n=E3o das institui=E7=F5es ou pessoas nelas mencionadas. Para cancelar sua assinatura deste grupo, envie um e-mail para:=20=20 sitaar-press-unsubscribe@yahoogrupos.com.br =20 Seu uso do Yahoo! Grupos =E9 sujeito =E0s regras descritas em: http://br.ya= hoo.com/info/utos.html=20 From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 14 03:25:01 2002 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu Nov 14 03:25:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Workshop CVS/XHTML Message-ID: <20021114042702.GB359@queen.null.nil> --mojUlQ0s9EVzWg2t Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 a todos, Ap=F3s uma longa aus=EAncia c=E1 estou de novo para fazer barulho. :) Eu e o Rui Leite estamos a pensar fazer uma workshop sobre CVS e XHTML durante o Porto Cidade Tecnol=F3gica. A workshop =E9 destinada a colaborado= res da ANSOL e n=E3o ao p=FAblico em geral. Pretende-se fazer uma introdu=E7=E3= o ao CVS e ao XHTML de modo a que algumas pessoas que se sintam pouco =E0 vontade com estas tecnologias, mas que pretendem colaborar com a ANSOL, o possam fa= zer. Nem eu nem o Rui somos especialistas em nenhuma destas tecnologias, pelo que apenas ser=E1 feita uma introdu=E7=E3o aos conceitos b=E1sicos. Ainda n=E3o sei se v=E3o existir condi=E7=F5es no PCT para se realizar a wo= rkshop, mas gostaria de saber se existe interesse nela por parte dos leitores desta lista/colaboradores da ANSOL. Se n=E3o houver interesse n=E3o vale a = pena perdermos tempo com isto, uma vez que existem muitas outras coisas que fazer para o PCT. Assim, pe=E7o aos interessados em assistir a esta workshop que me enviem um mail a indicar o seu interesse. Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --mojUlQ0s9EVzWg2t Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE90yYWkNvNeN9nJYcRAlC5AKCP1SgXHhgHWrwSnG5hXhHYVP+H6ACgtVce k6niSQ/tYblxH1Wpm9FZIrU= =WGwu -----END PGP SIGNATURE----- --mojUlQ0s9EVzWg2t-- From joao.csf arroba netcabo.pt Thu Nov 14 11:04:02 2002 From: joao.csf arroba netcabo.pt (=?ISO-8859-1?B?Sm8=?=) Date: Thu Nov 14 11:04:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Workshop CVS/XHTML In-Reply-To: <20021114042702.GB359@queen.null.nil> References: <20021114042702.GB359@queen.null.nil> Message-ID: <20021114110527.7d41d7fc.joao.csf@netcabo.pt> On Thu, 14 Nov 2002 04:27:03 +0000 Ruben Leote Mendes wrote: > Olá a todos, > > Após uma longa ausência cá estou de novo para fazer barulho. :) > > Eu e o Rui Leite estamos a pensar fazer uma workshop sobre CVS e XHTML > durante o Porto Cidade Tecnológica. A workshop é destinada a colaboradores > da ANSOL e não ao público em geral. Pretende-se fazer uma introdução ao > CVS e ao XHTML de modo a que algumas pessoas que se sintam pouco à vontade > com estas tecnologias, mas que pretendem colaborar com a ANSOL, o possam fazer. > > Nem eu nem o Rui somos especialistas em nenhuma destas tecnologias, pelo > que apenas será feita uma introdução aos conceitos básicos. > > Ainda não sei se vão existir condições no PCT para se realizar a workshop, > mas gostaria de saber se existe interesse nela por parte dos leitores > desta lista/colaboradores da ANSOL. Se não houver interesse não vale a pena > perdermos tempo com isto, uma vez que existem muitas outras coisas que fazer > para o PCT. > > Assim, peço aos interessados em assistir a esta workshop que me enviem > um mail a indicar o seu interesse. > > Um abraço. > -- > Rúben Leote Mendes - ruben@nocturno.org > Viva! Eu estou interessado. abraços João Fernandes From lopo.almeida arroba sitaar.com Thu Nov 14 17:32:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Thu Nov 14 17:32:01 2002 Subject: [ANSOL-geral] Lista Geral - Recortes References: <1037125555.11857.14.camel@roque> <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> <1037181965.3dd2240d3ed85@webmail.paradigma.co.pt> Message-ID: <00c901c28c03$7e6a9560$202681d9@netvisao.pt> Viva, Só comento esta parte do email: Citando Vitor Domingos: ----------------------------------------- Para terminar o assunto, porque até não gosto de incomodar; Lopo, Sugeria uma selecção mais criteriosa de pessoas para as quais envias os PR. "From: "einet2000" Subject: [ANSOL-geral][Press Release] =?iso-8859-1?q?Porto2002_-_Cidade_Tecnol=F3gica_em_Novembro_na_Invicta?=" Quem é que aqui, *ainda não* sabe desse evento ? ----------------------------------------- Não sei se reparaste no "From:"? Não deves ter reparado e também não tens obrigação de ter lido um email enviado em tempos acerca deste assunto. Esse email não está inscrito na Lista "Ansol-Geral" e por tal só segue se o administrador da mesma assim o entender. Aliás, tudo o que apareça na lista enviado por mim e sem ser através do endereço lopo.almeida@sitaar.com significa que teve o aval e fiscalização dos gestores da lista ;-) Ah! E as [Press Releases] nem sempre são sobre coisas que "já toda a gente sabe aqui" como é evidente e seguem "em massa" para bastantes registos de email. E também não é SPAM, por dois pequeninos factores apenas: 1. No caso das maillists o endereço remetente NUNCA está registado implicando SEMPRE a aceitação do gestor da lista em causa. 2. Nos outros casos segue rigorosamente a Legislação Nacional e Comunitária Foi só para esclarecer os potenciais interessados. Um abraço, Lopo From bmarq arroba elect.estv.ipv.pt Fri Nov 15 18:38:01 2002 From: bmarq arroba elect.estv.ipv.pt (Bruno Filipe Marques) Date: Fri Nov 15 18:38:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Nova =?ISO-8859-15?Q?Localiza=E7=E3o_das_P=E1ginas_do_GE?= =?ISO-8859-15?Q?L?= Message-ID: <3DD53BF2.3070106@elect.estv.ipv.pt> Serve o presente para vos informar que o GEL, Grupo de estudos Linux de Viseu, não desapareceu, e tem a sua nova morada em URL- http://www.estv.ipv.pt/gel EMAIL - gel@ipv.pt Com os meus melhores cumprimentos, Bruno F. Marques P.S. vamos fazer por estar também presentes no Porto 2002, Cidade Tecnológica. -- |_"""_| (O) (o) +----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+ LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão ! From lopo.almeida arroba sitaar.com Sun Nov 17 00:23:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sun Nov 17 00:23:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] enquanto se prepara uma solução interessante ;-) Message-ID: <00e101c28dcf$3bba3180$042781d9@netvisao.pt> Enquanto aguardo uma resposta à minha proposta feita aos responsáveis da lista para uma resolução agradável para todos os utilizadores da ANSOL... mando só em Digest. São só 4. Este fim-de-semana não deu para lêr muita coisa :-) ****************************************** Linux Kernel Bugzilla Launched http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/14/234249 [0]paskie writes "Martin J. Bligh of IBM [1]announced launch of a [2]Bugzilla bug tracking database for 2.5 linux kernel series - it's at [3]bugme.osdl.org. Finally there will be some possibility to easily keep track of known bugs without being subscribed to thousand of mailing lists or googling to death. According to the relevant lkml thread, kernel developers will still prefer discussions to happen on the mailing lists, though. The Bugzilla server and connection is donated by [4]OSDL and IBM folks administer the database." Links 0. http://pasky&ucw,cz 1. http://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel&m=103723818421551&w=2 2. http://bugzilla.mozilla.org/ 3. http://bugme.osdl.org/ 4. http://www.osdl.org/ W3C Policy To Favor Royalty-Free Patents Only http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/14/2037216 A [0]report on NewsForge notes that the Last Call Working Draft of the World Wide Web Consortium's patent policy has reversed the possibility found in earlier drafts of allowing patents in Web standards which required "Reasonable and Non-Discriminatory" (RAND) licensing fees. This draft is the result of the [1]vote by the W3C's patent policy board mentioned last month, which came after a [2]proposed loosening of the royalty-free standards in the Fall of 2001. Links 0. http://newsforge.com/newsforge/02/11/14/2012210.shtml?tid=17 1. http://slashdot.org/article.pl?sid=02/10/07/1159206&tid=95 2. http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=01/09/30/1454216&tid=95 Using Your Own Name May Be Infringement, Part 2 http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/14/1940206 phillymjs writes "We're probably all familiar with [0]Uzi Nissan and his fight to keep his nissan.com domain name from the clutches of Nissan Motors. Well, more same-name idiocy came to light today-- the [1]Atlanta Journal-Constitution is [2]reporting that their staff music writer, Bill Wyman, has received a cease-and-desist letter from lawyers representing former Rolling Stone Bill Wyman, for "a seriously misleading and, arguably, an intentional, unauthorized exploitation of our client's name, goodwill and publicity value." It should be interesting to see how this one plays out, because Bill Wyman the musician was born William George Perks and changed his name to Bill Wyman in 1964. Journalist Bill Wyman was given that name at his birth in 1961." Links 0. http://www.wired.com/news/politics/0,1283,40939,00.html 1. http://www.atlantajournal.com/ 2. http://www.accessatlanta.com/ajc/living/1102/14wyman.html Taiwan Asks Microsoft To Open Windows Source http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/14/1813251 [0]Andy Tai writes "According to [1]this China Times article (in Chinese), the Republic of China government has asked Microsoft to open Windows source code. The official, Lin Jua-Cheng, in charge of the [2]'e-government' initiative, says many other countries have also sent similar requests to Microsoft. Lin explains that without Windows source code, the government cannot add custom firewall functionalities to Windows based systems in wide use, and that is very bad for the information security of Taiwan. Microsoft refused to publicly release the source in the past using reasons of copyright protection, but Lin emphasizes this request is reasonable since it is based on (government users') necessity." Read on for a bit more, too. (Can anyone suggest an online Chinese <--> English translation engine that produces other than gibberish?) Links 0. mailto:atai@atai.org 1. http://content.sina.com/news/23/49/3234936_1_b5gif.html?skin=newscenter&chan =taiwan 2. http://www.gov.tw/ENGLISH/ From lopo.almeida arroba sitaar.com Sun Nov 17 00:23:03 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sun Nov 17 00:23:03 2002 Subject: [ANSOL-geral]Ainda sobre os recortes... References: <20021115062601.19240.46756.Mailman@default.null> Message-ID: <00e201c28dcf$3c58e280$042781d9@netvisao.pt> Viva pessoal, Desculpem lá o incómodo outra vez. O pessoal que não quiser receber desde já os recortes pode criar uma simples regra no seu programa de email que traduzo para português corrente (pois varia conforme o programa): Mensagens com "[ANSOL-geral][recortes]" no Assunto são para remover do servidor sem lêr Assim poderemos resolver isto provisóriamente até à nova solução estar pronta ;-) Obrigado, Lopo From lopo.almeida arroba sitaar.com Mon Nov 18 15:36:02 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Mon Nov 18 15:36:02 2002 Subject: [ANSOL-geral](recortes] Lots of Linux-related trademarks up for grabs Message-ID: <00c501c28f17$f656d220$2cb4e4d5@netvisao.pt> Lots of Linux-related trademarks up for grabs http://newsforge.com/article.pl?sid=02/11/14/160204 - by Tina Gasperson - IBM has abandoned its trademark on the phrase "Peace, Love and Linux," according to the United States Patent and Trademark Office website. IBM officials did not respond to our request for an explanation. Apparently, the phrase is now up for grabs if any enterprising entrepreneur wants to take advantage of the name recognition. EU Considering Another MS Antitrust Suit http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/16/1942220 [0]mesozoic writes "Yahoo! News is [1]reporting that the European Union is considering *another* antitrust suit against Microsoft, this time having to do with anticompetitive behavior in the market for mobile phone software. While I haven't seen any signs Microsoft is going to dominate the industry here in the States, cell phones are a much bigger deal in Europe, so I can understand why they'd be nervous." Links 0. http://slashdot.org/~mesozoic 1. http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=77&ncid=1293&e=1&u=/mc/2002 1116/tc_mc/eu_looking_at_new_microsoft_antitrust_case Why Microsoft's legal victory worries open source community http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/11/16/1548234 Story at CIOL.com: Open source community in the US are worried by a court's approval of the Microsoft settlement with a few states and Justice Department. Registered Traveler ID Initiative http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/15/2144253 [0]Broadcatch writes "At the coming [1]CardTech/SecurTech in Washington D.C. the [2]Transportation Security Administration will make their first public announcement of the [3] Registered Traveler ID Initiative . Seems they haven't gotten the [4]word that [5]ID cards are a [6]bad idea." Links 0. http://fen at openprivacy dot org 1. http://www.ctst.com/conferences/CTST/ID2002/index.html 2. http://www.tsa.gov/ 3. http://www.ctst.com/conferences/CTST/ID2002/agenda2.html 4. http://www.counterpane.com/crypto-gram-0112.html#1 5. http://www.privacy.org/pi/activities/idcard/idcard_faq.html 6. http://www.eff.org/alerts/20020116_eff_dmv_natl_id_alert.html What's Keeping You On Windows? http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/11/16/0325252 Slashdot discussion (huge page... may take time to load): 1) Is it just the 'vocal minority' that favors alternate OSes over Linux and 2) if not, what's keeping you from 'putting your money where your mouth is' - why are you using Windows? Reverse Engineering Win32 Trojans on Linux http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/16/1925246 [0]slackrootcyc writes "A [1]post (and [2]previous article) give a detailed examination of the reversing process, using a trojan found in the wild. Later on in the story it discusses some techniques for reversing Windows-native code entirely under Linux." Links 0. http://www.slackroot.net 1. http://online.securityfocus.com/infocus/1641 2. http://online.securityfocus.com/infocus/1637 Justifying the Common Criteria Security Evaluation http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/17/2343231 [0]lewko writes "Microsoft has just received a [1]Common Criteria certification for Windows 2000 at Evaluation Assurance Level (EAL) 4. Security experts have been saying for years that the the security of the Windows family of products is hopelessly inadequate. Now there is a rigorous government certification confirming this. What does it all mean? [2] This paper suggests that Microsoft spent millions of dollars producing documentation that shows that Windows 2000 meets an inadequate set of requirements, and that you can have reasonably strong confidence that this is the case. Microsoft bashing aside, the process in evaluating a security product is relevant to anyone considering the deployment of technology into their environment." The [3]EROS operating systems he mentions looks interesting - of course, it also [4]looked interesting three years ago. Links 0. http://www.snoring.com.au 1. http://www.commoncriteria.org/ 2. http://eros.cs.jhu.edu/~shap/NT-EAL4.html 3. http://www.eros-os.org/ 4. http://slashdot.org/article.pl?sid=99/10/28/0151212&tid=126 Linux Clusters Finally Break the TeraFLOP barrier http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/17/1911248 [0]cworley submitted - several times - this well-linked submission about a slightly boring topic - fast computers. "[1]Top500.org has just released its [2]latest list of the worldÃ,Â's fastest supercomputers (updated twice yearly). For the first time, Linux [3]Beowulf clusters have joined the teraFLOP club, with six new clusters breaking the teraFLOP barrier. Two Linux clusters now rank in the Top 10: [4]Lawrence Livermore's "MCR" (built by [5]Linux NetworX ) ranks #5 achieving 5.694 teraFLOP/s, and [6]Forecast Systems Laboratory's "Jet" (built by [7]HPTi) ranks #8 reaching 3.337 TeraFLOP/s. Other Linux clusters surpassing the teraFLOP/s barrier include: [8] LSU's "SuperMike" at #17 (from [9]Atipa ), the [10] University at Buffalo at #22 and [11]Sandia National Lab at #32 (both from [12]Dell ), an Itanium cluster for British Petroleum Houston at #42 (from [13]HP ), and [14]Argonne National Labs at #46 (from [15]Linux NetworX ) reached just over the one teraFLOP/s mark with 361 processors. In the [16]previous Top500 list compiled last June, the [17]fastest Intel based Netfinity 1024 processor clusters from [18]IBM were sub-teraFLOP/s and the [19]University of Heidelberg's AMD based "HELICS" cluster (built by [20]Megware ) held the top tux rank at #35 with 825 GFLOP/s." Links 0. mailto:cworley[at]symbionsys[dot]com 1. http://www.top500.org/ 2. http://www.top500.org/list/2002/11/ 3. http://www.beowulf.org/ 4. http://www.llnl.gov/linux/mcr/build/llnl_integration.html 5. http://www.linuxnetworx.com/news/llnl_info.php 6. http://www-fd.fsl.noaa.gov/hpcs/ 7. http://www.hpti.com/ 8. http://www.phys.lsu.edu/faculty/tohline/capital/beowulf.html 9. http://www.atipa.com/ 10. http://www.ccr.buffalo.edu/ 11. http://www.sandia.gov/ 12. http://www.dell.com/ 13. http://www.hp.com/ 14. http://www.mcs.anl.gov/ 15. http://www.lnxi.com/ 16. http://www.top500.org/list/2002/06/ 17. http://top500.org/sublist/sublist-query.php?list=JUN02&MANUFACTURER=%25&COUN TRY=%25&INSTTYPE=%25&INSTAREA=%25&TYPPROC=%25&TYPVOP=%25&PRODOFF=%25&COMPFAM =NOW+-+Intel&KONTINEN=%25&COMPTYP=%25&PROZ_CL2=%25&PROZ_CL=%25&rank_from=1&r ank_to=500&order_type=asc&show%5B1%5D=LIST&show%5B2%5D=RANK&order_field=RANK &show%5B3%5D=MANUFACTURER&show%5B4%5D=COMPUTER&show%5B5%5D=RMAX&show%5B6%5D= INSTSITE&show%5B8%5D=YEAR&show%5B9%5D=INSTTYPE&show%5B11%5D=PROCS 18. http://www.ibm.com/ 19. http://helics.uni-hd.de/ 20. http://www.megware.de/ Gnutella2 Specs - Part 1 http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/17/192205 Mr Fodder writes "The [0]first part of the Gnutella2 specs are finally up." Our [1]previous Gnutella2 story has a little more information. Links 0. http://www.gnutella2.com/gnutella2_search.htm 1. http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/06/1316251&tid=95 From joao.csf arroba netcabo.pt Mon Nov 18 16:23:02 2002 From: joao.csf arroba netcabo.pt (=?ISO-8859-1?B?Sm8=?=) Date: Mon Nov 18 16:23:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Computador - PortoCD Message-ID: <20021118162529.307c8311.joao.csf@netcabo.pt> Viva! Tenho aqui algum material, o qual pretendo doar no portocd, mas o dito cujo pesa cerca de 10 kg, e não tenho meio de o levar no comboio. Por acaso alguem de lisboa que vá ao portocd que possa levar o computador? abraços João Fernandes P.S- È uma MAQUINA.(Envergonha qualquer AMD =P) From villate arroba gnu.org Mon Nov 18 19:50:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Mon Nov 18 19:50:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Computador - PortoCD In-Reply-To: <20021118162529.307c8311.joao.csf@netcabo.pt>; from joao.csf@netcabo.pt on Mon, Nov 18, 2002 at 04:25:28PM +0000 References: <20021118162529.307c8311.joao.csf@netcabo.pt> Message-ID: <20021118194945.C425@fe.up.pt> On Mon, Nov 18, 2002 at 04:25:28PM +0000, Jo wrote: > Tenho aqui algum material, o qual pretendo doar no portocd, mas o dito = cujo pesa cerca de 10 kg, e n=E3o tenho meio de o levar no comboio. Por a= caso alguem de lisboa que v=E1 ao portocd que possa levar o computador? >=20 Excelente, Jo=E3o. Um aluno do ensino secund=E1rio a doar equipamento par= a as institui=E7=F5es de ensino secund=E1rio ser=E1 um bom exemplo para muitas institui=E7=F5es. Se n=E3o conseguires boleia, diz que eu tento arranjar-= te alguma solu=E7=E3o. Um abra=E7o, Jaime From lopo.almeida arroba sitaar.com Tue Nov 19 00:49:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Tue Nov 19 00:49:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][Off Topic] Substituto GPL ao MS Exchange Server Message-ID: <002601c28f65$34607240$2cb4e4d5@netvisao.pt> This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001F_01C28F65.298A6600 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_001_0020_01C28F65.298A6600" ------=_NextPart_001_0020_01C28F65.298A6600 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit www.humaneasy.com . humaneasy@sitaar.com Viva, É um bocado Off mas penso que deve ser do interesse de muitos membros da lista saber da existência deste produto. Aqui segue um link de um projecto GPL que pode ser interessante para quem gostaria (ou precisa) de um substituto para o Microsoft Exchange Server. http://www.billworkgroup.org/billworkgroup/home Como nunca se sabe muito bem quanto tempo é que este tipo de produtos fica GPL não será de todo má ideia os interessados irem buscá-lo em http://www.billworkgroup.org/billworkgroup/home/Download NOTAS (1): Requer conhecimentos de Python e Linux :-) (2): Aviso desde já que não instalei nem testei, por isso é por vossa conta e risco ;-) []s, Lopo ------=_NextPart_001_0020_01C28F65.298A6600 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 

www.humaneasy.com =95 humaneasy@sitaar.com=20
3D"Clique
 
Viva,
 
=C9 um bocado Off mas penso que deve ser do interesse de = muitos=20 membros da lista saber da exist=EAncia deste produto.
 
Aqui segue um link de um projecto GPL que pode ser interessante = para quem=20 gostaria (ou precisa) de um substituto para o Microsoft Exchange = Server.
 
    http://www.billw= orkgroup.org/billworkgroup/home
 
Como nunca se sabe muito bem quanto tempo =E9 que este tipo de = produtos fica=20 GPL n=E3o ser=E1 de todo m=E1 ideia os interessados irem busc=E1-lo em = http://= www.billworkgroup.org/billworkgroup/home/Download
 
NOTAS (1):     Requer = conhecimentos de=20 Python e Linux=20 :-)
         &n= bsp;  (2):=20     Aviso desde j=E1 que n=E3o instalei nem = testei, por isso=20 =E9 por vossa conta e risco ;-)
 
 
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Lopo
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Message-ID: <200211181852.56583.hnogueira@april.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Informatique de confiance ou informatique d=E9loyale ? APRIL Adresse permanente: http://www.april.org/articles/communiques/pr-20021118.html Communiqu=E9 de presse, pour diffusion imm=E9diate Paris, le 18 novembre 2002 - APRIL s'associe =E0 la mise en garde de Richard M. Stallman au sujet des projets Palladium et TCPA de Microsoft et d'Intel qui menacent la libert=E9 de chaque utilisateur, notamment la libert=E9 d'utiliser un logiciel libre, en contr=F4lant to= us les ordinateurs. Le d=E9nouement du proc=E8s Microsoft aux =C9tats-Unis est l'occasion d= e se pencher =E0 nouveau sur les pratiques anti-concurrentielles de l'=E9dit= eur de Windows et d'Office. L'accord conclu avec les autorit=E9s am=E9ricai= nes reconna=EEt certes Microsoft coupable, mais on est en droit de s'interroger sur l'efficacit=E9 des mesures pr=E9vues pour =E9viter d'a= utres abus de sa position dominante. Ces craintes se renforcent encore si l'on s'int=E9resse de plus pr=E8s =E0 Palladium et =E0 TCPA, deux proje= ts compl=E9mentaires de Microsoft et d'Intel, qui se dissimulent parfois sous l'appellation rassurante =AB d'informatique de confiance =BB. Un article de Richard M. Stallman [1] a =E9t=E9 publi=E9 en octobre pou= r d=E9noncer justement le risque technologique et politique que constituent Palladium et TCPA : d'une part, le renforcement probable du monopole existant de Microsoft malgr=E9 les assurances obtenues au terme de son proc=E8s, mais surtout un inacceptable contr=F4le =E0 dist= ance de chaque ordinateur. APRIL s'associe =E0 cette mise en garde et consid=E8re que la mise en oeuvre de projets tels que Palladium ou TCPA mettraient gravement en cause la libert=E9 d'utiliser, et donc l'existence m=EAme, des logiciels libres. La s=E9curit=E9 informatique et la lutte contre les virus sont parfois = les pr=E9textes avanc=E9s pour d=E9fendre Palladium ou TCPA. Microsoft avou= e aujourd'hui [2] qu'il s'agit en fait d'instaurer la =AB gestion num=E9rique des droits =BB (DRM ou Digital Rights Management) sur tous = les ordinateurs de la plan=E8te. C'est-=E0-dire de contr=F4ler =E0 distance l'usage de chaque ordinateur, par exemple pour taxer la simple =E9coute d'une chanson, ou m=EAme la lecture d'un texte. Mais il est av=E9r=E9[3= ] que ces technologies ont aussi =E9t=E9 con=E7ues pour supprimer la libert=E9= de chacun de choisir ses logiciels, et donc en particulier interdire d'adopter des logiciels libres. Des cons=E9quences bien plus sombres sont malheureusement aussi possibles comme la censure politique et des menaces sur les libert=E9s individuelles. APRIL appelle, =E0 travers ce communiqu=E9, toutes les organisations concern=E9es par la d=E9fense des libert=E9s individuelles =E0 prendre conscience des dangers que repr=E9sentent des projets comme Palladium e= t TCPA. Sous un aspect technique anodin et trompeur, ces nouveaux types d'infrastructures se pr=E9parent =E0 verrouiller tous les syst=E8mes d'information en mettant en p=E9ril la libert=E9 de chaque utilisateur d'ordinateur, et donc de chaque citoyen. 1. R=E9f=E9rences [1] http://newsforge.com/newsforge/02/10/21/1449250.shtml?tid=3D19 =20 [2]http://crit.org/http://www.t8o.org/~mca1001/crit/cached/0821Palladium= FAQ. html [3] http://www.linuxandmain.com/modules.php?name=3DNews&file=3Darticle&sid=3D= 279 2. =C0 propos de TCPA et de Palladium TCPA, qui signifie =AB alliance pour une informatique de confiance =BB (Trusted Computing Platform Alliance en anglais: http://www.trustedpc.org), est un projet d=E9velopp=E9 par Intel. =AB U= ne nouvelle plate-forme informatique pour le prochain si=E8cle qui am=E9liorera la confiance dans le monde PC =BB, tel est l'objectif anno= nc=E9 d'Intel. Palladium est un logiciel que Microsoft d=E9clare vouloir incorporer dans les futures versions de Windows ; il s'installera sur des machines TCPA et y ajoutera quelques fonctionnalit=E9s suppl=E9mentaires. Pour en savoir plus, consultez la FAQ TCPA/Palldium de Ross Anderson dont est extrait cette courte pr=E9sentation. Original en anglais : http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq-0.2.html et traduction fran=E7aise: http://www.lebars.org/sec/tcpa-faq.fr.html. 3. =C0 propos de Richard M. Stallman: Richard Stallman est le fondateur du projet GNU, lanc=E9 en 1984 afin d= e d=E9velopper le syst=E8me d'exploitation libre GNU (acronyme pour =ABGN= U is Not Unix=BB). Le but final du projet GNU est de rendre aux utilisateur= s d'ordinateurs la libert=E9 que la plupart d'entre eux perdent en utilisant des logiciels propri=E9taires. GNU est un syst=E8me compos=E9= de Logiciels Libres: quiconque est libre de les copier et de les redistribuer ainsi que d'y apporter des changements, grands ou petits. Richard Stallman a re=E7u le prix Hopper Award de l'Association for Computing Machinery en 1991 pour le d=E9veloppement de l'=E9diteur Emac= s dans les ann=E9es 70. En 1990, il fut honor=E9 du MacArthur Foundation fellowship et en 1996, d'un doctorat honorifique de l'Institut Royal de Technologie en Su=E8de. En 1998, il re=E7u le prix du Pionnier de l'Electronic Frontier Foundation avec Linus Torvalds; en 1999 il se vit d=E9cerner un prix du m=E9morial Yuri Rubinski. 4. =C0 propos de l'APRIL L'APRIL, Association pour la Promotion et la Recherche en Informatique Libre, cr=E9=E9e en 1996, est compos=E9e de personnes physiques et mora= les impliqu=E9es dans le d=E9veloppement de l'informatique libre et forteme= nt implant=E9es dans le tissu social. Elle a pour objectif de sensibiliser les entreprises, les administrations et les particuliers sur les risques des solutions propri=E9taires et ferm=E9es et de les informer d= es b=E9n=E9fices offerts par les logiciels libres et les solutions bas=E9e= s sur des standards ouverts. Pour plus d'informations, vous pouvez vous rendre sur le site Web =E0 l'adresse suivante : http://www.april.org/, ou nous contacter par mail =E0 l'adresse contact@april.org. Contacts Presse : Christophe Le Bars. E-mail : clebars@april.org. T=E9l : 06 80 40 47 67 Fr=E9d=E9ric Couchet. E-mail : fcouchet@april.org. T=E9l : 06 60 68 89 31 - -- Petition contre les brevets logiciels http://petition.eurolinux.org/ Frederic Couchet =09 =09 Tel: 06 60 68 89 31 APRIL http://www.april.org/ Free Software Foundation Europe http://www.fsfeurope.org/ - ------------------------------------------------------- - --=20 Hugo Nogueira Ing=E9nieur R=E9seaux et Syst=E8mes d'Information sp=E9cialis=E9 en Logiciels Libres -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE92Sj1yhbAmmNNUpoRAvMLAKCTYZnbxS+yHGTRi3gSf6GcrDHnWgCePBiz MLit3lGg6CXKDKAP6JPj6tM=3D =3DsJE8 -----END PGP SIGNATURE----- From villate arroba gnu.org Tue Nov 19 12:17:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue Nov 19 12:17:01 2002 Subject: [ANSOL-geral] Lista Geral - Recortes In-Reply-To: <00c901c28c03$7e6a9560$202681d9@netvisao.pt>; from lopo.almeida@sitaar.com on Thu, Nov 14, 2002 at 05:30:08PM -0000 References: <1037125555.11857.14.camel@roque> <1037126247.3dd14a67c8f8a@webmail.paradigma.co.pt> <1037130990.1456.1.camel@a213-22-157-87.netcabo.pt> <1037181965.3dd2240d3ed85@webmail.paradigma.co.pt> <00c901c28c03$7e6a9560$202681d9@netvisao.pt> Message-ID: <20021119121626.K433@fe.up.pt> On Thu, Nov 14, 2002 at 05:30:08PM -0000, Lopo de Almeida wrote: >=20 > Ali=E1s, tudo o que apare=E7a na lista enviado por mim e sem ser atrav=E9= s do > endere=E7o lopo.almeida@sitaar.com significa que teve o aval e fiscaliz= a=E7=E3o > dos gestores da lista ;-) N=E3o. Esta lista n=E3o tem moderadores nem fiscais. Os artigos continuam= sempre sendo responsabilidade de quem os envia. Um artigo enviado desde um ender= e=E7o que n=E3oest=E1 inscrito na lista pode ser aceite se numa leitura r=E1pid= a parece ser relevante =E0 lista; mas os gestores n=E3o assumimos nenhuma responsa= bilidade pela relevancia que possa ter o artigo nem podemos garantir que o artigo = n=E3o seja off-topic ou spam. O autor original =E9 quem tme que assumir a responsabilidade pelo que envia para esta lista. Jaime From lopo.almeida arroba sitaar.com Wed Nov 20 18:20:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Wed Nov 20 18:20:01 2002 Subject: [ANSOL-geral](recortes] India... Message-ID: <068101c290c1$219cb080$2cb4e4d5@netvisao.pt> MP opens windows to Linux http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/11/19/1953223 BHOPAL: Madhya Pradesh has shut the door on Bill Gates. The state government schemes will use Linux software. Chief minister Digvijay Singh personally conveyed this to Microsoft boss Bill Gates during an interaction last week in New Delhi. Ã,Â"For us it is not a question of Microsoft versus Linux. It is just a matter of choosing between a free software and a monopoly. We feel that when we are putting public information out in the open, then it ... Tonight Live: Comdex Update, Linux Supercomputing http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/11/19/1949234 Tuesday, November 19th, 2002, from Chicago IL, home of Goose Island Beer. Tonight LIVE on www.thelinuxshow.com At 6pm pt, 7pm mt, 8pm ct, and 9pm et.... Kevin Hill, Jeff Gerhardt, Doc Searls (Linux Journal), Arne Flones and Russ Pavlicek; are back live tonight. We have a great show lined up tonight on The Linux Show!! From lopo.almeida arroba sitaar.com Thu Nov 21 15:11:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Thu Nov 21 15:11:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] An Informal Study Of K12 Classroom Software Costs Message-ID: <004101c2916f$ef301ba0$2cb4e4d5@netvisao.pt> An Informal Study Of K12 Classroom Software Costs in SlashDot [0]PGillingwater writes "Rob Lineweaver has written a concise [1]summary of how much it would cost (and the savings that can be achieved) to set up the (almost) complete infrastructure in the Harrisonburg City Public Schools. He estimates that using commercial packages instead of open source would have cost the K12 schools an extra $27,000 in software license costs. More interestingly, he states that this is not only about cost. He says: 'This makes it apparent that not all of the benefit of open source software deployment in is the form of cost savings; much of the benefit is in terms of capabilities gained. In other words, through the use of free software, I am able to do more within my budget than I could if I only had commercial solutions available.'" Links 0. mailto:paul@lanifex.com 1. http://staff.harrisonburg.k12.va.us/~rlineweaver/ Retailers Swing DMCA To Stop "Black Friday" Sale Info http://slashdot.org/article.pl?sid=02/11/20/1753238 [0]zoid.com writes "It looks like a few of the big retailers have sent out [1]DMCA notices to a few of the consumer deal sites. So now they are claiming that sale prices are covered under the DMCA. I would like to know what part of the DMCA states that you can not share the price of merchandise. Also, why would they want to stop this free advertising?" Links 0. http://choward2zoid.com 1. http://www.fatwallet.com/forums/messageview.cfm?catid=18&threadid=126042 From hnogueira arroba april.org Thu Nov 21 19:53:01 2002 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Thu Nov 21 19:53:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Um estado indiano passou ao Software Livre Message-ID: <200211211952.44787.hnogueira@april.org> http://economictimes.indiatimes.com/cms.dll/html/uncomp/articleshow?artid= =3D28707422 From hnogueira arroba april.org Thu Nov 21 20:01:01 2002 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Thu Nov 21 20:01:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Patentes de Software Message-ID: <200211212003.31164.hnogueira@april.org> http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/demands/index.fr.html From plc arroba netcabo.pt Thu Nov 21 20:29:01 2002 From: plc arroba netcabo.pt (Paulo de Carvalho) Date: Thu Nov 21 20:29:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]IRC: canal #ansol References: <004101c2916f$ef301ba0$2cb4e4d5@netvisao.pt> Message-ID: <3DDD415B.10000@netcabo.pt> Boas, Dado que ainda não existia, tomei a liberdade de registar o canal #ansol na rede PTNet. Desde já, ponho a password de registo à disposição da Direcção da ANSOL e/ou a quem se mostrar disponível para gerir e manter o canal se não houver qualquer objecção por parte da ANSOL. E claro, não é por nada que registei o canal :). É óbvio que me apresento disponível para a tarefa. Os pontos nos is: - Não sou nenhum expert em matéria de IRC mas os conceitos básicos estão dominados. - A minha motivação prende-se com o facto de, nunca ter encontrado um canal de IRC na PTNet onde se possam discutir os assuntos relacionados com o Software Livre, no geral. - Quanto às minhas convicções "políticas" na área do Software Livre não são puristas, isto é, - não defendo a utilização única e exclusiva de software livre (muito embora sonhe com o dia em que isso irá acontecer :) ) - na existência de uma alternativa em software livre (viável), esta será sempre escolhida em detrimento de software com outros tipos de licenciamento. (Uso o GIMP, Cygwin e OpenOffice no-tal-outro-sistema-operativo ). - Dou *tremenda* importância do Software Livre na defesa da Liberdade. Sentir-me-ei, para sempre, em dívida para com o Richard Stallman, por ter criado a magnífica GPL, embora ache que ele de vez em quando não seja lá muito simpático nem siga pelos melhores caminhos mas, quem sou eu para questionar "his ways"!? :) E pronto, acho que estou apresentado. :) Um abraço Paulo L. Carvalho From joao arroba silvaneves.org Thu Nov 21 23:43:01 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Thu Nov 21 23:43:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]IRC: canal #ansol In-Reply-To: <3DDD415B.10000@netcabo.pt> References: <004101c2916f$ef301ba0$2cb4e4d5@netvisao.pt> <3DDD415B.10000@netcabo.pt> Message-ID: <1037922151.1615.18.camel@central> --=-znCKhrxAEq+VSQjQrvy1 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Qui, 2002-11-21 at 20:26, Paulo de Carvalho wrote: > Dado que ainda n=E3o existia, tomei a liberdade de registar o canal=20 > #ansol na rede PTNet. >=20 > Desde j=E1, ponho a password de registo =E0 disposi=E7=E3o da Direc=E7= =E3o da ANSOL=20 > e/ou a quem se mostrar dispon=EDvel para gerir e manter o canal se n=E3o=20 > houver qualquer objec=E7=E3o por parte da ANSOL. >=20 Na altura em que se criou o canal de IRC #ansol/ptlink foi discutida a possibilidade de usar a ptnet. A raz=E3o pela qual foi decidido n=E3o se criar o canal na ptnet tem a ver com o facto de, pelo menos at=E9 =E0 2 ano= s atr=E1s a utiliza=E7=E3o do servidor de IRC na ptnet estar em clara viola= =E7=E3o da GPL. Infelizmente n=E3o conhe=E7o actualmente nenhum dos ops da ptnet para confirmar se a situa=E7=E3o se mantem ou n=E3o. Se algu=E9m conhecer teremo= s todo o prazer em rever a decis=E3o tomada nessa altura. A situa=E7=E3o =E9 simples. O software em que foi baseado o servidor da ptn= et =E9 protegido pela GPL v1. At=E9 h=E1 pelo menos dois anos os administrador= es de sistemas a quem era distribu=EDdo o servidor para executar na sua m=E1quina n=E3o tinham acesso ao c=F3digo-fonte. Em resposta a FCCN passou a disponibilizar a essas pessoas o acesso ao c=F3digo impresso apenas nas instala=E7=F5es da FCCN. Uma viola=E7=E3o da G= PL que diz claramente que o c=F3digo deve ser distribu=EDdo da mesma forma que o programador o usa. A n=E3o ser que me queiram convencer que o servidor =E9 programado com caneta, tesoura e em papel... A outra resposta =E9 que todos os administradores pertenceriam =E0 mesma organiza=E7=E3o. O que =E9 mentira, uma vez que as m=E1quinas onde correm o= s servidores de IRC pertencem a diversas institui=E7=F5es, entre ISPs, universidades e (penso que) outros. Estranhamente havia at=E9 casos de administradores na altura que, contratualmente, n=E3o poderiam trabalhar para outra organiza=E7=E3o, muito menos durante o hor=E1rio de trabalho. Portanto, e para mim, utilizar a ptnet =E9 algo que entra em contradi=E7=E3= o com os princ=EDpios do Software Livre. Mas cada um far=E1 a sua escolha. --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-znCKhrxAEq+VSQjQrvy1 Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA93W9nGFkMfesLN9wRAlxyAJ4uDSDDk4JILRB5EkJVIDSkOYw26ACbB3oy uA/pZlmZvPs8qMBg0t0rZi4= =mCOM -----END PGP SIGNATURE----- --=-znCKhrxAEq+VSQjQrvy1-- From joao arroba silvaneves.org Thu Nov 21 23:46:03 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Thu Nov 21 23:46:03 2002 Subject: [ANSOL-geral]EUCD: =?ISO-8859-1?Q?posi=E7=E3o?= do GDA Message-ID: <1037922336.4830.23.camel@central> --=-r27LEyCjOfqj3Go1inUL Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable O Gabinete de Direito de Autor do Minist=E9rio da Cultura acabou de publicar a sua posi=E7=E3o sobre a EUCD em http://www.gda.pt/dir_uniaoeuropeia.html . S=F3 li em diagonal, mas o cen=E1rio parece negro. Quando acabar de destrin=E7ar o que =E9 dito digo m= ais qualquer coisa. --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-r27LEyCjOfqj3Go1inUL Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA93XAgGFkMfesLN9wRAvdDAJ4qqHi46XS7ha2U4qB42KB5AywfJwCfUEEz XVdv/vnquKvrQO/a+NbV3xA= =BfLC -----END PGP SIGNATURE----- --=-r27LEyCjOfqj3Go1inUL-- From rms arroba ansol.org Fri Nov 22 08:48:02 2002 From: rms arroba ansol.org (Rui Miguel Seabra) Date: Fri Nov 22 08:48:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?ISO-8859-1?Q?=C9?= oficial: Estado Indiano adopta GNU/Linux ! Message-ID: <1037812413.32364.28.camel@roque> --=-5tFy46WMH3OEiCggJiHr Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Viva, Numa interessante reviravolta (tendo em conta as not=C3=ADcias da semana passada), o estado Indiano Madhya Pradesh[0] optou por usar GNU/Linux[1] para o programa de acesso em massa =C3=A0 internet no meio rural: Gyandooth[2] A cita=C3=A7=C3=A3o do momento =C3=A9: 'For us it is not a question of Microsoft versus Linux. It is just a matter of choosing between a free software and a monopoly. We feel that when we are putting public information out in the open, then it should not be through a proprietary software.' Precisamente aquilo que se tem apregoado por cada vez mais pa=C3=ADses pelo mundo inteiro. Cumprimentos a todos, Rui Seabra [0] http://www.mp.nic.in/ [1] http://economictimes.indiatimes.com/cms.dll/html/uncomp/articleshow?artid= =3D28707422 [2] http://gyandoot.nic.in/ --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --=-5tFy46WMH3OEiCggJiHr Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQA928K9o+C50no0+t4RAhCmAKCG3Vd2wuGHUYTYHPJ3IsIEmgK2EACbBfXs bXWk+IZq02AJDwT7aQgVWew= =nymE -----END PGP SIGNATURE----- --=-5tFy46WMH3OEiCggJiHr-- From nuno.b.fernandes arroba sibs.pt Fri Nov 22 08:48:03 2002 From: nuno.b.fernandes arroba sibs.pt (Nuno Baptista Fernandes) Date: Fri Nov 22 08:48:03 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?Q?RE=3A_=C9_oficial=3A_Estado_Indiano_adopta_GNU/?= =?iso-8859-1?Q?Linux_=21?= Message-ID: <78AC2A0D830DD511AD1C000629BEA484018A5CA6@IBMEX> No meio rural ???? Deve ter um impacto t=E3o grande como a malta de Barrancos passar a = usar o AIX :-) -----Original Message----- From: Rui Miguel Seabra [mailto:rms@ansol.org]=20 Sent: quarta-feira, 20 de Novembro de 2002 17:14 To: ansol-geral@listas.ansol.org Subject: =C9 oficial: Estado Indiano adopta GNU/Linux ! Viva, Numa interessante reviravolta (tendo em conta as not=EDcias da semana passada), o estado Indiano Madhya Pradesh[0] optou por usar = GNU/Linux[1] para o programa de acesso em massa =E0 internet no meio rural: Gyandooth[2] A cita=E7=E3o do momento =E9: 'For us it is not a question of Microsoft versus Linux. It is just a matter of choosing between a free software and a monopoly. We feel that when we are putting public information out in the open, then it should not be through a proprietary software.' Precisamente aquilo que se tem apregoado por cada vez mais pa=EDses = pelo mundo inteiro. Cumprimentos a todos, Rui Seabra [0] http://www.mp.nic.in/ [1] http://economictimes.indiatimes.com/cms.dll/html/uncomp/articleshow?arti= d=3D28 707422 [2] http://gyandoot.nic.in/ --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? ---------- O presente correio electr=F3nico e eventuais ficheiros anexos podem = conter informa=E7=F5es confidenciais que devem exclusivamente ser acedidas = pelas institui=E7=F5es ou indiv=EDduos a quem se dirigem. No caso desta = mensagem ser recebida com erro ou por destinat=E1rios indevidos, solicita-se a sua destrui=E7=E3o e subsequente aviso para postmaster@sibs.pt This e-mail and related attachments may contain confidential = information which is strictly intended for the use of the authorised recipient. If = you are not the intended addressee or have received this e-mail in error, = please delete it and notify postmaster@sibs.pt From villate arroba gnu.org Fri Nov 22 09:17:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Fri Nov 22 09:17:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?Q?Relat=F3rio_Porto_2002_-_Confer=EAncia_de_Imprensa?= Message-ID: <20021122091647.D407@fe.up.pt> Viva, A empresa que est=E1 a tratar da publicidade do "Porto 2002 - Cidade Tecnol=F3gica" (Quociente de Imagem) organizou ontem uma confer=EAncia de= imprensa na Escola Secund=E1ria Fontes Pereira de Melo, =E0 Boavista no Porto, par= a anunciar o Porto 2002. Em quanto preparava-mos com o Raul Oliveira (FEUP)= e o Paulo Andrade (CMP) os nossos port=E1teis com as imagens de fundo para a confer=EAncia, o Nuno Dantas (membro da ANSOL) com outro colega de trabal= ho dirigiram-se para uma sala de computadores onde tinham um grupo de alunos ansiosos por descobrir o GNU/Linux. Estavam presentes a RTP e NTV com as suas c=E2maras, fot=F3grafos e outro= s reportes com gravadoras ou simples papel e l=E1pis. Come=E7ou por falar u= m professor da Escola, quem explicou que na sua Escola, considerada uma das que tem melhores recursos inform=E1ticos no Porto, nunca tinham usado o GNU/Linux, mas que depois de ter falado com o Raul Oliveira estava empenh= ado em come=E7ar a suportar os sistemas livres pelas suas muitas vantagens. D= epois falou um vereador da CMP (Paulo Cutileiro) e o presidente da FEUP, que ratificaram o seu interesse em continuar a apoiar o evento que consideram muito importante. O Raul explicou rapidamente as novidades na edi=E7=E3o 2002 do Cidade Tec= nol=F3gica e as raz=F5es pelas quais estamos a fazer uma campanha em prol do softwar= e livre. Seguidamente foi entregue um computador ao presidente da Associa=E7= =E3o de pais, no =E2mbito da campanha um computador pelo futuro do Porto. O profe= ssor da Escola convidou os presentes a visitarem a sala de computadores onde um g= rupo de alunos estava a experimentar o GNU/Linux. O aspecto da sala de computadores era algo realmente espectacular. Ningu=E9= m teria adivinhado que meia hora antes nenhum desses 20 computadores corria GNU/Linux. Dentro de cada leitor de CD havia uma c=F3pia do Knoppix que o= Nuno e o Oscar tinham posto a funcionar, e em frente a cada ecran estava um grup= o de dois ou tr=EAs alunos a jogarem diversos jogos: frozen-bubble, rocks and diamonds, jogos de cartas; outros estavam a fazer uma folha de c=E1lculo = com o Open Office. Tudo funcionava perfeitamente e os rapazes n=E3o ligavam mui= to =E0s perguntas dos jornalistas nem a facto de estarem a ser filmados, pois estavam demasiado entretidos e tinham um menu com muitos jogos ainda por experimentar. Numa parede aparecia uma imagem grande de uma vers=E3o demo= do Quake e v=E1rios alunos se disputavam a oportunidade de jogar. No fim da visita, foram distribu=EDdas c=F3pias gratuitas do CD do Knoppi= x entre os jornalistas e visitantes. Para a pr=F3xima segunda-feira est=E1 preparado um el=E9ctrico que vai se= r enfeitado com cartazes alusivos ao evento e que vai fazer um passeio pelas ruas do Porto. Dentro do el=E9ctrico estaremos um grupo de utilizadores do GNU/Li= nux com os nosso port=E1teis prontos para fazer demonstra=E7=F5es nas paragens. E= st=E3o a ser preparados os locais das paragens, onde estar=E3o a nossa espera alguns V= IPs como o presidente da C=E2mara Municipal, Rui Rio. Se algu=E9m nesta lista= estiver dispon=EDvel no Porto, na segunda-feira a partir das 10h, e quiser acompanhar-nos no el=E9ctrico, por favor digam. =C9 preciso come=E7ar a fazer a lista das pessoas que estar=E3o presentes= no evento, para distribuirmos tarefas no stand da ANSOL. Enviem por favor um= a mensagem para mim, indicado dia e hora em que pensam chegar e regressar. = No domingo vamos aproveitar a visita do Georg Greve e do Loic Dachary para t= ermos uma reuni=E3o com eles. Vamos tamb=E9m aproveitar a reuni=E3o de v=E1rios= associados da ANSOL para receber o pagamento de quotas (finalmente estamos inscritos= nas finan=E7as) e trabalhar nos dossiers da ANSOL. Por isso =E9 importante qu= e tentem ficar tamb=E9m no Domingo. Cumprimentos, Jaime From vitor.domingos arroba cgd.pt Fri Nov 22 13:39:01 2002 From: vitor.domingos arroba cgd.pt (Vitor Domingos) Date: Fri Nov 22 13:39:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?ISO-8859-15?Q?=5BANSOL-geral=5DRelat=F3rio_Porto_2002_-_?= =?ISO-8859-15?Q?Confer=EAncia_de_Imprensa_?= Message-ID: <3DDE2268.8020803@cgd.pt> Viva. Foi com gosto que li o report do Villate sobre a conferência de Imprensa. Bom trabalho! Sugeria o envio da mesma para o Gildot. Cumps, -- Vitor Domingos From lopo.almeida arroba sitaar.com Fri Nov 22 15:46:08 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Fri Nov 22 15:46:08 2002 Subject: [ANSOL-geral]'Prices are trade secrets' - Ao que isto chegou... Fantástico :( Message-ID: <00b901c2923d$d3a288e0$2cb4e4d5@netvisao.pt> 'Prices are trade secrets' - stores unite to make DMCA look stupid http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/11/21/1626232 Four major US retailers have thrown their weight behind the anti-DMCA campaign by making it look ridiculous. The bargain hunter site FatWallet.com has been given notices under the Digital Millenium Copyright Act by WalMart, Target, Best Buy and Staples claiming that their sale prices are copyright trade secrets. ******************************************************* Não nos ponhamos a pau nesta luta contra as tentativas de DMCArizar a EU e bem estamos lixados. Qualquer dia um tipo patenteia o ar que respiramos ;-) 1, Lopo From joao arroba silvaneves.org Fri Nov 22 16:03:55 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Fri Nov 22 16:03:55 2002 Subject: [ANSOL-geral]'Prices are trade secrets' - Ao que isto chegou... =?ISO-8859-1?Q?Fant=E1stico?= :( In-Reply-To: <00b901c2923d$d3a288e0$2cb4e4d5@netvisao.pt> References: <00b901c2923d$d3a288e0$2cb4e4d5@netvisao.pt> Message-ID: <1037980928.4517.15.camel@gnu> --=-LnS4zQyYnZDSc1n+OZ1A Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 2002-11-22 at 15:35, Lopo de Almeida wrote: > 'Prices are trade secrets' - stores unite to make DMCA look stupid > http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=3D02/11/21/1626232 >=20 > Four major US retailers have thrown their weight behind the anti-DMC= A > campaign by making it look ridiculous. The bargain hunter site > FatWallet.com has been given notices under the Digital Millenium > Copyright Act by WalMart, Target, Best Buy and Staples claiming that > their sale prices are copyright trade secrets. >=20 Para os mais curiosos, aqui vai uma explica=E7=E3o de como =E9 que as lojas= se safam com estas coisas nos EUA. No mundo do Direito de Autor h=E1 uma guerra que se assemelha em tudo a uma batalha vi vs emacs. Os 2 lados dessa guerra s=E3o: - Doutrina da Criatividade - s=F3 =E9 protegido pelo Direito de Autor obras novas de origem art=EDstica e cient=EDfica. - Doutrina do Suor - =E9 protegido pelo Direito de Autor toda e qualquer obra a que corresponde um investimento. A lei portuguesa segue a doutrina da criatividade. Gra=E7as a algumas directivas europeias, temos na nossa lei (um pouco a contra-gosto) protec=E7=F5es que v=EAm da doutrina do suor: em particular a protec=E7=E3o= a programas de computador. Os EUA baseia-se principalmente na doutrina do suor (do rosto), portanto l=E1 existe toda a legitimidade para se dizer que os pre=E7os s=E3o protegi= dos pelo Direito de Autor... --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-LnS4zQyYnZDSc1n+OZ1A Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA93lT/GFkMfesLN9wRAh7tAJ9gMDttZieMpkQ45M9bY1e8VCN2JgCggxcv bgI41H6CuQyKNGP7gsFaUF0= =ZQDS -----END PGP SIGNATURE----- --=-LnS4zQyYnZDSc1n+OZ1A-- From lopo.almeida arroba sitaar.com Sat Nov 23 15:27:02 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sat Nov 23 15:27:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Relatório Porto 2002 - Conferência de Imprensa References: <20021122091647.D407@fe.up.pt> Message-ID: <006801c29304$72fc8820$2cb4e4d5@netvisao.pt> Olá, Fiquei mesmo muito contente com o relatório do Jaime. Muitos parabéns, a quem tem trabalhado em especial. Não sei. É a sensação de que realmente começam a dar valor ao SL Já agora sabes em que televisão vai passar ou em que televisão já passou? Programa, dia, hora? Era bom pensarmos em fazer o mesmo cá por Lisboa ( e não é inveja, não -) ) . Começa a parecer-me que começam a haver muitas iniciativas interessantes e de dimensão pública por vários sitios do país mas que em Lisboa, onde se encontram os verdadeiros centros de decisão -- politicos e por vezes também empresariais -- nada se passa. Claro que as inciativas que tenho conhecimento que já se fizeram têm sido interessantes, mas não com a dimensão "Feira" que é tão importante para a divulgação para as "massas". Que pensam da ideia de se começar a preparar (agora que já se tem mais experiência e visibilidade) uma "Feira" por cá, com o apoio da CM de Lisboa, Seixal, Almada ou Barreiro? Eu posso ajudar nesses contactos em conjunto com o João ou outro da Direcção que viva cá por baixo. 1, Lopo From lopo.almeida arroba sitaar.com Sun Nov 24 00:05:02 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sun Nov 24 00:05:02 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] Copyright and Copy Rights Message-ID: <00d501c2934c$e65ac0a0$2cb4e4d5@netvisao.pt> Copyright and Copy Rights in SlashDot neocon writes "Today's [0]National Review Online has an interesting piece from John Bloom of UPI on the origin of Copy Rights (what Copyrights really are) and the current attacks on them in Congress and elsewhere." Links 0. http://www.nationalreview.com/comment/comment-bloom112202.asp Enterprise-level software vendors can no longer ignore Linux http://newsforge.com/article.pl?sid=02/11/20/1940257 - By Robin 'Roblimo' Miller - A quote from a LUG email list: "...my manager has (finally) given me the go ahead to research moving all of our current Unix operations to Linux." The alternative, says the person who sent this email, is Windows. The company in question* has a stack of (leased) AIX RS6000 servers. As a cost-cutting measure, they plan to drop the lease when it comes up for renewal. The engineering staff people who use the AIX servers ... Apt-don't-get: security.debian.org was fried - literally http://newsforge.com/article.pl?sid=02/11/21/1635230 - by Tina Gasperson -This afternoon the fires are out, but yesterday at the University of Twente in The Netherlands (the home of security.debian.org, non-us.debian.org and other servers), was ablaze with a "massive fire." Book Review: Real World Linux Security, 2/e http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/11/22/1437227 LogError writes "Well written, filled with lots of interesting tips and facts about securing the Linux environment, the book can be used both for pumping your knowledge and as a reference in your future security related work." QtScape needs programmers if it is to survive http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/11/22/1436243 Anonymous Reader writes "One of the landmark projects in Linux desktop development is in danger of disappearing due to lack of interest. The project is QtMozilla, formerly known as QtScape." From joao.neves arroba ansol.org Mon Nov 25 01:38:01 2002 From: joao.neves arroba ansol.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Mon Nov 25 01:38:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Novidades =?ISO-8859-1?Q?v=E1rias?= =?ISO-8859-1?Q?_=28confer=EAncias=2C?= EUCD e patentes) Message-ID: <1038176547.2799.64.camel@gnu> --=-ZBfheG6TYuu9brGjkmNl Content-Type: multipart/mixed; boundary="=-/RirPDcS5nIaDhoFg3eU" --=-/RirPDcS5nIaDhoFg3eU Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ind=EDce - Eventos - EUCD - Patentes - Pedido de Ajuda Eventos Para quem ainda n=E3o tenha prestado aten=E7=E3o o pr=F3ximo grande evento = com a participa=E7=E3o (e organiza=E7=E3o) da ANSOL =E9 o Porto - Cidade Tecnol= =F3gica. Aconselha-te a presen=E7a de todos os associados. No Domingo teremos um encontro em que estar=E3o o presidente da FSF Europa (Georg Greve) e o L=F6ic Dachary que o ano passado, em nome da APRIL (a ANSOL francesa) deu-nos o primeiro donativo. Entretanto na =FAltima semana apareceram alguns contactos interessantes. Assim, a Ordem dos Engenheiros (Col=E9gio de Inform=E1tica) contactou-nos para preparmos um semin=E1rio que se realizar=E1 na sede desta em Lisboa. A ANJE disponibilizou a sua sede (no Porto) para uma tarde de apresenta=E7=F5es sobre Software Livre aos seus associados. Aceita-se ajuda e sugest=F5es para a organiza=E7=E3o de qualquer um destes eventos. Fomos tamb=E9m convidados para participar em: Software Livre em Portugal - 12/Dezembro/2002 - ISEP 7=BA Encontro de Gest=E3o e Tecnologias de Informa=E7=E3o - 2/Abril/2003 -=20 Audit=F3rio da Reitoria da Universidade de Coimbra EUCD Em rela=E7=E3o =E0 EUCD saiu um artigo na p=E1gina do Gabinete de Direitos = de Autor que conta um pouco da hist=F3ria e do impacto a n=EDvel legislativo desta directiva. Um artigo que me parece muito bem escrito, investigado e informativo. Parab=E9ns ao Nuno Gon=E7alves (o autor). Recomenda-se. Tr= =EAs frases seleccionada: (ponto 1) "A protec=E7=E3o das obras, das presta=E7=F5es e das produ=E7=F5e= s abrangidas pelo Direito de Autor e Direitos Conexos no ambiente digital est=E1 em grande medida dependente da aplica=E7=E3o de adequadas medidas tecnol=F3gicas." (ponto 3) "Para al=E9m disso, a previs=E3o do controle de acesso aos bens abre um novo cap=EDtulo no =E2mbito do direito de autor, uma vez que este tradicionalmente abrangia os direitos patrimoniais de uso, como o direito de reprodu=E7=E3o e de comunica=E7=E3o ao p=FAblico, mas n=E3o o ac= esso." (ponto 6) "=C9 poss=EDvel que, neste particular, o sempre procurado equil=EDbrio entre direitos e interesses se tenha partido, conquanto a busca da harmonia se revele quase imposs=EDvel de alcan=E7ar." Para quem tiver interesse surgiu, tamb=E9m um artigo no Expresso sobre esta directiva este S=E1bado.:=20 http://semanal.expresso.pt/cartaz/artigos/interior.asp?edicao=3D1569&id_art= igo=3DES76800 Fomos contactados no fecho da edi=E7=E3o pelo jornalista, mas ele prometeu apresentar uma not=EDcia sobre a nossa posi=E7=E3o numa edi=E7=E3o seguinte= . Patentes de Software Sobre patentes de software, sexta-feira passada foi enviado, em nome da ANSOL, um convite para a participa=E7=E3o numa confer=EAncia que ter=E1 lug= ar no Parlamento Europeu em Bruxelas no dia 27 de Novembro sob o tema "Necessidade de Patentes de Software". A confer=EAncia =E9 organizada por grupos como o FFII, Eurolinux e outros com os quais nos estamos a tentar coordenar para criar uma reac=E7=E3o contra esta directiva a n=EDvel europe= u. O texto do conveite segue em anexo, at=E9 porque tenta explicar de uma forma sucinta a posi=E7=E3o contra as patentes de software. Entretanto existe uma reuni=E3o marcada com o INPI (Instituto Nacional da Propriedade Industrial), com a Dr. Isabel Afonso, respons=E1vel pelo sistema de patentes em Portugal. A reuni=E3o est=E1 marcada para dia 4 de Dezembro =E0s 15 horas na sede do INPI (Lisboa). Pedido de Ajuda Como de costume aceita-se ajuda, sugest=F5es, coment=E1rios... Estamos principalmente com falta de oradores, embora para o PCT se aceite toda e qualquer ajuda (h=E1 v=E1rias coisas a funcionar ao mesmo tempo, incluindo = a LIP, o expositor da ANSOL, as confer=EAncias, etc). Existe tamb=E9m a necessidade de fazer um relat=F3rio de actividades da ANSOL do =FAltimo ano e meio. Existe uma vers=E3o preliminar feita pelo Jo=E3o Fernandes, mas falta actualiz=E1-la e complet=E1-la. Quem tiver contactos a n=EDvel institucional, quer a n=EDvel nacional, quer europeu, seja directa ou indirectamente, estamos a necessitar urgentemente deles. A implementa=E7=E3o da EUCD continua a correr =E0 porta fechada. Aceitam-se sugest=F5es. E este foi o resumo dos =FAltimos 5 dias... Cumprimentos a todos, --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-/RirPDcS5nIaDhoFg3eU Content-Disposition: attachment; filename=convite-conferencia-patentes.txt Content-Type: text/plain; name=convite-conferencia-patentes.txt; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable =09 Neste momento est=E1 a seguir o seu processo legislativo uma proposta de d= irectiva comunit=E1ria sobre a adop=E7=E3o, no espa=E7o da Uni=E3o Europeia= , de patentes de software e modelos de neg=F3cio segundo o modelo americano= . O impacto de uma directiva que siga a linha da proposta actual n=E3o pode= ser ignorado, especialmente tendo em conta que o que est=E1 em causa =E9 t= oda a ind=FAstria de software europeia e, portanto, a depend=EAncia dos sis= temas inform=E1ticos de toda a europa em rela=E7=E3o aos EUA. Esta =E9 apen= as uma das raz=F5es porque gostar=EDamos de convidar Vossa Excel=EAncia par= a uma confer=EAncia sobre a necessidade de patentes de software que se vai = realizar ter=E7a-feira, dia 26 de Novembro de 2002 na sala ASP IE2 das 13h3= 0 =E0s 19h. Enviamos o programa e informa=E7=E3o sobre o registo em anexo. Outras das raz=F5es porque nos preocupa esta proposta s=E3o: Valor nulo para a sociedade As patentes de software em si mesmo n=E3o trazem qualquer valor =E0 socied= ade em geral. O mecanismo de patentes consiste na troca de um monop=F3lio l= imitado no tempo sobre uma implementa=E7=E3o de um conceito inovador pela d= ivulga=E7=E3o desse conceito por toda a sociedade. A justifica=E7=E3o por t= r=E1s desta benesse para o inventor =E9 que este precisa de tempo para recu= perar do investimento feito. No caso do software, o investimento necess=E1r= io consiste, normalmente, num computador e algum tempo do inventor para faz= er uma implementa=E7=E3o de um conceito (=E9 este baixo investimento que pe= rmite a evolu=E7=E3o constante desta ind=FAstria). Devido =E0 dura=E7=E3o d= o monop=F3lio proposto, a altura em que esse conceito passa a estar ao disp= or da ind=FAstria em geral este ou =E9 completamente in=FAtil devido =E0 ev= olu=E7=E3o da inform=E1tica, ou passa a ser utilizado s=F3 a partir desse m= omento (caso da criptografia de chave p=FAblica nos EUA), ou tornou-se um r= equisito-base da ind=FAstria e a patente foi utilizada para controlar toda = a ind=FAstria de software. Obst=E1culo =E0 inova=E7=E3o O conceito de patentes pressup=F5e que a cria=E7=E3o do mesmo conceito n= =E3o pode vir de entidades diferentes de forma independente. Al=E9m disso o= monop=F3lio n=E3o permite evolu=E7=E3o incremental, ou seja, se algu=E9m i= ntegrar um conceito patenteado noutro mais complexo, =E9 obrigado a pagar u= ma licen=E7a por cada utiliza=E7=E3o, independentemente do valor do novo co= nceito. Se tivermos em conta que desenvolver o mais simples dos sistemas in= form=E1ticos que seja =FAtil implica utilizar centenas de conceitos diferen= tes, o custo inerente =E0s licen=E7as de patentes vai encarecer o mais simp= les dos produtos. Deste modo toda a inova=E7=E3o ao dispor apenas do grupo = de grandes empresas multinacionais que det=EAm a maior parte das patentes e= que assinaram um pacto de n=E3o-agress=E3o que consiste no compromisso de = nenhuma delas processar as outras por viola=E7=F5es de patentes em troca da= utiliza=E7=E3o das patentes das outras. Obst=E1culo ao desenvolvimento da ind=FAstria de software Para al=E9m da cria=E7=E3o de patentes de software no espa=E7o europeu, a = directiva inclui o reconhecimento imediato das mais de 100 000 patentes de = software registadas nos Estados Unidos da Am=E9rica. Isto significa que tod= o e qualquer produto que caia no =E2mbito de qualquer patente de software r= egistada nas =FAltimas d=E9cadas nos EUA ou Jap=E3o pode ser encarecidos e = a sua utiliza=E7=E3o pode passar a ser ilegal ou a necessitar de uma licen= =E7a de patente pela simples aprova=E7=E3o desta proposta, sem quaisquer be= nef=EDcios para a sociedade e ind=FAstria. =09 Inibi=E7=E3o da cria=E7=E3o e distribui=E7=E3o de Software Livre =09 O Software Livre tem como caracter=EDstica principal dar ao seu utilizador= as liberdades de uso, estudo e modifica=E7=E3o, distribui=E7=E3o e publica= =E7=E3o de vers=F5es modificadas. O valor deste tipo de software (tamb=E9m = denominado por Open Source) foi reconhecido na Declara=E7=E3o de Lisboa em = 2000 como essencial para o fomento de uma ind=FAstria inform=E1tica de orig= em europeia. Pelas suas caracter=EDsticas a exist=EAncia de patentes permit= e discriminar contra este tipo de software, uma vez que as licen=E7as que o= c=F3digo de propriedade industrial obriga o inventor a fornecer, a bem da = concorr=EAncia, s=E3o apenas por cada implementa=E7=E3o do conceito, o que = entra em colis=E3o com as liberdades de distribui=E7=E3o e publica=E7=E3o d= e vers=F5es modificadas que s=E3o intr=EDnsecas ao Software Livre Incapacidade de triagem de patentes do sistema europeu de patentes Este problema tem mais a ver com a implementa=E7=E3o de um sistema de pate= ntes de software, do que com o conceito em si: O gabinete europeu de patent= es tem registado patentes de software apesar de tal ser ilegal pela legisla= =E7=E3o vigente. Para agravar o caso tem registado patentes que foram recus= adas pelo gabinete nacional de patentes e pelas v=E1rias inst=E2ncias judic= iais desse pa=EDs (como =E9 o caso da patente EPO 792493). Noutros casos re= gistou patentes sobre conceitos com mais de 20 anos (EPO 193933 de 1986). A= l=E9m disso, mesmo sabendo que estas patentes s=E3o inv=E1lidas os custos l= egais para o provar em tribunal s=E3o altos. Segundo um estudo publicado em= Fevereiro deste ano um processo deste tipo custa, em m=E9dia, 300 000 euro= s ou 30 000 euros se for iniciado nos primeiros 9 meses ap=F3s a aprova=E7= =E3o da patente. =C9 por esta e outras raz=F5es que agradec=EDamos que comparecesse =E0 con= fer=EAncia sobre a necessidade de patentes de software que se vai realizar = ter=E7a-feira, dia 26 de Novembro de 2002 na sala ASP IE2 das 13h30 =E0s 19= h. Enviamos o programa e informa=E7=E3o sobre o registo em anexo. Desde j=E1 o nosso obrigado pela aten=E7=E3o, Sempre ao seu dispor, Jo=E3o Miguel Neves Vice-Presidente da ANSOL Vice-Presidente da ANSOL --=-/RirPDcS5nIaDhoFg3eU-- --=-ZBfheG6TYuu9brGjkmNl Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA94VEjGFkMfesLN9wRAnsZAJ9SfmOZOepRHAa8Pc5izheC41xqEwCeKdcw Nb8c+6hQkRQN4HgyNKUZqkU= =rFFR -----END PGP SIGNATURE----- --=-ZBfheG6TYuu9brGjkmNl-- From ajc arroba eurotux.com Mon Nov 25 10:20:01 2002 From: ajc arroba eurotux.com (=?iso-8859-15?q?Ant=F3nio=20Jos=E9=20Coutinho?=) Date: Mon Nov 25 10:20:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-15?q?Exclus=E3o=20da=20Minho=20Campus=20Party=20pelo=20Porto?= Cidade =?iso-8859-15?q?Tecnol=F3gica?= In-Reply-To: <1037987932.7049.114.camel@linus> References: <1037987932.7049.114.camel@linus> Message-ID: <200211250700.34087.ajc@eurotux.com> > -----Forwarded Message----- > > From: Jaime E . Villate > To: Ricardo Manuel Oliveira > Cc: direccao@ansol.org > Subject: Re: [Direccao]Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002 > Date: 22 Nov 2002 16:22:18 +0000 > > On Fri, Nov 22, 2002 at 12:10:21PM +0000, Ricardo Manuel Oliveira wrote= : > > Gostaria de saber se ainda h=E1 disponibilidade para um stand no eve= nto > > "Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002"; neste caso, seria destinado =E0 Eu= rotux e > > ao Minho Campus Party. > > Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicamente p= ara > divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio (segundo perceb= =ED a > Minha Campus Party n=E3o est=E1 limitada ao software livre). > > Cumprimentos, > Jaime Villate Bom dia, Este e-mail destina-se, a um n=EDvel pessoal, a mostrar o maior desagrado= pela=20 forma como o presidente da ANSOL respondeu a um pedido de stand na Porto=20 Cidade Tecnol=F3gia a uma representa=E7=E3o da Minho Campus Party. Essa resposta, que reproduzo acima, peca por elementar falta de bom-senso= e de=20 boa educa=E7=E3o.=20 Falta de bom senso porque sendo evidente a MCP n=E3o uma empresa que vend= e ou=20 promove software de qualquer esp=E9cie, mas sim uma festa em que os=20 participantes levam os seus pr=F3prios computadores e usam os programas q= ue=20 querem, n=E3o faz sentido levantar essa quest=E3o, at=E9 porque a MCP n=E3= o "divulga=20 software". Ali=E1s, se o conceito de "persona non-grata" para o Porto Cid= ade=20 Tecnol=F3gica =E9 "n=E3o se limitar ao software livre", duas das pr=F3pri= as entidades=20 promotoras - FEUP e C=E2mara do Porto, deviam ser excluidas pois creio qu= e=20 ainda usam software propriet=E1rio. Do mesmo modo nenhum dos patrocinador= es=20 passaria esse teste. Tamb=E9m =E9 bem conhecido que a MCP sempre deu gran= de visibilidade ao software livre, tendo sempre uma =E1rea dedicada ao Linux= =2E Falta elementar de boa educa=E7=E3o, porque a ANSOL foi convidada para fa= lar,=20 ter um stand e participar como entendesse na Minho Campus Party, convite = esse=20 que s=F3 aproveitou parcialmente, enviando apenas uma pessoa para fazer u= ma=20 palestra. No entanto, e considerado esse antecendente, esperar-se-ia um=20 tratamento rec=EDproco um pouco mais cuidado, mesmo que houvesse motivos = reais=20 para negar o pedido. Para pessoas com maior sensibilidade para ideias conspirat=F3rias, este=20 incidente poderia concerteza ter outras interpreta=E7=F5es, envolvendo os= =20 promotores dos dois eventos, desde rivalidade regional, envolvendo a Cam= =E2ra=20 do Porto e as suas cong=E9neres de Braga e Guimar=E3es e a Associ=E7=E3o = Industrial=20 do Minho, ou rivalidade acad=E9mica com a FEUP a afastar a Universidade d= o=20 Minho.=20 No entanto, a minha interpreta=E7=E3o resume-se ao que j=E1 disse: falta = de bom=20 senso e de boa educa=E7=E3o. =C9 que p=F4r =E0 frente de organiza=E7=F5es importantes pessoas que tenh= am falta de uma=20 dessas caracter=EDsticas =E9 j=E1 de si perigoso, mas quando faltam as du= as os=20 resultados podem facilmente ser desastrosos. Melhores cumprimentos -- Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho Administrador da Eurotux, SA Membro da Organiza=E7=E3o da Minho Campus Party=20 From ajc arroba eurotux.com Mon Nov 25 12:05:01 2002 From: ajc arroba eurotux.com (=?iso-8859-1?q?Ant=F3nio=20Jos=E9=20Coutinho?=) Date: Mon Nov 25 12:05:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?q?=5BANSOL-geral=5DExclus=E3o=20da=20Minho=20Campus=20Party?= pelo Porto Cidade =?iso-8859-1?q?Tecnol=F3gica?= In-Reply-To: <20021125111855.GA1126@impfeito> References: <1037987932.7049.114.camel@linus> <200211250700.34087.ajc@eurotux.com> <20021125111855.GA1126@impfeito> Message-ID: <200211250845.10775.ajc@eurotux.com> On Monday 25 November 2002 11:18, nfaria@mirandela.ipiaget.pt wrote: > (V=EAr mensagens anteriores anexadas mais abaixo) > > Falta de educa=E7=E3o? > > Falta de bom senso? > > Conflito? > > Mas a resposta foi "... SIM, podemos disponibilizar um stand..." e a > restri=E7=E3o de apenas apresentar software livre =E9 imposta a todos o= s > participantes, incluindo a FEUP e CMP! Trata-se de um evento sobre soft= ware > livre! Eu n=E3o queria entrar em grandes discuss=F5es, mas a quest=E3o levantada= , de ser um mal entendido, justifica uma explica=E7=E3o. Citando: > > > Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicamen= te > > > para divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio (segun= do > > > perceb=ED a Minha Campus Party n=E3o est=E1 limitada ao software li= vre). Interpretar isto como um SIM exige um esfor=E7o consider=E1vel. Onde =E9 = que esta=20 frase diz que podem disponibilizar o stand a quem o pediu? Diz, em abstra= cto,=20 quem pode ter stand, e afirma, em concreto, que a Minho Campus Party n=E3= o est=E1=20 nessa situa=E7=E3o. Se o que o Jaime Villate queria exprimir fosse: "sim, podemos disponibili= zar=20 um stand =E0 Eurotux e =E0 Minho Campus Party, na condi=E7=E3o de n=E3o = o usarem para=20 divulgar software propriet=E1rio", devia te-lo expresso assim mesmo. Como= n=E3o=20 o fez, n=E3o podem questionar que se tire a interpreta=E7=E3o mais natura= l do que=20 ele escreveu. De qualquer modo deveria ter tido o bom senso de escrever um texto n=E3o = amb=EDguo=20 e a boa educa=E7=E3o de responder de uma forma menos seca e curta. > Devo dizer que estou chocado com esta resposta que considero ela sim, n= o > m=EDnimo, provocat=F3ria e preconceituosa! Se at=E9 aqui tinha a melhor= das > impress=F5es da organiza=E7=E3o da Minho Campus Party, devo dizer que e= stou > prestes a alterar radicalmente a minha opini=E3o. A n=E3o ser que esta = resposta > resulte de algum mal entendido e que seja rapidamente corrigida. > Aproveito para voltar a salientar que n=E3o falo, nem estou sequer mandat= ado=20 para falar, em nome da Campus Party. A minha mensagem inicial foi um desa= bafo=20 pessoal, e assim deve ser encarada. Ant=F3nio Coutinho > Nuno Faria > > On Mon, Nov 25, 2002 at 07:00:33AM +0000, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho wro= te: > > > -----Forwarded Message----- > > > > > > From: Jaime E . Villate > > > To: Ricardo Manuel Oliveira > > > Cc: direccao@ansol.org > > > Subject: Re: [Direccao]Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002 > > > Date: 22 Nov 2002 16:22:18 +0000 > > > > > > On Fri, Nov 22, 2002 at 12:10:21PM +0000, Ricardo Manuel Oliveira w= rote: > > > > Gostaria de saber se ainda h=E1 disponibilidade para um stand no > > > > evento "Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002"; neste caso, seria desti= nado =E0 > > > > Eurotux e ao Minho Campus Party. > > > > > > Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicamen= te > > > para divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio (segun= do > > > perceb=ED a Minha Campus Party n=E3o est=E1 limitada ao software li= vre). > > > > > > Cumprimentos, > > > Jaime Villate > > > > Bom dia, > > Este e-mail destina-se, a um n=EDvel pessoal, a mostrar o maior desag= rado > > pela forma como o presidente da ANSOL respondeu a um pedido de stand = na > > Porto Cidade Tecnol=F3gia a uma representa=E7=E3o da Minho Campus Par= ty. > > > > Essa resposta, que reproduzo acima, peca por elementar falta de bom-s= enso > > e de boa educa=E7=E3o. > > > > Falta de bom senso porque sendo evidente a MCP n=E3o uma empresa que = vende > > ou promove software de qualquer esp=E9cie, mas sim uma festa em que o= s > > participantes levam os seus pr=F3prios computadores e usam os program= as que > > querem, n=E3o faz sentido levantar essa quest=E3o, at=E9 porque a MCP= n=E3o > > "divulga software". Ali=E1s, se o conceito de "persona non-grata" par= a o > > Porto Cidade Tecnol=F3gica =E9 "n=E3o se limitar ao software livre", = duas das > > pr=F3prias entidades promotoras - FEUP e C=E2mara do Porto, deviam se= r > > excluidas pois creio que ainda usam software propriet=E1rio. Do mesmo= modo > > nenhum dos patrocinadores passaria esse teste. Tamb=E9m =E9 bem conhe= cido que > > a MCP sempre deu grande visibilidade ao software livre, tendo sempre = uma > > =E1rea dedicada ao Linux. > > > > Falta elementar de boa educa=E7=E3o, porque a ANSOL foi convidada par= a falar, > > ter um stand e participar como entendesse na Minho Campus Party, conv= ite > > esse que s=F3 aproveitou parcialmente, enviando apenas uma pessoa par= a > > fazer uma palestra. No entanto, e considerado esse antecendente, > > esperar-se-ia um tratamento rec=EDproco um pouco mais cuidado, mesmo = que > > houvesse motivos reais para negar o pedido. > > > > Para pessoas com maior sensibilidade para ideias conspirat=F3rias, e= ste > > incidente poderia concerteza ter outras interpreta=E7=F5es, envolvend= o os > > promotores dos dois eventos, desde rivalidade regional, envolvendo a > > Cam=E2ra do Porto e as suas cong=E9neres de Braga e Guimar=E3es e a A= ssoci=E7=E3o > > Industrial do Minho, ou rivalidade acad=E9mica com a FEUP a afastar a > > Universidade do Minho. > > > > No entanto, a minha interpreta=E7=E3o resume-se ao que j=E1 disse: fa= lta de bom > > senso e de boa educa=E7=E3o. > > > > =C9 que p=F4r =E0 frente de organiza=E7=F5es importantes pessoas que = tenham falta > > de uma dessas caracter=EDsticas =E9 j=E1 de si perigoso, mas quando f= altam as > > duas os resultados podem facilmente ser desastrosos. > > > > Melhores cumprimentos > > > > -- > > Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho > > Administrador da Eurotux, SA > > Membro da Organiza=E7=E3o da Minho Campus Party > > > > > > > > _______________________________________________ > > Ansol-geral mailing list > > Ansol-geral@listas.ansol.org > > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral From nfaria arroba fe.up.pt Mon Nov 25 12:07:01 2002 From: nfaria arroba fe.up.pt (nfaria@fe.up.pt) Date: Mon Nov 25 12:07:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DExclus?= =?iso-8859-1?Q?=E3o_da_Minho_Campus_Party_pelo_Porto_Cidade_Tecnol=F3gica?= In-Reply-To: <200211250700.34087.ajc@eurotux.com> References: <1037987932.7049.114.camel@linus> <200211250700.34087.ajc@eurotux.com> Message-ID: <20021125120327.GA1409@impfeito> --+HP7ph2BbKc20aGI Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable (V=EAr mensagens anteriores anexadas mais abaixo) Falta de educa=E7=E3o? Falta de bom senso? Conflito? Mas a resposta foi "... SIM, podemos disponibilizar um stand..." e a restri= =E7=E3o de apenas apresentar software livre =E9 imposta a todos os particip= antes, incluindo a FEUP e CMP! Trata-se de um evento sobre software livre! Devo dizer que estou chocado com esta resposta que considero ela sim, no m= =EDnimo, provocat=F3ria e preconceituosa! Se at=E9 aqui tinha a melhor das impress=F5es da organiza=E7=E3o da Minho C= ampus Party, devo dizer que estou prestes a alterar radicalmente a minha op= ini=E3o. A n=E3o ser que esta resposta resulte de algum mal entendido e que= seja rapidamente corrigida. Nuno Faria On Mon, Nov 25, 2002 at 07:00:33AM +0000, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho wrote: > > -----Forwarded Message----- > > > > From: Jaime E . Villate > > To: Ricardo Manuel Oliveira > > Cc: direccao@ansol.org > > Subject: Re: [Direccao]Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002 > > Date: 22 Nov 2002 16:22:18 +0000 > > > > On Fri, Nov 22, 2002 at 12:10:21PM +0000, Ricardo Manuel Oliveira wrote: > > > Gostaria de saber se ainda h=E1 disponibilidade para um stand no eve= nto > > > "Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002"; neste caso, seria destinado =E0 Eu= rotux e > > > ao Minho Campus Party. > > > > Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicamente p= ara > > divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio (segundo perceb= =ED a > > Minha Campus Party n=E3o est=E1 limitada ao software livre). > > > > Cumprimentos, > > Jaime Villate >=20 > Bom dia, > Este e-mail destina-se, a um n=EDvel pessoal, a mostrar o maior desagrado= pela=20 > forma como o presidente da ANSOL respondeu a um pedido de stand na Porto= =20 > Cidade Tecnol=F3gia a uma representa=E7=E3o da Minho Campus Party. >=20 > Essa resposta, que reproduzo acima, peca por elementar falta de bom-senso= e de=20 > boa educa=E7=E3o.=20 >=20 > Falta de bom senso porque sendo evidente a MCP n=E3o uma empresa que vend= e ou=20 > promove software de qualquer esp=E9cie, mas sim uma festa em que os=20 > participantes levam os seus pr=F3prios computadores e usam os programas q= ue=20 > querem, n=E3o faz sentido levantar essa quest=E3o, at=E9 porque a MCP n= =E3o "divulga=20 > software". Ali=E1s, se o conceito de "persona non-grata" para o Porto Cid= ade=20 > Tecnol=F3gica =E9 "n=E3o se limitar ao software livre", duas das pr=F3pri= as entidades=20 > promotoras - FEUP e C=E2mara do Porto, deviam ser excluidas pois creio qu= e=20 > ainda usam software propriet=E1rio. Do mesmo modo nenhum dos patrocinador= es=20 > passaria esse teste. Tamb=E9m =E9 bem conhecido que a MCP sempre deu gran= de > visibilidade ao software livre, tendo sempre uma =E1rea dedicada ao Linux. >=20 > Falta elementar de boa educa=E7=E3o, porque a ANSOL foi convidada para fa= lar,=20 > ter um stand e participar como entendesse na Minho Campus Party, convite = esse=20 > que s=F3 aproveitou parcialmente, enviando apenas uma pessoa para fazer u= ma=20 > palestra. No entanto, e considerado esse antecendente, esperar-se-ia um= =20 > tratamento rec=EDproco um pouco mais cuidado, mesmo que houvesse motivos = reais=20 > para negar o pedido. >=20 > Para pessoas com maior sensibilidade para ideias conspirat=F3rias, este= =20 > incidente poderia concerteza ter outras interpreta=E7=F5es, envolvendo os= =20 > promotores dos dois eventos, desde rivalidade regional, envolvendo a Cam= =E2ra=20 > do Porto e as suas cong=E9neres de Braga e Guimar=E3es e a Associ=E7=E3o = Industrial=20 > do Minho, ou rivalidade acad=E9mica com a FEUP a afastar a Universidade d= o=20 > Minho.=20 >=20 > No entanto, a minha interpreta=E7=E3o resume-se ao que j=E1 disse: falta = de bom=20 > senso e de boa educa=E7=E3o. >=20 > =C9 que p=F4r =E0 frente de organiza=E7=F5es importantes pessoas que tenh= am falta de uma=20 > dessas caracter=EDsticas =E9 j=E1 de si perigoso, mas quando faltam as du= as os=20 > resultados podem facilmente ser desastrosos. >=20 > Melhores cumprimentos >=20 > -- > Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho > Administrador da Eurotux, SA > Membro da Organiza=E7=E3o da Minho Campus Party=20 >=20 >=20 >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 --=20 Nuno Faria Instituto Piaget - I.S.E.I.T. Mirandela Av. 25 de Abril 5370 Mirandela Portugal Tel: +351 278200150 Fax: +351 278265203 e-mail: nfaria@mirandela.ipiaget.pt web: http://www.fe.up.pt/~nfaria/ --+HP7ph2BbKc20aGI Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE94hGPrYGwXF/pWacRAsJLAKC3IEWTrTSVOz+mPkxthm+2h9wKpQCgvDJZ ZrSWXjWBaMRuXdTIz+LwKqw= =eeaw -----END PGP SIGNATURE----- --+HP7ph2BbKc20aGI-- From nfaria arroba mirandela.ipiaget.pt Mon Nov 25 14:02:01 2002 From: nfaria arroba mirandela.ipiaget.pt (nfaria@mirandela.ipiaget.pt) Date: Mon Nov 25 14:02:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DExclus?= =?iso-8859-1?Q?=E3o_da_Minho_Campus_Party_pelo_Porto_Cidade_Tecnol=F3gica?= In-Reply-To: <200211250700.34087.ajc@eurotux.com> References: <1037987932.7049.114.camel@linus> <200211250700.34087.ajc@eurotux.com> Message-ID: <20021125111855.GA1126@impfeito> --ikeVEW9yuYc//A+q Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable (V=EAr mensagens anteriores anexadas mais abaixo) Falta de educa=E7=E3o? Falta de bom senso? Conflito? Mas a resposta foi "... SIM, podemos disponibilizar um stand..." e a restri= =E7=E3o de apenas apresentar software livre =E9 imposta a todos os particip= antes, incluindo a FEUP e CMP! Trata-se de um evento sobre software livre! Devo dizer que estou chocado com esta resposta que considero ela sim, no m= =EDnimo, provocat=F3ria e preconceituosa! Se at=E9 aqui tinha a melhor das impress=F5es da organiza=E7=E3o da Minho C= ampus Party, devo dizer que estou prestes a alterar radicalmente a minha op= ini=E3o. A n=E3o ser que esta resposta resulte de algum mal entendido e que= seja rapidamente corrigida. Nuno Faria On Mon, Nov 25, 2002 at 07:00:33AM +0000, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho wrote: > > -----Forwarded Message----- > > > > From: Jaime E . Villate > > To: Ricardo Manuel Oliveira > > Cc: direccao@ansol.org > > Subject: Re: [Direccao]Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002 > > Date: 22 Nov 2002 16:22:18 +0000 > > > > On Fri, Nov 22, 2002 at 12:10:21PM +0000, Ricardo Manuel Oliveira wrote: > > > Gostaria de saber se ainda h=E1 disponibilidade para um stand no eve= nto > > > "Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002"; neste caso, seria destinado =E0 Eu= rotux e > > > ao Minho Campus Party. > > > > Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicamente p= ara > > divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio (segundo perceb= =ED a > > Minha Campus Party n=E3o est=E1 limitada ao software livre). > > > > Cumprimentos, > > Jaime Villate >=20 > Bom dia, > Este e-mail destina-se, a um n=EDvel pessoal, a mostrar o maior desagrado= pela=20 > forma como o presidente da ANSOL respondeu a um pedido de stand na Porto= =20 > Cidade Tecnol=F3gia a uma representa=E7=E3o da Minho Campus Party. >=20 > Essa resposta, que reproduzo acima, peca por elementar falta de bom-senso= e de=20 > boa educa=E7=E3o.=20 >=20 > Falta de bom senso porque sendo evidente a MCP n=E3o uma empresa que vend= e ou=20 > promove software de qualquer esp=E9cie, mas sim uma festa em que os=20 > participantes levam os seus pr=F3prios computadores e usam os programas q= ue=20 > querem, n=E3o faz sentido levantar essa quest=E3o, at=E9 porque a MCP n= =E3o "divulga=20 > software". Ali=E1s, se o conceito de "persona non-grata" para o Porto Cid= ade=20 > Tecnol=F3gica =E9 "n=E3o se limitar ao software livre", duas das pr=F3pri= as entidades=20 > promotoras - FEUP e C=E2mara do Porto, deviam ser excluidas pois creio qu= e=20 > ainda usam software propriet=E1rio. Do mesmo modo nenhum dos patrocinador= es=20 > passaria esse teste. Tamb=E9m =E9 bem conhecido que a MCP sempre deu gran= de > visibilidade ao software livre, tendo sempre uma =E1rea dedicada ao Linux. >=20 > Falta elementar de boa educa=E7=E3o, porque a ANSOL foi convidada para fa= lar,=20 > ter um stand e participar como entendesse na Minho Campus Party, convite = esse=20 > que s=F3 aproveitou parcialmente, enviando apenas uma pessoa para fazer u= ma=20 > palestra. No entanto, e considerado esse antecendente, esperar-se-ia um= =20 > tratamento rec=EDproco um pouco mais cuidado, mesmo que houvesse motivos = reais=20 > para negar o pedido. >=20 > Para pessoas com maior sensibilidade para ideias conspirat=F3rias, este= =20 > incidente poderia concerteza ter outras interpreta=E7=F5es, envolvendo os= =20 > promotores dos dois eventos, desde rivalidade regional, envolvendo a Cam= =E2ra=20 > do Porto e as suas cong=E9neres de Braga e Guimar=E3es e a Associ=E7=E3o = Industrial=20 > do Minho, ou rivalidade acad=E9mica com a FEUP a afastar a Universidade d= o=20 > Minho.=20 >=20 > No entanto, a minha interpreta=E7=E3o resume-se ao que j=E1 disse: falta = de bom=20 > senso e de boa educa=E7=E3o. >=20 > =C9 que p=F4r =E0 frente de organiza=E7=F5es importantes pessoas que tenh= am falta de uma=20 > dessas caracter=EDsticas =E9 j=E1 de si perigoso, mas quando faltam as du= as os=20 > resultados podem facilmente ser desastrosos. >=20 > Melhores cumprimentos >=20 > -- > Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho > Administrador da Eurotux, SA > Membro da Organiza=E7=E3o da Minho Campus Party=20 >=20 >=20 >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 --=20 Nuno Faria Instituto Piaget - I.S.E.I.T. Mirandela Av. 25 de Abril 5370 Mirandela Portugal Tel: +351 278200150 Fax: +351 278265203 e-mail: nfaria@mirandela.ipiaget.pt web: http://www.fe.up.pt/~nfaria/ --ikeVEW9yuYc//A+q Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE94gcerYGwXF/pWacRAvuUAJsGyMZW7YWYmxi25aiF47H5cip9yQCfaVwo r47xthhdKhmrRN7+fOOJCUg= =5Vac -----END PGP SIGNATURE----- --ikeVEW9yuYc//A+q-- From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 25 14:22:03 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Mon Nov 25 14:22:03 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?ISO-8859-1?Q?Exclus=E3o?= da Minho Campus Party pelo Porto Cidade =?ISO-8859-1?Q?Tecnol=F3gica?= Message-ID: <1038234012.583.5.camel@gnu> --=-4mi9JHXH6oMak27nXIX3 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Nota: Estou a responder a n=EDvel pessoal e sem ter discutido este assunto com o resto da direc=E7=E3o. On Mon, 2002-11-25 at 07:00, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho wrote: > > -----Forwarded Message----- > > > > From: Jaime E . Villate > > To: Ricardo Manuel Oliveira > > Cc: direccao@ansol.org > > Subject: Re: [Direccao]Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002 > > Date: 22 Nov 2002 16:22:18 +0000 > > > > On Fri, Nov 22, 2002 at 12:10:21PM +0000, Ricardo Manuel Oliveira wrote= : > > > Gostaria de saber se ainda h=E1 disponibilidade para um stand no eve= nto > > > "Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002"; neste caso, seria destinado =E0 Eu= rotux e > > > ao Minho Campus Party. > > > > Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicamente p= ara > > divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio (segundo perceb= =ED a > > Minha Campus Party n=E3o est=E1 limitada ao software livre). > > > > Cumprimentos, > > Jaime Villate >=20 > Falta de bom senso porque sendo evidente a MCP n=E3o uma empresa que vend= e ou=20 > promove software de qualquer esp=E9cie, mas sim uma festa em que os=20 > participantes levam os seus pr=F3prios computadores e usam os programas q= ue=20 > querem, n=E3o faz sentido levantar essa quest=E3o, at=E9 porque a MCP n= =E3o "divulga=20 > software". Ali=E1s, se o conceito de "persona non-grata" para o Porto Cid= ade=20 > Tecnol=F3gica =E9 "n=E3o se limitar ao software livre", duas das pr=F3pri= as entidades=20 > promotoras - FEUP e C=E2mara do Porto, deviam ser excluidas pois creio qu= e=20 > ainda usam software propriet=E1rio. Do mesmo modo nenhum dos patrocinador= es=20 > passaria esse teste. Tamb=E9m =E9 bem conhecido que a MCP sempre deu gran= de > visibilidade ao software livre, tendo sempre uma =E1rea dedicada ao Linux= . >=20 Primeiro, n=E3o foi pedido =E0 MCP que n=E3o viesse, apenas que se abstives= se de divulgar software n=E3o-livre. Se a situa=E7=E3o =E9 a que tu descreves,= n=E3o vejo porque haja qualquer problema com esse assunto em rela=E7=E3o =E0 MCP,= ou estou enganado ? As regras n=E3o mudaram desde o ano passado onde tiv=E9mos o prazer de contar com a Eurotux. Quanto aos patrocinadores e promotores as regras que se aplicam s=E3o exactamente as mesmas. Sim, sabemos que muitos deles usam software propriet=E1rio e tal como o ano passado n=E3o =E9 o software propriet=E1rio= que ir=E3o divulgar no PCT. > Falta elementar de boa educa=E7=E3o, porque a ANSOL foi convidada para fa= lar,=20 > ter um stand e participar como entendesse na Minho Campus Party, convite = esse=20 > que s=F3 aproveitou parcialmente, enviando apenas uma pessoa para fazer u= ma=20 > palestra. No entanto, e considerado esse antecendente, esperar-se-ia um=20 > tratamento rec=EDproco um pouco mais cuidado, mesmo que houvesse motivos = reais=20 > para negar o pedido. >=20 Para a Direc=E7=E3o da ANSOL existe uma diferen=E7a significativa entre 2 tipos de eventos: aqueles em que somos convidados a participar, onde nos =E9 dado espa=E7o para falar sobre Software Livre, mas =E9 a organiza=E7=E3= o que define a constitui=E7=E3o do evento e aqueles que organizamos e que consideramos fazer perfeito sentido restringir-se ao Software Livre. Achas que estamos errados ? De qualquer forma n=E3o percebo duas coisas: 1) Porque =E9 que assumes que a MCP n=E3p pode participar ? 2) Porque =E9 que nos dev=EDamos sentir obrigados a dar uma excep=E7=E3o = =E0 MCP quando n=E3o o fiz=E9mos com a CMP e a FEUP ? Honestamente n=E3o percebi este e-mail. Em primeiro lugar porque consideraria que a primeira ac=E7=E3o seria um e-mail de resposta ao do Jaime, que nunca apareceu. --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-4mi9JHXH6oMak27nXIX3 Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA94jGcGFkMfesLN9wRAsNvAJwI4FQthacamNk9GsagFfa2am84cQCcC/b5 KEw/fiMy5Npn38QUC3XFv5c= =HOGO -----END PGP SIGNATURE----- --=-4mi9JHXH6oMak27nXIX3-- From plc arroba netcabo.pt Mon Nov 25 14:33:01 2002 From: plc arroba netcabo.pt (Paulo de Carvalho) Date: Mon Nov 25 14:33:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]IRC: canal #ansol References: <004101c2916f$ef301ba0$2cb4e4d5@netvisao.pt> <3DDD415B.10000@netcabo.pt> <1037922151.1615.18.camel@central> Message-ID: <3DE233D7.2070904@netcabo.pt> Desconhecia por completo esse facto. Muito obrigado pelo esclarecimento. Um canal IRC da #ansol servido por software em clara violação da GPL, não faz qualquer sentido, como é óbvio. O canal já deixou de estar registado. Se alguém quiser ou estiver a montar um servidor de irc para a ansol ou algo de semelhante, eu terei todo o gosto em ajudar. Mas vamos deixar que este assunto fique assim? Na incerteza de uma entidade oficial, a FCCN, poder estar a violar os princípios da GPL e que se esteja a safar com isso? Desconheço que medidas foram tomadas na altura em que se discutiu esse assunto, mas pelo que percebi, toda essa discussão foi baseada em factos ocorridos até há 2 anos atrás. Não era de averiguar se a situação se mantém na mesma e agir em função disso? Se realmente tudo se encontra na mesma, não deveria a ANSOL, pelo menos, denunciar esta situação? Cumprimentos Paulo João Miguel Neves wrote: > On Qui, 2002-11-21 at 20:26, Paulo de Carvalho wrote: > > > Na altura em que se criou o canal de IRC #ansol/ptlink foi discutida a > possibilidade de usar a ptnet. A razão pela qual foi decidido não se > criar o canal na ptnet tem a ver com o facto de, pelo menos até à 2 > anos atrás a utilização do servidor de IRC na ptnet estar em clara > violação da GPL. > > Infelizmente não conheço actualmente nenhum dos ops da ptnet para > confirmar se a situação se mantem ou não. Se alguém conhecer teremos > todo o prazer em rever a decisão tomada nessa altura. > > A situação é simples. O software em que foi baseado o servidor da > ptnet é protegido pela GPL v1. Até há pelo menos dois anos os > administradores de sistemas a quem era distribuído o servidor para > executar na sua máquina não tinham acesso ao código-fonte. > > Em resposta a FCCN passou a disponibilizar a essas pessoas o acesso ao > código impresso apenas nas instalações da FCCN. Uma violação da GPL > que diz claramente que o código deve ser distribuído da mesma forma > que o programador o usa. A não ser que me queiram convencer que o > servidor é programado com caneta, tesoura e em papel... > > > A outra resposta é que todos os administradores pertenceriam à mesma > organização. O que é mentira, uma vez que as máquinas onde correm os > servidores de IRC pertencem a diversas instituições, entre ISPs, > universidades e (penso que) outros. Estranhamente havia até casos de > administradores na altura que, contratualmente, não poderiam trabalhar > para outra organização, muito menos durante o horário de trabalho. > > Portanto, e para mim, utilizar a ptnet é algo que entra em contradição > com os princípios do Software Livre. Mas cada um fará a sua escolha. > From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 25 14:49:02 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Mon Nov 25 14:49:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]IRC: canal #ansol In-Reply-To: <3DE233D7.2070904@netcabo.pt> References: <004101c2916f$ef301ba0$2cb4e4d5@netvisao.pt> <3DDD415B.10000@netcabo.pt> <1037922151.1615.18.camel@central> <3DE233D7.2070904@netcabo.pt> Message-ID: <1038235660.583.26.camel@gnu> --=-aaSLoShTlzV52bGDAPkr Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, 2002-11-25 at 14:29, Paulo de Carvalho wrote: > Desconhe=E7o que medidas foram tomadas na altura em que se discutiu esse=20 > assunto, mas pelo que percebi, toda essa discuss=E3o foi baseada em facto= s=20 > ocorridos at=E9 h=E1 2 anos atr=E1s. N=E3o era de averiguar se a situa= =E7=E3o se=20 > mant=E9m na mesma e agir em fun=E7=E3o disso? Se realmente tudo se encont= ra na=20 > mesma, n=E3o deveria a ANSOL, pelo menos, denunciar esta situa=E7=E3o? Eu tenho tentado verificar os factos. Infelizmente as =FAnicas pessoas que podem identificar o estado actual desta situa=E7=E3o s=E3o administradores = de sistema que correm servidores da PTNet e n=E3o fazem parte do core que tem acesso ao c=F3digo. Eu n=E3o conhe=E7o nenhum que esteja actualmente nessa situa=E7=E3o. Talvez algu=E9m conhe=E7a ? --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-aaSLoShTlzV52bGDAPkr Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA94jgLGFkMfesLN9wRAqq+AJ9tMKM8BUEA6LVr07OuKqV43BHX2ACfbGaB DnzklIG+dGPdWNEq4wg2Q98= =zLqi -----END PGP SIGNATURE----- --=-aaSLoShTlzV52bGDAPkr-- From villate arroba gnu.org Mon Nov 25 15:28:02 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon Nov 25 15:28:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DRe:_=5BANSOL-geral=5DExclus=E3o_da_Minho?= =?iso-8859-1?Q?_Campus_Party_pelo_Porto_Cidade_Tecnol=F3gica?= In-Reply-To: <200211250845.10775.ajc@eurotux.com>; from ajc@eurotux.com on Mon, Nov 25, 2002 at 08:45:10AM +0000 References: <1037987932.7049.114.camel@linus> <200211250700.34087.ajc@eurotux.com> <20021125111855.GA1126@impfeito> <200211250845.10775.ajc@eurotux.com> Message-ID: <20021125145003.I389@fe.up.pt> On Mon, Nov 25, 2002 at 08:45:10AM +0000, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho wrote= : > > "Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicament= e > > para divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio" >=20 > Interpretar isto como um SIM exige um esfor=E7o consider=E1vel. Onde =E9= que esta=20 > frase diz que podem disponibilizar o stand a quem o pediu? Diz, em > abstracto,=20 Como a pergunta inicial era muito clara "podem disponibilizar um stand?".= Se achou a resposta muito abstracta, porque n=E3o pedir um esclarecimento ao= autor da reposta em vez de enviar uma queixa p=FAblica a um grupo alargado de p= essoas? > Se o que o Jaime Villate queria exprimir fosse: "sim, podemos disponibi= lizar > um stand =E0 Eurotux e =E0 Minho Campus Party, na condi=E7=E3o de n=E3o= o usarem para > divulgar software propriet=E1rio", devia te-lo expresso assim mesmo. Co= mo n=E3o > o fez, n=E3o podem questionar que se tire a interpreta=E7=E3o mais natu= ral do que > ele escreveu. Mas se algu=E9m da Eurotux j=E1 telefonou para um dos organizadores da C=E2= mara Municipal do Porto no S=E1bado passado e foi-lhe explicado que j=E1 estav= am na lista de participantes e que o pedido de n=E3o usar o evento para divulgar software propriet=E1rio era geral para todos os participantes. Como v=EAm agora dizer que n=E3o ficou clara a reposta? e porque at=E9 ag= ora n=E3o responderam =E0 primeira mensagem na mesma forma privada em que foi envia= da inicialmente? =C0s pessoas alheias =E0 ANSOL, a quem o Ant=F3nio resolveu incluir nesta= s=E9rie de mensagens, pe=E7o desculpas e passo a explicar: 1- Ricardo Oliveira, que n=E3o conhe=E7o, escreveu para a ANSOL a pedir s= e era poss=EDvel colocarem um stand para Eurotux e Minho Campus Party. Eu respo= ndi com a mensagem que j=E1 o Ant=F3nio divulgou nesta lista. 2- Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho =E9 membro da ANSOL, recebe o correio da lis= ta da ANSOL, onde j=E1 v=E1rias vezes explicamos que a ANSOL =E9 um dos orga= nizadores do evento e que precisamos de qualquer ajuda que os associados possam dar. O =C1ntonio podia ter ele pr=F3prio tomado a iniciativa de ajudar fazer a lista de participantes e distribui=E7=E3o de stands, mas preferiu ficar =E0= margem deixando o Ricardo Oliveira pedir o stand para depois queixar-se publicam= ente da resposta. 3- O Ant=F3nio participa na Eurotux e no Gildot que j=E1 participaram nas= duas edi=E7=F5es do evento nos anos anteriores; de facto na fotografia em http://porto2002.cidadetecnologica.org o Ant=F3nio aparece em primeiro pl= ano. J=E1 deveria saber que a sua participa=E7=E3o =E9 sempre bem-vinda e deveria c= onhecer os canais apropriados para entrar em contacto com os organizadores. Pe=E7o desculpas por terem sido envolvidos em conflitos internos da ANSOL. Com os melhores cumprimentos, Jaime Villate From rto arroba fe.up.pt Mon Nov 25 16:39:01 2002 From: rto arroba fe.up.pt (Raul Filipe Teixeira de Oliveira) Date: Mon Nov 25 16:39:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?ISO-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DExclus=E3o_da_Minho_Ca?= =?ISO-8859-1?Q?mpus_Party___pelo_Porto_Cidade_Tecnol=F3gic?= =?ISO-8859-1?Q?a?= References: <1037987932.7049.114.camel@linus> <200211250700.34087.ajc@eurotux.com> <20021125111855.GA1126@impfeito> <200211250845.10775.ajc@eurotux.com> Message-ID: <3DE2505A.7020704@fe.up.pt> Viva A organiza=E7=E3o do Cidade Tecnologica (onde se inclui o Prof. Jaime Vil= late)=20 n=E3o exclui ninguem de participar, foi por isso mesmo que decidimos pass= ar a=20 usar o Rosa Mota que =E9 muito maior.=20 Como o evento =E9 dedicado ao software livre temos pedido =E0s empresas q= ue vao ter stands para nao levarem software propriet=E1rio, e aqui estamo-nos a = referir muito concretamente a software da Microsoft. Ou seja prentedemos que as m= aquinas na Feira tenham exclusivamente Linux, FreeBDS e outros sistemas operativo= s livres. Teremos todo o prazer em disponibilizar espa=E7o para o stand da Eurotux,= e creio que o Eng. Paulo Andrade Silva da CMP j=E1 vos ter=E1 confirmado es= se espa=E7o. O Linux e o software livre s=E3o demasiadamente importantes o Pa=EDs para= n=E3o aceitarmos qualquer presen=E7a. E sobretudo quando temos gente do governo= interessada em saber se h=E1 empresas suficientes em Portugal a usar estas tecnologia= s. Somos t=E3o pequeninos que temos que nos unir e n=E3o criar divis=F5es. P= or isso o Porto Cidade Tecnologica, tem aceitado/convidado sempre stands de insti= tui=E7=F5es de v=E1rios pontos do pais e at=E9 incentivado a realiza=E7=E3o de outros ev= entos do genero aparecerem noutros pontos do pais. Contamos portanto com a vossa presen=E7a e teremos muito gosto em poder d= iscutir este assuntos e outros no evento, por exemplo nas confer=EAncias que have= r=E1 sobre estes temas. Atenciosamente Raul Oliveira >Citando: > =20 > >>>>Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicamente >>>>para divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio (segundo >>>>perceb=ED a Minha Campus Party n=E3o est=E1 limitada ao software livr= e). >>>> =20 >>>> > >Interpretar isto como um SIM exige um esfor=E7o consider=E1vel. Onde =E9= que esta=20 >frase diz que podem disponibilizar o stand a quem o pediu? Diz, em abstr= acto,=20 >quem pode ter stand, e afirma, em concreto, que a Minho Campus Party n=E3= o est=E1=20 >nessa situa=E7=E3o. > >Se o que o Jaime Villate queria exprimir fosse: "sim, podemos disponibil= izar=20 >um stand =E0 Eurotux e =E0 Minho Campus Party, na condi=E7=E3o de n=E3o= o usarem para=20 >divulgar software propriet=E1rio", devia te-lo expresso assim mesmo. Com= o n=E3o=20 >o fez, n=E3o podem questionar que se tire a interpreta=E7=E3o mais natur= al do que=20 >ele escreveu. > >De qualquer modo deveria ter tido o bom senso de escrever um texto n=E3o= amb=EDguo=20 >e a boa educa=E7=E3o de responder de uma forma menos seca e curta. > > > =20 > >>Devo dizer que estou chocado com esta resposta que considero ela sim, n= o >>m=EDnimo, provocat=F3ria e preconceituosa! Se at=E9 aqui tinha a melhor= das >>impress=F5es da organiza=E7=E3o da Minho Campus Party, devo dizer que e= stou >>prestes a alterar radicalmente a minha opini=E3o. A n=E3o ser que esta = resposta >>resulte de algum mal entendido e que seja rapidamente corrigida. >> >> =20 >> > >Aproveito para voltar a salientar que n=E3o falo, nem estou sequer manda= tado=20 >para falar, em nome da Campus Party. A minha mensagem inicial foi um des= abafo=20 >pessoal, e assim deve ser encarada. > >Ant=F3nio Coutinho > > =20 > >>Nuno Faria >> >>On Mon, Nov 25, 2002 at 07:00:33AM +0000, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho wro= te: >> =20 >> >>>>-----Forwarded Message----- >>>> >>>>From: Jaime E . Villate >>>>To: Ricardo Manuel Oliveira >>>>Cc: direccao@ansol.org >>>>Subject: Re: [Direccao]Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002 >>>>Date: 22 Nov 2002 16:22:18 +0000 >>>> >>>>On Fri, Nov 22, 2002 at 12:10:21PM +0000, Ricardo Manuel Oliveira wro= te: >>>> =20 >>>> >>>>> Gostaria de saber se ainda h=E1 disponibilidade para um stand no >>>>>evento "Porto Cidade Tecnol=F3gica 2002"; neste caso, seria destinad= o =E0 >>>>>Eurotux e ao Minho Campus Party. >>>>> =20 >>>>> >>>>Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicamente >>>>para divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio (segundo >>>>perceb=ED a Minha Campus Party n=E3o est=E1 limitada ao software livr= e). >>>> >>>>Cumprimentos, >>>>Jaime Villate >>>> =20 >>>> >>>Bom dia, >>>Este e-mail destina-se, a um n=EDvel pessoal, a mostrar o maior desagr= ado >>>pela forma como o presidente da ANSOL respondeu a um pedido de stand n= a >>>Porto Cidade Tecnol=F3gia a uma representa=E7=E3o da Minho Campus Part= y. >>> >>>Essa resposta, que reproduzo acima, peca por elementar falta de bom-se= nso >>>e de boa educa=E7=E3o. >>> >>>Falta de bom senso porque sendo evidente a MCP n=E3o uma empresa que v= ende >>>ou promove software de qualquer esp=E9cie, mas sim uma festa em que os >>>participantes levam os seus pr=F3prios computadores e usam os programa= s que >>>querem, n=E3o faz sentido levantar essa quest=E3o, at=E9 porque a MCP = n=E3o >>>"divulga software". Ali=E1s, se o conceito de "persona non-grata" para= o >>>Porto Cidade Tecnol=F3gica =E9 "n=E3o se limitar ao software livre", d= uas das >>>pr=F3prias entidades promotoras - FEUP e C=E2mara do Porto, deviam ser >>>excluidas pois creio que ainda usam software propriet=E1rio. Do mesmo = modo >>>nenhum dos patrocinadores passaria esse teste. Tamb=E9m =E9 bem conhec= ido que >>>a MCP sempre deu grande visibilidade ao software livre, tendo sempre u= ma >>>=E1rea dedicada ao Linux. >>> >>>Falta elementar de boa educa=E7=E3o, porque a ANSOL foi convidada para= falar, >>>ter um stand e participar como entendesse na Minho Campus Party, convi= te >>>esse que s=F3 aproveitou parcialmente, enviando apenas uma pessoa para >>>fazer uma palestra. No entanto, e considerado esse antecendente, >>>esperar-se-ia um tratamento rec=EDproco um pouco mais cuidado, mesmo q= ue >>>houvesse motivos reais para negar o pedido. >>> >>>Para pessoas com maior sensibilidade para ideias conspirat=F3rias, es= te >>>incidente poderia concerteza ter outras interpreta=E7=F5es, envolvendo= os >>>promotores dos dois eventos, desde rivalidade regional, envolvendo a >>>Cam=E2ra do Porto e as suas cong=E9neres de Braga e Guimar=E3es e a As= soci=E7=E3o >>>Industrial do Minho, ou rivalidade acad=E9mica com a FEUP a afastar a >>>Universidade do Minho. >>> >>>No entanto, a minha interpreta=E7=E3o resume-se ao que j=E1 disse: fal= ta de bom >>>senso e de boa educa=E7=E3o. >>> >>>=C9 que p=F4r =E0 frente de organiza=E7=F5es importantes pessoas que t= enham falta >>>de uma dessas caracter=EDsticas =E9 j=E1 de si perigoso, mas quando fa= ltam as >>>duas os resultados podem facilmente ser desastrosos. >>> >>>Melhores cumprimentos >>> >>>-- >>>Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho >>>Administrador da Eurotux, SA >>>Membro da Organiza=E7=E3o da Minho Campus Party >>> >>> >>> >>>_______________________________________________ >>>Ansol-geral mailing list >>>Ansol-geral@listas.ansol.org >>>http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >>> =20 >>> From rmo-ansol arroba eurotux.com Mon Nov 25 16:48:02 2002 From: rmo-ansol arroba eurotux.com (Ricardo Oliveira) Date: Mon Nov 25 16:48:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?ISO-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DExclus=E3o?= da Minho Campus Party pelo Porto Cidade =?ISO-8859-1?Q?Tecnol=F3gica?= Message-ID: <1038242799.26629.12.camel@linus> Boa tarde, Detesto ser desmancha-prazeres, mas... _Ninguém_ da Eurotux telefonou para lado nenhum sobre o Porto Cidade Tecnológica. Provavelmente estar-nos-á a confundir com outra entidade; caso contrário, gostaria que me enviasse a identificação de quem o contactou de forma a tomar as medidas adequadas. Melhores cumprimentos, Ricardo Oliveira. On Mon, 2002-11-25 at 14:50, Jaime E . Villate wrote: > On Mon, Nov 25, 2002 at 08:45:10AM +0000, António José Coutinho wrote: > > > "Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicamente > > > para divulgar software livre e não software proprietário" > > > > Interpretar isto como um SIM exige um esforço considerável. Onde é que esta > > frase diz que podem disponibilizar o stand a quem o pediu? Diz, em > > abstracto, > > Como a pergunta inicial era muito clara "podem disponibilizar um stand?". Se > achou a resposta muito abstracta, porque não pedir um esclarecimento ao autor > da reposta em vez de enviar uma queixa pública a um grupo alargado de pessoas? > > > Se o que o Jaime Villate queria exprimir fosse: "sim, podemos disponibilizar > > um stand à Eurotux e à Minho Campus Party, na condição de não o usarem para > > divulgar software proprietário", devia te-lo expresso assim mesmo. Como não > > o fez, não podem questionar que se tire a interpretação mais natural do que > > ele escreveu. > > Mas se alguém da Eurotux já telefonou para um dos organizadores da Câmara > Municipal do Porto no Sábado passado e foi-lhe explicado que já estavam > na lista de participantes e que o pedido de não usar o evento para > divulgar software proprietário era geral para todos os participantes. > Como vêm agora dizer que não ficou clara a reposta? e porque até agora não > responderam à primeira mensagem na mesma forma privada em que foi enviada > inicialmente? > > Às pessoas alheias à ANSOL, a quem o António resolveu incluir nesta série de > mensagens, peço desculpas e passo a explicar: > > 1- Ricardo Oliveira, que não conheço, escreveu para a ANSOL a pedir se era > possível colocarem um stand para Eurotux e Minho Campus Party. Eu respondi com > a mensagem que já o António divulgou nesta lista. > > 2- António José Coutinho é membro da ANSOL, recebe o correio da lista > da ANSOL, onde já várias vezes explicamos que a ANSOL é um dos organizadores do > evento e que precisamos de qualquer ajuda que os associados possam dar. O > Ántonio podia ter ele próprio tomado a iniciativa de ajudar fazer a > lista de participantes e distribuição de stands, mas preferiu ficar à margem > deixando o Ricardo Oliveira pedir o stand para depois queixar-se publicamente > da resposta. > > 3- O António participa na Eurotux e no Gildot que já participaram nas duas > edições do evento nos anos anteriores; de facto na fotografia em > http://porto2002.cidadetecnologica.org o António aparece em primeiro plano. Já > deveria saber que a sua participação é sempre bem-vinda e deveria conhecer os > canais apropriados para entrar em contacto com os organizadores. > > Peço desculpas por terem sido envolvidos em conflitos internos da ANSOL. > > Com os melhores cumprimentos, > Jaime Villate -- info -- Ricardo Oliveira From villate arroba gnu.org Mon Nov 25 16:59:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon Nov 25 16:59:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DRe:_=5BANSOL-geral=5DExclus=E3o_da_Minho?= =?iso-8859-1?Q?_Campus_Party_pelo_Porto_Cidade_Tecnol=F3gica?= In-Reply-To: <1038241995.26634.9.camel@linus>; from info@eurotux.com on Mon, Nov 25, 2002 at 04:33:15PM +0000 References: <1037987932.7049.114.camel@linus> <200211250700.34087.ajc@eurotux.com> <20021125111855.GA1126@impfeito> <200211250845.10775.ajc@eurotux.com> <20021125145003.I389@fe.up.pt> <1038241995.26634.9.camel@linus> Message-ID: <20021125165619.B1570@fe.up.pt> On Mon, Nov 25, 2002 at 04:33:15PM +0000, info wrote: > Detesto ser desmancha-prazeres, mas... >=20 > _Ningu=E9m_ da Eurotux telefonou para lado nenhum sobre o Porto Cidade > Tecnol=F3gica. Provavelmente estar-nos-=E1 a confundir com outra entida= de; > caso contr=E1rio, gostaria que me enviasse a identifica=E7=E3o de quem = o > contactou de forma a tomar as medidas adequadas. "Rui" da Eurotux (n=E3o tenho mais pormenores) falou com o Engenheiro Pau= lo Andrade Silva, da C=E2mara Municipal do Porto, sobre o asunto, no fim de = semana passado. Eu pensava que a conversa tinha sido via telef=F3nica, mas o fac= to =E9 que n=E3o fa=E7o ideia se falaram ao telefone ou por qual outra via. Jaime Villate From ajc arroba eurotux.com Mon Nov 25 17:17:01 2002 From: ajc arroba eurotux.com (ajc@eurotux.com) Date: Mon Nov 25 17:17:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DRe:_=5BANSOL-geral=5DExclus=E3o_da_Minho?= =?iso-8859-1?Q?_Campus_Party_pelo_Porto_Cidade_Tecnol=F3gica?= In-Reply-To: <20021125165619.B1570@fe.up.pt> Message-ID: On Mon, 25 Nov 2002, Jaime E . Villate wrote: > On Mon, Nov 25, 2002 at 04:33:15PM +0000, info wrote: > > Detesto ser desmancha-prazeres, mas... > >=20 > > _Ningu=E9m_ da Eurotux telefonou para lado nenhum sobre o Porto Cidade > > Tecnol=F3gica. Provavelmente estar-nos-=E1 a confundir com outra entida= de; > > caso contr=E1rio, gostaria que me enviasse a identifica=E7=E3o de quem = o > > contactou de forma a tomar as medidas adequadas. >=20 > "Rui" da Eurotux (n=E3o tenho mais pormenores) falou com o Engenheiro Pau= lo > Andrade Silva, da C=E2mara Municipal do Porto, sobre o assunto, no fim de > semana passado. Eu pensava que a conversa tinha sido via telef=F3nica, > mas o facto =E9 que n=E3o fa=E7o ideia se falaram ao telefone ou por qual= outra via. OK. Est=E1 esclarecido. =20 Alguns telefonemas depois j=E1 pude esclarecer a quest=E3o. O Prof Rui=20 Oliveira, da Eurotux, encontrou casualmente o Eng Paulo Silva na FNAC, no= =20 s=E1bado, e trocaram algumas impress=F5es sobre o assunto. Como o Prof Rui= =20 Oliveira n=E3o esteve ligado =E0 quest=E3o do pedido de stand, n=E3o consid= erou=20 essa conversa como nada mais que um encontro de amigos e dela n=E3o resulto= u=20 nenhuma conclus=E3o. Dado o facto de o Rui estar hoje em Bragan=E7a, n=E3o= =20 chegou a comunicar a nenhum de n=F3s esse epis=F3dio. Segue em breve o meu mail mais longo a tentar terminar esta confus=E3o toda= =2E Ant=F3nio Coutinho >=20 > Jaime Villate >=20 From ajc arroba eurotux.com Mon Nov 25 17:34:01 2002 From: ajc arroba eurotux.com (ajc@eurotux.com) Date: Mon Nov 25 17:34:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DRe:_=5BANSOL-geral=5DExclus=E3o_da_Minho?= =?iso-8859-1?Q?_Campus_Party_pelo_Porto_Cidade_Tecnol=F3gica?= In-Reply-To: <20021125145003.I389@fe.up.pt> Message-ID: On Mon, 25 Nov 2002, Jaime E . Villate wrote: > On Mon, Nov 25, 2002 at 08:45:10AM +0000, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho wrote= : > > > "Sim, podemos disponibilizar um stand sempre que seja usado unicament= e > > > para divulgar software livre e n=E3o software propriet=E1rio" > >=20 > > Interpretar isto como um SIM exige um esfor=E7o consider=E1vel. Onde = =E9 que esta=20 > > frase diz que podem disponibilizar o stand a quem o pediu? Diz, em > > abstracto,=20 >=20 > Como a pergunta inicial era muito clara "podem disponibilizar um stand?".= Se > achou a resposta muito abstracta, porque n=E3o pedir um esclarecimento ao= autor > da reposta em vez de enviar uma queixa p=FAblica a um grupo alargado de p= essoas? A cita=E7=E3o do meu texto parou no pior momento. Era assim: "Interpretar isto como um SIM exige um esfor=E7o consider=E1vel. Onde =E9 q= ue esta frase diz que podem disponibilizar o stand a quem o pediu? Diz, em abstracto, quem pode ter stand, e afirma, em concreto, que a Minho Campus Party n=E3o est=E1 nessa situa=E7=E3o." Eu n=E3o achei a resposta abstracta. Achei-a muito concreta: um concreto N=C3O ao nosso pedido, e tamb=E9m teve essa interpreta=E7=E3o com as v=E1r= ias=20 pessoas a quem a mostrei. Nessas circunst=E2ncias a nossa reac=E7=E3o foi= =20 compreens=EDvel: se n=E3o nos querem, tudo bem, n=E3o vamos. >=20 > > Se o que o Jaime Villate queria exprimir fosse: "sim, podemos disponibi= lizar > > um stand =E0 Eurotux e =E0 Minho Campus Party, na condi=E7=E3o de n=E3o= o usarem para > > divulgar software propriet=E1rio", devia te-lo expresso assim mesmo. Co= mo n=E3o > > o fez, n=E3o podem questionar que se tire a interpreta=E7=E3o mais natu= ral do que > > ele escreveu. >=20 > Mas se algu=E9m da Eurotux j=E1 telefonou para um dos organizadores da C= =E2mara > Municipal do Porto no S=E1bado passado e foi-lhe explicado que j=E1 estav= am > na lista de participantes e que o pedido de n=E3o usar o evento para > divulgar software propriet=E1rio era geral para todos os participantes. Este assunto foi esclarecido num meu mail anterior, foi um contacto=20 casual, em que n=E3o se adiantou nada ao assunto, e de que eu n=E3o tive=20 conhecimento at=E9 h=E1 uns minutos atr=E1s. > Como v=EAm agora dizer que n=E3o ficou clara a reposta? e porque at=E9 ag= ora n=E3o > responderam =E0 primeira mensagem na mesma forma privada em que foi envia= da > inicialmente? >=20 Porque foi interpretada como uma nega=E7=E3o pura e simples do nosso pedido= =2E > =C0s pessoas alheias =E0 ANSOL, a quem o Ant=F3nio resolveu incluir nesta= s=E9rie de > mensagens, pe=E7o desculpas e passo a explicar: A minha mensagem era dirigida =E0 organiza=E7=E3o do Porto Cidade Tecnol=F3= gica,=20 com conhecimento para a ANSOL. Por isso quem pode ter sido indevidamente=20 incluida foi a lista da ANSOL, n=E3o as outras pessoas, que pertecem=20 aos contactos p=FAblicos do evento do Porto. >=20 > Pe=E7o desculpas por terem sido envolvidos em conflitos internos da ANSOL= =2E Isto n=E3o =E9 um conflito interno da ANSOL. >- O Ant=F3nio participa na Eurotux e no Gildot que j=E1 participaram nas d= uas >edi=E7=F5es do evento nos anos anteriores; de facto na fotografia em >http://porto2002.cidadetecnologica.org o Ant=F3nio aparece em primeiro=20 >plano. J=E1 deveria saber que a sua participa=E7=E3o =E9 sempre bem-vinda = e >deveria conhecer os canais apropriados para entrar em contacto com os=20 >organizadores. Sim, =E9 verdade, (nem a fotografia me deixaria mentir :) ), e nem agora=20 surgiu qualquer problema com a Eurotux ou com o Gildot. A quest=E3o agora= =20 foi em rela=E7=E3o =E0 Campus Party. Precisamente por nunca ter imaginado= =20 que nos barrariam agora o acesso a um evento em que participamos=20 com muito gosto desde o in=EDcio =E9 que me deixou indignado. Para terminar, parece agora =F3bvio que a curta mensagem do Jaime foi mal= =20 interpretada, e que afinal n=E3o estava a exclu=EDr liminarmente a MCP.=20 Fica talvez um exemplo de como uma mensagem de e-mail pode ser perigosa e como vale bem a pena investir um pouco de tempo a responder com mais de=20 uma frase em situa=E7=F5es em que mal entendidos podem causar melindre, ou= =20 mesmo, como neste caso, indigna=E7=E3o. Entretanto j=E1 o Eng. Paulo Silva, da CMP, e o Professor Ra=FAl Oliveira, = da=20 FEUP, tiveram a amabilidade de esclarecer as suas posi=E7=F5es, que s=E3o n= o=20 sentido de acolher a presen=E7a da Campus Party no evento.=20 N=E3o escondo que, at=E9 para desanuviar a situa=E7=E3o, gostar=EDa que ain= da fosse poss=EDvel organizar o stand, o que no entanto me parece ser dif=EDcil, dad= o o=20 pouco tempo agora dispon=EDvel. =20 Melhores cumprimentos, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho >=20 > Com os melhores cumprimentos, > Jaime Villate >=20 From diogomcs arroba mail.pt Mon Nov 25 21:49:02 2002 From: diogomcs arroba mail.pt (Diogo Miguel Constantino dos Santos) Date: Mon Nov 25 21:49:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]IRC: canal #ansol References: <004101c2916f$ef301ba0$2cb4e4d5@netvisao.pt> <3DDD415B.10000@netcabo.pt> <1037922151.1615.18.camel@central> <3DE233D7.2070904@netcabo.pt> <1038235660.583.26.camel@gnu> Message-ID: <3DE29BA5.3030504@mail.pt> João Miguel Neves wrote: > On Mon, 2002-11-25 at 14:29, Paulo de Carvalho wrote: > >>Desconheço que medidas foram tomadas na altura em que se discutiu esse >>assunto, mas pelo que percebi, toda essa discussão foi baseada em factos >>ocorridos até há 2 anos atrás. Não era de averiguar se a situação se >>mantém na mesma e agir em função disso? Se realmente tudo se encontra na >>mesma, não deveria a ANSOL, pelo menos, denunciar esta situação? > > > Eu tenho tentado verificar os factos. Infelizmente as únicas pessoas que > podem identificar o estado actual desta situação são administradores de > sistema que correm servidores da PTNet e não fazem parte do core que tem > acesso ao código. Eu não conheço nenhum que esteja actualmente nessa > situação. Talvez alguém conheça ? > Eu conheço pessoalmente uma pessoa que penso que está nessa situação. Vou tentar entrar em contacto com ele. Fiquem bem! Diogo Santos From lopo.almeida arroba sitaar.com Tue Nov 26 01:33:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Tue Nov 26 01:33:01 2002 Subject: [ANSOL-geral][recortes] Portable.NET Now 100% Free Software Message-ID: <013d01c294eb$68794a80$2b2481d9@netvisao.pt> Portable.NET Now 100% Free Software in SlashDot rhysweatherley writes "Finally after months of hard work and bucket loads of caffeine, the [0]DotGNU community has finally got [1]Portable.NET to the point of building our C# libraries on many Free Software platforms with our own C# compiler. This is a big deal! Portable.NET is now 100% pure Free Software, with no dependencies on third party C# tools. The compiler, which is written in C, bootstraps off gcc, so there are no icky 'how to compile the compiler' problems. And it's fast! The DotGNU team consists of lots of contributors, many of whom are coincidentially named 'Rhys Weatherley,' but this wouldn't have been possible without the support of the DotGNU community, especially the Weekend Warriors. .NET is not the only thing we are doing. We're playing around with JVM and Parrot (of perl6 fame) backends to the compiler. And we have a C compiler front-end that generates pure bytecode apps that can run on any decent CIL implementation (Portable.NET, Mono, etc). We are about 95% of the way towards our first milestone of an ECMA-compatible C# implementation. There are lots of things still to be done in the low-level C# libraries, runtime engine, and the compiler. So, if you have some time on your hands, and like messing with languages and stuff, like yours truly ... have look and maybe have some fun!" Links 0. http://www.dotgnu.org/ 1. http://www.southern-storm.com.au/portable_net.html From ruben arroba nocturno.org Tue Nov 26 02:30:01 2002 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Tue Nov 26 02:30:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Ajuda a testar webcasting Message-ID: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> --fdj2RfSjLxBAspz7 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 a todos, Uma das actividades previstas no Porto 2002 Cidade Tecnol=F3gica =E9 a transmiss=E3o via internet (webcasting) das confer=EAncias (apenas audio). Existem algumas dificuldades t=E9cnicas que t=EAm de ser ultrapassadas para que o webcasting seja poss=EDvel. Um dos problemas =E9 que o Audit=F3rio Al= meida Garret (onde se v=E3o realizar as confer=EAncias) n=E3o deve ter nenhuma li= nha de=20 acesso =E0 internet. Estou a ponderar a utiliza=E7=E3o de um link wireless = para resolver este problema. Outro problema =E9 o sistema de webcasting em si. A solu=E7=E3o escolhida c= onsiste na utiliza=E7=E3o do icecast2 para fazer streaming de Ogg Vorbis. O sistema est=E1 implementado mas precisa de um teste em condi=E7=F5es reais de funci= onamento, para ver se o software se aguenta (a vers=E3o 2 do icecast ainda est=E1 mui= to=20 verde).=20 =C9 aqui que eu preciso da vossa ajuda. Gostaria que, utilizando um programa que permita ouvir streams de Ogg Vorbis (o XMMS por exemplo), acedessem ao seguinte URL: http://ansol.org:8765/ices.ogg Devem come=E7ar a escutar uma apresenta=E7=E3o do Richard Stallman sobre pa= tentes de software.=20 Os resultados dos vossos testes s=E3o bem vindos. Obrigado desde j=E1 pela colabora=E7=E3o. Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --fdj2RfSjLxBAspz7 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE94tyokNvNeN9nJYcRAriGAJ0XHaog+zsoCEyY3zsZar6lyzBp2gCgtuWJ pgVVN5UPJIBxbqm2rUABJd8= =O3x4 -----END PGP SIGNATURE----- --fdj2RfSjLxBAspz7-- From higuita7 arroba yahoo.co.uk Tue Nov 26 02:34:01 2002 From: higuita7 arroba yahoo.co.uk (higuita) Date: Tue Nov 26 02:34:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]RE: =?ISO-8859-15?B?yQ==?= oficial: Estado Indiano adopta GNU/Linux ! In-Reply-To: <78AC2A0D830DD511AD1C000629BEA484018A5CA6@IBMEX> References: <78AC2A0D830DD511AD1C000629BEA484018A5CA6@IBMEX> Message-ID: <20021125232720.7bb2aee6.higuita7@yahoo.co.uk> --=.TaXbOIt.PPuILo Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: base64 T24gV2VkLCAyMCBOb3YgMjAwMiAxNzoyNjowOCAtMDAwMCwgTnVubyBCYXB0aXN0YSBGZXJuYW5k ZXMNCjxudW5vLmIuZmVybmFuZGVzQHNpYnMucHQ+IHdyb3RlOg0KPiBObyBtZWlvIHJ1cmFsID8/ Pz8NCj4gRGV2ZSB0ZXIgdW0gaW1wYWN0byB0428gZ3JhbmRlIGNvbW8gYSBtYWx0YSBkZSBCYXJy YW5jb3MgcGFzc2FyIGEgdXNhciBvDQo+IEFJWDotKQ0KDQoJcG9pcywgbWFzIGVzdGFzIGEgZXNx dWVjZXItdGUgcXVlIGEgaW5kaWEgZScgbyAyuiBwYWlzIG1haXMNCglwb3B1bG9zbywgbG9nbyBv ICJtZWlvIHJ1cmFsIiwgbWVzbW8gcXVlIHNlamEgbWFpcyBmcmFjbyBxdWUgbw0KCW5vc3NvIChv IHF1ZSBkdXZpZG8gbXVpdG8pIGRldmUgc2VyIG1haXMgZ2VudGUgcXVlIG5vIGdsb2JhbCBkb3MN CglFVUEuLi4NCg0KaGlndWl0YQ0KLS0gDQpPbmUgVW5peCB0byBydWxlIHRoZW0gYWxsLCBPbmUg UmVzb2x2ZXIgdG8gZmluZCB0aGVtLA0KT25lIElQIHRvIGJyaW5nIHRoZW0gYWxsIGFuZCBpbiB0 aGUgem9uZSBiaW5kIHRoZW0uDQo= --=.TaXbOIt.PPuILo Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQE94rHarv1jazsMcrMRAp35AKC3Yyn+edq1Yo6bJzJi3FKoQFce3QCghLxF ZvOAQd1CSlkUqDd0CebqYEI= =BPCe -----END PGP SIGNATURE----- --=.TaXbOIt.PPuILo-- __________________________________________________ Do You Yahoo!? Sign up for SBC Yahoo! Dial - First Month Free http://sbc.yahoo.com From joao arroba silvaneves.org Tue Nov 26 08:14:01 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Tue Nov 26 08:14:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?Q?RE=3A_=C9_oficial=3A_Estado_Indiano_adopta_GNU/?= Linux ! In-Reply-To: <78AC2A0D830DD511AD1C000629BEA484018A5CA6@IBMEX> References: <78AC2A0D830DD511AD1C000629BEA484018A5CA6@IBMEX> Message-ID: <1038298384.598.18.camel@gnu> --=-Amwr9uLAlKw4cQaVBIYs Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, 2002-11-20 at 17:26, Nuno Baptista Fernandes wrote: > No meio rural ???? > Deve ter um impacto t=E3o grande como a malta de Barrancos passar a usar = o AIX > :-) Num pa=EDs que produz 10% do c=F3digo mundial e onde o sal=E1rio m=E9dio de= um programador n=E3o =E9 suficiente para este ter um computador, levar a inform=E1tica ao meio rural pode ser uma forma de criar uma superpot=EAncia na =E0rea de inform=E1tica. --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-Amwr9uLAlKw4cQaVBIYs Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA94y0QGFkMfesLN9wRAlMKAJ9OT+qZSM9HVwFMpZipXBpFkT/EXQCggwY7 vK6s6szziovKgIUJHP2+OiI= =Za5S -----END PGP SIGNATURE----- --=-Amwr9uLAlKw4cQaVBIYs-- From diogomcs arroba mail.pt Tue Nov 26 10:44:01 2002 From: diogomcs arroba mail.pt (Diogo Miguel Constantino dos Santos) Date: Tue Nov 26 10:44:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Ajuda a testar webcasting References: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> Message-ID: <3DE35154.8020406@mail.pt> Ruben Leote Mendes wrote: > Olá a todos, > > Uma das actividades previstas no Porto 2002 Cidade Tecnológica é a > transmissão via internet (webcasting) das conferências (apenas audio). > > Existem algumas dificuldades técnicas que têm de ser ultrapassadas para > que o webcasting seja possível. Um dos problemas é que o Auditório Almeida > Garret (onde se vão realizar as conferências) não deve ter nenhuma linha de > acesso à internet. Estou a ponderar a utilização de um link wireless para > resolver este problema. > > Outro problema é o sistema de webcasting em si. A solução escolhida consiste > na utilização do icecast2 para fazer streaming de Ogg Vorbis. O sistema > está implementado mas precisa de um teste em condições reais de funcionamento, > para ver se o software se aguenta (a versão 2 do icecast ainda está muito > verde). > > É aqui que eu preciso da vossa ajuda. Gostaria que, utilizando um programa > que permita ouvir streams de Ogg Vorbis (o XMMS por exemplo), acedessem > ao seguinte URL: http://ansol.org:8765/ices.ogg > > Devem começar a escutar uma apresentação do Richard Stallman sobre patentes > de software. > > Os resultados dos vossos testes são bem vindos. > > Obrigado desde já pela colaboração. > > Um abraço. Ao fim de 1 minuto de stream está a funcionar muito bem! From villate arroba gnu.org Tue Nov 26 13:09:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Tue Nov 26 13:09:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DRelat=F3rio_Porto_2002_-_Confer=EAncia_d?= =?iso-8859-1?Q?e_Imprensa?= In-Reply-To: <006801c29304$72fc8820$2cb4e4d5@netvisao.pt>; from lopo.almeida@sitaar.com on Sat, Nov 23, 2002 at 03:19:13PM -0000 References: <20021122091647.D407@fe.up.pt> <006801c29304$72fc8820$2cb4e4d5@netvisao.pt> Message-ID: <20021126130709.J404@fe.up.pt> On Sat, Nov 23, 2002 at 03:19:13PM -0000, Lopo de Almeida wrote: > Que pensam da ideia de se come=E7ar a preparar (agora que j=E1 se tem m= ais > experi=EAncia e visibilidade) uma "Feira" por c=E1, com o apoio da CM d= e Lisboa, > Seixal, Almada ou Barreiro? >=20 > Eu posso ajudar nesses contactos em conjunto com o Jo=E3o ou outro da D= irec=E7=E3o > que viva c=E1 por baixo. Era excelente termos um "Lisboa 2003" por exemplo na primavera e depois o "Porto 2003" no outono. Jaime From diogomcs arroba mail.pt Tue Nov 26 13:25:01 2002 From: diogomcs arroba mail.pt (Diogo Miguel Constantino dos Santos) Date: Tue Nov 26 13:25:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?ISO-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DRelat=F3rio?= =?ISO-8859-1?Q?_Porto_2002_-_Confer=EAncia_de_Imprensa?= References: <20021122091647.D407@fe.up.pt> <006801c29304$72fc8820$2cb4e4d5@netvisao.pt> <20021126130709.J404@fe.up.pt> Message-ID: <3DE37707.9020703@mail.pt> Jaime E. Villate wrote: > On Sat, Nov 23, 2002 at 03:19:13PM -0000, Lopo de Almeida wrote: > >>Que pensam da ideia de se começar a preparar (agora que já se tem mais >>experiência e visibilidade) uma "Feira" por cá, com o apoio da CM de Lisboa, >>Seixal, Almada ou Barreiro? >> >>Eu posso ajudar nesses contactos em conjunto com o João ou outro da Direcção >>que viva cá por baixo. > > > Era excelente termos um "Lisboa 2003" por exemplo na primavera e depois o > "Porto 2003" no outono. > > Jaime > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > > Éra uma boa ideia! Mas penso que fazer uma "rota do Software Livre", que basicamente éra um conjunto de eventos semelhantes a este, mas mais pequenos e que alternassem pelas capitais de distritos, com uma certa periocidade (inferior a um ano, talvês 4 mêses). Fiquem bem! From villate arroba gnu.org Tue Nov 26 14:26:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue Nov 26 14:26:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?Q?Um_el=E9ctrico_chamado_GNU=2FLinux=2C_no_Porto?= Message-ID: <20021126142601.B923@fe.up.pt> Viva, J=E1 podem ler no P=FAblico de hoje sobre a nossa viagem de el=E9ctrico d= e ontem=20 (http://jornal.publico.pt/publico/2002/11/26/LocalPorto/LP41.html) Foi um evento silenciose e discreto, porque s=F3 deixaram afixar cartazes pequeninos no el=E9ctrico; mas foi uma excelente oportunidade para que os vereadores do Porto falassem para os jornalistas acerca do software livre. Quando o el=E9ctrico acavava de sair, telefonou-me um jornalista da R=E1d= io Renascen=E7a (obrigado Jos=E9 Ab=EDlio pelo contacto) a fazer-me umas per= guntas sobre o evento; n=E3o sei se a entrevista passou ao vivo na Renascen=E7a = ou seria transmitida em diferido. Depois estive a falar bastante com a jornalista Soraia Abdula do P=FAblico. Cumprimentos, Jaime From joao arroba silvaneves.org Tue Nov 26 14:31:01 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Tue Nov 26 14:31:01 2002 Subject: [ANSOL-geral] =?ISO-8859-1?Q?Um=5Fel=E9ctrico=5Fchamado=5FGN?= =?ISO-8859-1?Q?U=2FLinux?= no Porto In-Reply-To: <20021126142601.B923@fe.up.pt> References: <20021126142601.B923@fe.up.pt> Message-ID: <1038320961.4440.25.camel@gnu> --=-vCcmVtYiuzxnIcn2GSqL Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, 2002-11-26 at 14:26, Jaime E . Villate wrote: > Viva, > J=E1 podem ler no P=FAblico de hoje sobre a nossa viagem de el=E9ctrico d= e ontem=20 > (http://jornal.publico.pt/publico/2002/11/26/LocalPorto/LP41.html) >=20 > Foi um evento silenciose e discreto, porque s=F3 deixaram afixar cartazes > pequeninos no el=E9ctrico; mas foi uma excelente oportunidade para que os > vereadores do Porto falassem para os jornalistas acerca do software livre= . >=20 > Quando o el=E9ctrico acavava de sair, telefonou-me um jornalista da R=E1d= io > Renascen=E7a (obrigado Jos=E9 Ab=EDlio pelo contacto) a fazer-me umas per= guntas > sobre o evento; n=E3o sei se a entrevista passou ao vivo na Renascen=E7a = ou seria > transmitida em diferido. Depois estive a falar bastante com a jornalista > Soraia Abdula do P=FAblico. >=20 Por falar em jornalistas, estive a falar ontem com o Lu=EDs Faria do Expresso sobre a EUCD. Deve aparecer qualquer coisa no Cartaz do fim-de-semana do PCT. --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-vCcmVtYiuzxnIcn2GSqL Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA944VBGFkMfesLN9wRAju/AJ46bRTP3JiCumigwdpQVhGlHIRTdgCfVFbM rb7oYo562DbRFJRZ6iNco/w= =1He7 -----END PGP SIGNATURE----- --=-vCcmVtYiuzxnIcn2GSqL-- From aife arroba netvisao.pt Tue Nov 26 14:54:01 2002 From: aife arroba netvisao.pt (=?iso-8859-1?q?Andr=E9=20Esteves?=) Date: Tue Nov 26 14:54:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?q?=5BANSOL-geral=5DRelat=F3rio=20Porto=202002=20-?= =?iso-8859-1?q?=20Confer=EAncia=20de?= Imprensa Message-ID: On Tuesday 26 November 2002 13:07, you wrote: > On Sat, Nov 23, 2002 at 03:19:13PM -0000, Lopo de Almeida wrote: > > Que pensam da ideia de se começar a preparar (agora que já se tem mais > > experiência e visibilidade) uma "Feira" por cá, com o apoio da CM de > > Lisboa, Seixal, Almada ou Barreiro? > > > > Eu posso ajudar nesses contactos em conjunto com o João ou outro da > > Direcção que viva cá por baixo. > > Era excelente termos um "Lisboa 2003" por exemplo na primavera e depois o > "Porto 2003" no outono. Excelente ídeia!!! Já agora porque não criavam um nome comum para os eventos? Já que é Porto Cidade Tecnológica - Sistemas Livres pq não Lisboa 2001 - Sistemas Livres ?????????? - Sistemas Livres melhor seria ELC ou ELI Exposição da Liberdade nos Computadores/Informática. ;) Um abraço, André Esteves From villate arroba gnu.org Tue Nov 26 15:27:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue Nov 26 15:27:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DRe:_=5BANSOL-geral=5DRelat=F3rio_Porto_2?= =?iso-8859-1?Q?002_-_Confer=EAncia_de_Imprensa?= In-Reply-To: ; from aife@netvisao.pt on Tue, Nov 26, 2002 at 02:58:09PM +0000 References: <20021122091647.D407@fe.up.pt> <006801c29304$72fc8820$2cb4e4d5@netvisao.pt> <20021126130709.J404@fe.up.pt> Message-ID: <20021126152553.F923@fe.up.pt> On Tue, Nov 26, 2002 at 02:58:09PM +0000, Andr=E9 Esteves wrote: > J=E1 agora porque n=E3o criavam um nome comum para os eventos? >=20 > J=E1 que =E9 Porto Cidade Tecnol=F3gica - Sistemas Livres pq n=E3o=20 >=20 > Lisboa 2001 - Sistemas Livres > ?????????? - Sistemas Livres >=20 > melhor seria ELC ou ELI Exposi=E7=E3o da Liberdade nos Computadores/In= form=E1tica. Eu j=E1 registei o dom=EDnio cidadetecnologica.org pensando nisso. Assim = poderemos deslocar o evento "Cidade Tecnol=F3gica" para onde quiseres: a-tua-aldeia.cidadetecnologica.org Jaime From joao.csf arroba netcabo.pt Tue Nov 26 18:54:01 2002 From: joao.csf arroba netcabo.pt (=?ISO-8859-1?B?Sm9IAg==?=) Date: Tue Nov 26 18:54:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Relat In-Reply-To: <20021122091647.D407@fe.up.pt> References: <20021122091647.D407@fe.up.pt> Message-ID: <20021126185744.638e9d78.joao.csf@netcabo.pt> On Fri, 22 Nov 2002 09:16:47 +0000 "Jaime E. Villate" wrote: > É preciso começar a fazer a lista das pessoas que estarão presentes no > evento, para distribuirmos tarefas no stand da ANSOL. Enviem por favor uma > mensagem para mim, indicado dia e hora em que pensam chegar e regressar. Caro Jaime Villate Peço desculpa, por ter demorado em fazer chegar a resposta, mas o meu isp esteve com problemas e eu não conseguia enviar e-mail. Portanto vou chegar sexta-feira por volta das 10:00, quanto a regressar não tenho certezas. Em principio estarei de volta a Lisboa no sábado a noite. O computador já tem quem o transporte, (o qual vou agora contactar para combinar a entrega) portanto penso que é tudo. Domingo não posso estar presente visto que vou ter exame de mathematica na segunda. Abraços João Fernandes From rjgn arroba netc.pt Tue Nov 26 21:48:01 2002 From: rjgn arroba netc.pt (Ricardo Nunes) Date: Tue Nov 26 21:48:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Um =?iso-8859-1?q?el=E9ctrico=20chamado?= GNU/Linux, no Porto In-Reply-To: <20021126142601.B923@fe.up.pt> References: <20021126142601.B923@fe.up.pt> Message-ID: <200211262116.12683.rjgn@netc.pt> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Tuesday 26 November 2002 14:26, Jaime E . Villate wrote: > Quando o el=E9ctrico acavava de sair, telefonou-me um jornalista da R= =E1dio > Renascen=E7a (obrigado Jos=E9 Ab=EDlio pelo contacto) a fazer-me umas= perguntas > sobre o evento; n=E3o sei se a entrevista passou ao vivo na Renascen=E7a= ou > seria transmitida em diferido. Depois estive a falar bastante com a > jornalista Soraia Abdula do P=FAblico. =E9 pena =E9 que a o grupo Renascen=E7a se tenha passado para o inimigo,= usavam mp3=20 para o seu streaming, agora usam aquela "preciosidade" da m$. n=E3o que eu esteja a defender o mp3, desde que conheci e j=E1 =E0 mais de= um ano=20 que s=F3 uso e recomendo ogg-vorbis. quanto ao p=FAblico, espero que pelo menos fa=E7am "research" como deve de= ser=20 antes de escreverem disparates como =E9 habitual na pseudo-imprensa= portuguesa,=20 nomeadamente a que concerne a inform=E1tica e ci=EAncia... a BBC vai come=E7ar a fazer streaming em ogg-vorbis e s=F3 usa real no seu= site... "We're currently testing the streaming of Ogg Vorbis, an open, free audio=20 codec.=20 Update (2002-09-24): Yay, the legal issues have been resolved. We now have= =20 rights to all the of the BBC's radio output. Hopefully we should start=20 kicking off these streams soon. " Ricardo Nunes - --=20 Key fingerprint =3D 478B C11B 3802 D151 CDB1 309E 69BF 6F02 352C 9ED3 - - ---- http://fs-oss.cjb.net - - ---- "Some things -and an operating system is one of them- are just too= fundamental to be locked up in a box. It's basic infrastructure and basic infrastructure must be shared= technology" Daniel Frye IBM's Linux Technology Center - - ---- let's wake up the ECHELON.... "Kill the President" , "nuclear", "assassinate" , "Roswell", "UFO" ,= "enigma"=20 , "saucer" , "grudge" , "the farm" , "snowbird" , "dreamland" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (Linux) iD8DBQE94+Saab9vAjUsntMRAgtUAKDNkKin0JMjfxDcrx8bjMsxxdMY+QCeJvkE 9gdp138AANxA/eOUi1gJF8c=3D =3DLrf1 -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________________ Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com From rjgn arroba netc.pt Tue Nov 26 21:48:02 2002 From: rjgn arroba netc.pt (Ricardo Nunes) Date: Tue Nov 26 21:48:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Ajuda a testar webcasting In-Reply-To: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> References: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> Message-ID: <200211262101.25497.rjgn@netc.pt> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Tuesday 26 November 2002 02:30, Ruben Leote Mendes wrote: > Uma das actividades previstas no Porto 2002 Cidade Tecnol=F3gica =E9 a > transmiss=E3o via internet (webcasting) das confer=EAncias (apenas= audio). n=E3o sei que espa=E7o =E9 que ocupar=E3o todas as confer=EAncias mas por= acaso depois daria para gravarem tudo num cd e disponibilizarem-no a um pre=E7o simb= =F3lico, para que quem n=E3o pode ir, como =E9 o meu caso, possa pelo menos ouvir o= que por l=E1 se passou?? Obrigado Ricardo Nunes - -- Key fingerprint =3D 478B C11B 3802 D151 CDB1 309E 69BF 6F02 352C 9ED3 - - ---- http://fs-oss.pt.vu - - ---- "Some things -and an operating system is one of them- are just too= fundamental to be locked up in a box. It's basic infrastructure and basic infrastructure must be shared= technology" Daniel Frye IBM's Linux Technology Center - - ---- let's wake up the ECHELON.... "Kill the President" , "nuclear", "assassinate" , "Roswell", "UFO" ,= "enigma" , "saucer" , "grudge" , "the farm" , "snowbird" , "dreamland" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (Linux) iD8DBQE94+Urab9vAjUsntMRAuPPAJ4nNMWRQn+/eANr7mCLJx+V87bPpgCgtVVO oRSMcB6HP9MFmVULzVS/6qU=3D =3DTTWo -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________________ Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com From rms arroba 1407.org Tue Nov 26 23:26:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Tue Nov 26 23:26:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-15?Q?=5BANSOL-geral=5DUm_el=E9ctrico_chamado_GNU=2FLinux=2C_n?= =?iso-8859-15?Q?o_Porto?= In-Reply-To: <20021126142601.B923@fe.up.pt>; from villate@gnu.org on Tue, Nov 26, 2002 at 02:26:01PM +0000 References: <20021126142601.B923@fe.up.pt> Message-ID: <20021126234359.C25750@1407.org> On Tue, Nov 26, 2002 at 02:26:01PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > Já podem ler no Público de hoje sobre a nossa viagem de eléctrico de ontem > (http://jornal.publico.pt/publico/2002/11/26/LocalPorto/LP41.html) Ola, Este link esta certo? E que a pagina dada nao tem nada a ver! Rui From villate arroba gnu.org Wed Nov 27 00:40:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Wed Nov 27 00:40:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5DRe:_=5BANSOL-geral=5DUm_el=E9ctrico_cham?= =?iso-8859-1?Q?ado_GNU=2FLinux=2C_no_Porto?= In-Reply-To: <20021126234359.C25750@1407.org>; from rms@1407.org on Tue, Nov 26, 2002 at 11:43:59PM +0000 References: <20021126142601.B923@fe.up.pt> <20021126234359.C25750@1407.org> Message-ID: <20021127003934.H396@fe.up.pt> On Tue, Nov 26, 2002 at 11:43:59PM +0000, Rui Miguel Seabra wrote: > On Tue, Nov 26, 2002 at 02:26:01PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > > J=E1 podem ler no P=FAblico de hoje sobre a nossa viagem de el=E9ctri= co de ontem=20 > > (http://jornal.publico.pt/publico/2002/11/26/LocalPorto/LP41.html) >=20 > Ola, > Este link esta certo? E que a pagina dada nao tem nada a ver! Estava certa hoje mais cedo; cheguei a imprimi-la e posso constatar que o= URL era esse. Mas agora vejo que a not=EDcia despareceu completamente da Web;= nem fazendo uma pesquisa com uma palavra do t=EDtulo aparece. Devem ser as "b= ruxas" a vingarem-se do Rui Rio (ver not=EDcia que aparece agora nesse URL). Jaime From ruben arroba nocturno.org Wed Nov 27 03:58:01 2002 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed Nov 27 03:58:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Ajuda a testar webcasting In-Reply-To: <200211262101.25497.rjgn@netc.pt> References: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> <200211262101.25497.rjgn@netc.pt> Message-ID: <20021127035715.GF7401@queen.null.nil> --wTWi5aaYRw9ix9vO Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, On Tue, Nov 26, 2002 at 09:18:08PM +0000, Ricardo Nunes wrote: >=20 > n=E3o sei que espa=E7o =E9 que ocupar=E3o todas as confer=EAncias mas por= acaso depois > daria para gravarem tudo num cd e disponibilizarem-no a um pre=E7o simb= =F3lico, > para que quem n=E3o pode ir, como =E9 o meu caso, possa pelo menos ouvir = o que > por l=E1 se passou?? Vejamos. Est=E3o 10 apresenta=E7=F5es agendadas, cada uma com a dura=E7=E3o= estimada de 1 hora. No total temos portanto aproximadamente 10 horas. Se optarmos por codificar em Ogg Vorbis a 128 Kbps (aproximadamente 460 Mbits por hora), temos no total 4,600 Mbits que d=E1 aproximadamente 575 Mbytes (com M=3D100= 0^2 e n=E3o 1024^2 - a prop=F3sito, a capacidade dos CD's vem expressa utilizando= =20 que valor pra M?).=20 Resumindo, cabe num CD. :) A idea de vender os CD's parece-me boa. Pode at=E9 ser uma maneira de a ANS= OL angariar mais uns tost=F5es. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --wTWi5aaYRw9ix9vO Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE95EKbkNvNeN9nJYcRAncbAJ42CDVFBXqHXOjlAyQ6Wp6U1FRWDwCg0sdN 1m5Or5hkfUBLcbMpC03Vk7Y= =pZpJ -----END PGP SIGNATURE----- --wTWi5aaYRw9ix9vO-- From ruben arroba nocturno.org Wed Nov 27 04:04:01 2002 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed Nov 27 04:04:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Relat In-Reply-To: <20021126185744.638e9d78.joao.csf@netcabo.pt> References: <20021122091647.D407@fe.up.pt> <20021126185744.638e9d78.joao.csf@netcabo.pt> Message-ID: <20021127040331.GG7401@queen.null.nil> --ULyIDA2m8JTe+TiX Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 Jo=E3o, Parece que o teu programa de mail n=E3o gosta de caracteres acentuados. Ora v=EA os headers da tua =FAltima mensagem: From: JoH^B To: ansol-geral@listas.ansol.org Subject: Re: [ANSOL-geral]Relat Ele truncou tanto o From: como o Subject: assim que apareceu uma letra acentuada. Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --ULyIDA2m8JTe+TiX Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE95EQTkNvNeN9nJYcRAhGFAKCwyGUX+wMUU+A5o0Zm3qOOVVIe0QCfTMHo qUBUZgkEugt6GjuUIQ1qE+0= =IAS3 -----END PGP SIGNATURE----- --ULyIDA2m8JTe+TiX-- From ruben arroba nocturno.org Wed Nov 27 04:20:01 2002 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed Nov 27 04:20:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Ajuda a testar webcasting In-Reply-To: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> References: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> Message-ID: <20021127041915.GH7401@queen.null.nil> --0z5c7mBtSy1wdr4F Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 26, 2002 at 02:30:01AM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: >=20 > =C9 aqui que eu preciso da vossa ajuda. Gostaria que, utilizando um progr= ama > que permita ouvir streams de Ogg Vorbis (o XMMS por exemplo), acedessem > ao seguinte URL: http://ansol.org:8765/ices.ogg Quero agradecer a todos os que testaram o stream e me enviaram os seus resultados (pe=E7o desculpa por n=E3o agradecer individualmente)! Venho fazer mais um pedido. :) No teste anterior as liga=E7=F5es ao servidor ficaram espalhadas ao longo d= o dia pelo que o m=E1ximo de liga=E7=F5es em simult=E2neo foram 4 ou 5. Agora o o= bjectivo do pr=F3ximo teste =E9 verificar a resposta com muitas liga=E7=F5es em simu= lt=E2neo. Assim, pe=E7o-vos que, se puderem, liguem de novo ao mesmo URL e que se man= tenham a ouvir o stream entre as 21h00 e as 21h30 de hoje (dia 27). Se o stream por qualquer raz=E3o for abaixo ent=E3o estabele=E7am nova liga=E7=E3o. Obrigado mais uma vez. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --0z5c7mBtSy1wdr4F Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE95EfDkNvNeN9nJYcRAnFiAJ9fWKE9CrIH6CcQwUlxuH+oBdSOMACgvluT srnCL63QZckNXbm6fUkdD5I= =OqO1 -----END PGP SIGNATURE----- --0z5c7mBtSy1wdr4F-- From rms arroba 1407.org Wed Nov 27 10:20:02 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Wed Nov 27 10:20:02 2002 Subject: [ANSOL-geral][rms@1407.org: Noticia desaparece misteriosamente] Message-ID: <20021127101938.GA1196@1407.org> --zhXaljGHf11kAtnf Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ----- Forwarded message from Rui Miguel Seabra ----- From: Rui Miguel Seabra Date: Wed, 27 Nov 2002 10:13:13 +0000 Subject: Noticia desaparece misteriosamente To: publico@publico.pt Bom dia, Procurava uma recente not=C3=ADcia sobre um evento relacionado com o sistema GNU/Linux (C=C3=A2mara do Porto promove "rave inform=C3=A1tica"). 1. No campo para pesquisa, coloquei gnu/linux 2. Encontrou a not=C3=ADcia 3. Sigo o link e surge uma outra not=C3=ADcia 4. Na edi=C3=A7=C3=A3o do dia 26/11/2002 n=C3=A3o est=C3=A1 indexada essa = not=C3=ADcia. Pode ver nos anexos imagens que comprovam isto. Penso que se passar=C3=A1 algo no m=C3=ADnimo estranho com o vosso sistema = de gest=C3=A3o das not=C3=ADcias publicadas na internet. Fico ligeiramente preocupado com a possibilidade de um servi=C3=A7o noticio= so tenha 'bugs' (para dizer o m=C3=ADnimo) t=C3=A3o graves que levem ao desapa= recimento retro-activo de not=C3=ADcias... Para al=C3=A9m do mais, este tipo de 'bugs' n=C3=A3o inspira a confian=C3= =A7a entre os consumidores, em especial para que aceitem a implementa=C3=A7=C3= =A3o de algo que consta poder vir a acontecer, que =C3=A9 a edi=C3=A7=C3=A3o intern= et d'O P=C3=BAblico passar a ser cobrada. Os melhores cumprimentos, Rui Seabra ----- End forwarded message ----- Evidentemente, n=C3=A3o junto os anexos para a mailing list, especialmente porque todos deveriamos ser capazes de fazer a tal pesquisa. Rui --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --zhXaljGHf11kAtnf Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE95Jw6o+C50no0+t4RAl/jAJ0VMnFFHDy3AJS4//WTEVwCgJUeGQCg2SFk 8z2jFgAlP385PG1cGeQDu7Q= =JlXn -----END PGP SIGNATURE----- --zhXaljGHf11kAtnf-- From figueira arroba europe.com Wed Nov 27 20:05:01 2002 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Wed Nov 27 20:05:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]seminario sobre propriedade intelectual Message-ID: <1038425964.466.16.camel@jung> Viva, Estive hoje num semin=E1rio sobre propriedade intelectual, com a participa=E7=E3o do INPI e da Assoft. Uma p=E9rola. N=E3o avisei mais cedo porque s=F3 reparei hoje quando ia a caminho de um teste. =C0 sa=EDda do teste ainda consegui apanhar as apresenta=E7=F5es do dr Manu= el Cerqueira, presidente da direc=E7=E3o da Assoft, e do dr Lu=EDs Rodrigues, representante de uma Spinoff da FCT/UNL, no desenvolvimento de aplica=E7=F5es m=F3veis, com parcerias com empresas como a Nokia e a Vodafo= ne. O dr Manuel Cerqueira, fez uma apresenta=E7=E3o sobre o enquadramento legal da propriedade intelectual, nada de pol=E9mico, quase tudo factual. Alguns n=FAmeros sobre os preju=EDzos derivados da c=F3pia ilegal (que eles adoram chamar de pirataria) que s=E3o imensos. Mais =E0 frente at=E9 fez uma men=E7=E3o simp=E1tica ao Software Livre. A seguir veio o dr Lu=EDs Rodrigues, l=E1 apresentou a empresa (bons produtos...) e tudo ia bem at=E9 =E0 parte sobre a propriedade intelectual da empresa, a qual come=E7ou com a frase "temos uma estrat=E9gia agressiva no que toca ao patenteamento de todas as nossas ideias." - ou qualquer coisa muito parecida. Basicamente os tipos tentam patentear tudo o que inventam, mesmo que sejam algoritmos, queixam-se que nos EUA =E9 que =E9 e a Europa n=E3o prote= ge decentemente a propriedade intelectual da sua massa criativa, e coisas que tais. Depois veio o debate. Discutiu-se as possibilidades e os moldes das patentes por parte de Professores Universit=E1rios, que nos EUA =E9 que =E9..., como estrat=E9gia= s de aumentar as receitas das universidades - falou-se ainda que o IST n=E3o tinha dinheiro para pagar =E0 EDP (se houvesse patentes a torto e a direito j=E1 teria, subentendido) - promover a inova=E7=E3o e o desenvolvimento sustent=E1vel. Enfim... a conversa do costume. Houve at=E9 quem dissesse que a Microsoft =E9 que n=E3o aplicava todos os mecanismos de propriedade intelectual ao seu disp=F4r, pois se ela quisesse todos os "clones" do word seriam abolidos/impedidos/destru=EDdos. Temos de fazer um semin=E1rio dos grandes para contrap=F4r algumas destas ideias completamente rid=EDculas que mal disfar=E7am os interesses que protegem. --=20 Cumprimentos, Vasco Figueira From ruben arroba nocturno.org Wed Nov 27 21:29:01 2002 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed Nov 27 21:29:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Ajuda a testar webcasting In-Reply-To: <20021127041915.GH7401@queen.null.nil> References: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> <20021127041915.GH7401@queen.null.nil> Message-ID: <20021127212837.GA9656@queen.null.nil> --fdj2RfSjLxBAspz7 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Nov 27, 2002 at 04:19:15AM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: >=20 > Assim, pe=E7o-vos que, se puderem, liguem de novo ao mesmo URL e que se m= antenham > a ouvir o stream entre as 21h00 e as 21h30 de hoje (dia 27). Se o stream > por qualquer raz=E3o for abaixo ent=E3o estabele=E7am nova liga=E7=E3o. Se puderem ficar mais mais outros 30 minutos (at=E9 =E0s 22h00) a ouvir o stream, eu agrade=E7o. Estou no IRC, canal #ansol no servidor irc.gnu.org pelo que se quiserem podem aparecer l=E1 para trocarmos impress=F5es. Tamb=E9m se vai iniciar uma reuni=E3o agora para coordenar o Porto Cidade T= ec. nesse mesmo canal. Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --fdj2RfSjLxBAspz7 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE95TkFkNvNeN9nJYcRAnc9AKCSykFxXgQY4M+TpwRFlRR9aaiTZQCgitUn WMbdMbjGaYFvGHb5bOeFCqc= =pNI+ -----END PGP SIGNATURE----- --fdj2RfSjLxBAspz7-- From diogomcs arroba mail.pt Wed Nov 27 21:32:01 2002 From: diogomcs arroba mail.pt (Diogo Miguel Constantino dos Santos) Date: Wed Nov 27 21:32:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Ajuda a testar webcasting References: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> <20021127041915.GH7401@queen.null.nil> Message-ID: <3DE53AD6.8050209@mail.pt> Ruben Leote Mendes wrote: > On Tue, Nov 26, 2002 at 02:30:01AM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: > >>É aqui que eu preciso da vossa ajuda. Gostaria que, utilizando um programa >>que permita ouvir streams de Ogg Vorbis (o XMMS por exemplo), acedessem >>ao seguinte URL: http://ansol.org:8765/ices.ogg > > > Quero agradecer a todos os que testaram o stream e me enviaram os seus > resultados (peço desculpa por não agradecer individualmente)! > > Venho fazer mais um pedido. :) > > No teste anterior as ligações ao servidor ficaram espalhadas ao longo do dia > pelo que o máximo de ligações em simultâneo foram 4 ou 5. Agora o objectivo > do próximo teste é verificar a resposta com muitas ligações em simultâneo. > > Assim, peço-vos que, se puderem, liguem de novo ao mesmo URL e que se mantenham > a ouvir o stream entre as 21h00 e as 21h30 de hoje (dia 27). Se o stream > por qualquer razão for abaixo então estabeleçam nova ligação. > > Obrigado mais uma vez. > Comigo aparentemente funcionou bastante bem! Fiquem bem! Diogo Santos From jmce arroba artenumerica.com Wed Nov 27 22:24:01 2002 From: jmce arroba artenumerica.com (J M Cerqueira Esteves) Date: Wed Nov 27 22:24:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]seminario sobre propriedade intelectual In-Reply-To: <1038425964.466.16.camel@jung> References: <1038425964.466.16.camel@jung> Message-ID: <1038435801.20129.29.camel@gilgamesh> --=-ewJxSCizkDWWWM0kkGOu Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, 2002-11-27 at 20:02, Vasco Figueira wrote: > sejam algoritmos, queixam-se que nos EUA =E9 que =E9 e a Europa n=E3o pro= tege > decentemente a propriedade intelectual da sua massa criativa, e coisas > que tais. A palestra do Stallman que o Ruben tem estado a difundir como teste =E9 excelente e bastante esclarecedora sobre os problemas das patentes de software (n=E3o a tinha ouvido at=E9 este teste). Parece uma =F3ptima base para qualquer refuta=E7=E3o que se venha a preparar/apresentar por a=ED em resposta ao fasc=EDnio acad=E9mico pelo "milagre" financeiro das patentes. Tirando um ou outro catedr=E1tico, os argumentos assim apresentados devem ser f=E1ceis de compreender mesmo para quem teve apenas uma leve exposi=E7= =E3o ao que =E9 programar... Para quem preferir ler, esta =E9 aparentemente a palestra transcrita em http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/stallman-patents.html --=-ewJxSCizkDWWWM0kkGOu Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA95UXZkgbjpeF+vgoRAgSuAJ91hqrJBV97gbROx53PY5ma6SZTfQCghCLv qTZ/Df3KFFHzKauiMsbFilU= =ftAS -----END PGP SIGNATURE----- --=-ewJxSCizkDWWWM0kkGOu-- From villate arroba gnu.org Thu Nov 28 00:02:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Thu Nov 28 00:02:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]seminario sobre propriedade intelectual In-Reply-To: <1038425964.466.16.camel@jung>; from figueira@europe.com on Wed, Nov 27, 2002 at 08:02:59PM +0000 References: <1038425964.466.16.camel@jung> Message-ID: <20021128000114.B396@fe.up.pt> On Wed, Nov 27, 2002 at 08:02:59PM +0000, Vasco Figueira wrote: >=20 > Temos de fazer um semin=E1rio dos grandes para contrap=F4r algumas dest= as > ideias completamente rid=EDculas que mal disfar=E7am os interesses que > protegem. > --=20 Sim, essa deveria ser uma das nossas primeiras prioridades agora antes do= fim do ano. O INPI est=E1 a fazer uma campanha por todo Portugal em favor das patentes. Na sexta, em quanto n=F3s estivermos a instalar o GNU/Linux no pavilh=E3o Rosa Mota, a poucos metros, na reitoria da UP, vai ter lugar u= m workshop sobre propriedade intelectual, com o INPI e convidados estrangei= ros. Cumprimentos, Jaime From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 28 02:04:01 2002 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu Nov 28 02:04:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]seminario sobre propriedade intelectual In-Reply-To: <1038435801.20129.29.camel@gilgamesh> References: <1038425964.466.16.camel@jung> <1038435801.20129.29.camel@gilgamesh> Message-ID: <20021128020353.GB9656@queen.null.nil> --0eh6TmSyL6TZE2Uz Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, On Wed, Nov 27, 2002 at 10:23:21PM +0000, J M Cerqueira Esteves wrote: >=20 > A palestra do Stallman que o Ruben tem estado a difundir como teste > =E9 excelente e bastante esclarecedora sobre os problemas das patentes de > software (n=E3o a tinha ouvido at=E9 este teste). =20 J=E1 agora fica aqui a informa=E7=E3o que fui buscar o ficheiro .ogg ao site da FSF em http://www.gnu.org/philosophy/audio/audio.html e est=E3o l=E1 outras palestras do RMS e do Bradley Kuhn. Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --0eh6TmSyL6TZE2Uz Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE95XmJkNvNeN9nJYcRAs6cAJ4jUNF8rSBuZQcKcwzE9Vq+cSF3ogCg0o3l aW0rz6sAj4KAfZo2E1vbx44= =Qko8 -----END PGP SIGNATURE----- --0eh6TmSyL6TZE2Uz-- From diogomcs arroba mail.pt Thu Nov 28 07:36:01 2002 From: diogomcs arroba mail.pt (Diogo Miguel Constantino dos Santos) Date: Thu Nov 28 07:36:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Ajuda a testar webcasting In-Reply-To: <20021127212837.GA9656@queen.null.nil> References: <20021126023000.GB1392@queen.null.nil> <20021127041915.GH7401@queen.null.nil> <20021127212837.GA9656@queen.null.nil> Message-ID: <3DE5C859.9090300@mail.pt> Ruben Leote Mendes wrote: > On Wed, Nov 27, 2002 at 04:19:15AM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: > >>Assim, peço-vos que, se puderem, liguem de novo ao mesmo URL e que se mantenham >>a ouvir o stream entre as 21h00 e as 21h30 de hoje (dia 27). Se o stream >>por qualquer razão for abaixo então estabeleçam nova ligação. > > > Se puderem ficar mais mais outros 30 minutos (até às 22h00) a ouvir > o stream, eu agradeço. > > Estou no IRC, canal #ansol no servidor irc.gnu.org pelo que se quiserem > podem aparecer lá para trocarmos impressões. > > Também se vai iniciar uma reunião agora para coordenar o Porto Cidade Tec. > nesse mesmo canal. > > Um abraço. Olá a todos! Infelizmente não pude assistir à reunião no irc, devido a problemas de conectividade. Alguem importa-se de me fazer um brief? Já agora, a que horas e onde, é a reunião de domingo? Fiquem bem! Diogo Santos From cbm arroba di.uminho.pt Thu Nov 28 09:05:01 2002 From: cbm arroba di.uminho.pt (Carlos Baquero Moreno) Date: Thu Nov 28 09:05:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]seminario sobre propriedade intelectual In-Reply-To: <20021128000114.B396@fe.up.pt> Message-ID: On Thu, 28 Nov 2002, Jaime E . Villate wrote: > Date: Thu, 28 Nov 2002 00:01:14 +0000 > From: Jaime E . Villate > To: ANSOL-geral mailing list > Subject: Re: [ANSOL-geral]seminario sobre propriedade intelectual >=20 > On Wed, Nov 27, 2002 at 08:02:59PM +0000, Vasco Figueira wrote: > >=20 > > Temos de fazer um semin=E1rio dos grandes para contrap=F4r algumas dest= as > > ideias completamente rid=EDculas que mal disfar=E7am os interesses que > > protegem. > > --=20 > Sim, essa deveria ser uma das nossas primeiras prioridades agora antes do= fim > do ano. O INPI est=E1 a fazer uma campanha por todo Portugal em favor das > patentes. Na sexta, em quanto n=F3s estivermos a instalar o GNU/Linux no > pavilh=E3o Rosa Mota, a poucos metros, na reitoria da UP, vai ter lugar u= m > workshop sobre propriedade intelectual, com o INPI e convidados estrangei= ros. Apesar de na Sexta tambem dever andar pelo Rosa Mota (GIL), era capaz de da= r um pulo a essa apresenta=E7=E3o do INPI para tentar ver qual a estrat=E9gia ac= tual.=20 Se me puderem dar informa=E7=E3o sobre a hora e local mais exacto do evento agradecia. For the record: A minha postura presente sobre patentes =E9 com grandes reservas quanto =E0 exist=EAncia de algum benef=EDcio em patentes sobre ide= ias ou algoritmos. No caso geral isto acaba por levar ao patenteamento de trivialidades.=20 Carlos Baquero >=20 > Cumprimentos, > Jaime >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 Carlos Baquero =20 Distributed Systems Group Fax +351 25360 4471 University of Minho, Portugal Voice +351 25360 4449 cbm@di.uminho.pt http://gsd.di.uminho.pt/cbm/ From Nuno.Miguel arroba siemens.com Thu Nov 28 09:27:01 2002 From: Nuno.Miguel arroba siemens.com (Nuno Miguel Sousa) Date: Thu Nov 28 09:27:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?Q?Porto_Cidade_Tecnol=F3gica?= Message-ID: <8CD5D0085F9EAD4A956EE7AF8A110CB716EB@port007a.siemens.pt> Bom dia! Eu tenho andado a seguir a lista e as actividades da ANSOL. Como estou a = fazer=20 um mestrado n=E3o me posso dedicar tanto como desejaria. Estou a escrever este email pois fiquei impressionado com a = divulga=E7=E3o que o Porto Cidade tecnol=F3gica est=E1 a ter. Ia eu no meu carro a caminho de = casa, a=20 ouvir a Antena 3 quando, por volta das 18h40, na r=FAbrica da Via Norte = aparece-me o Prof. Raul Oliveira e algu=E9m que eu n=E3o conhe=E7o chamado Paulo a = falar em directo -------------------------------------------------------------------------= -------=20 From vitor.domingos arroba cgd.pt Thu Nov 28 10:37:02 2002 From: vitor.domingos arroba cgd.pt (Vitor Domingos) Date: Thu Nov 28 10:37:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]PCT no 2010 Message-ID: <3DE5EAD0.1030802@cgd.pt> Esta' na pagina dos eventos: http://www.2010online.tv/DetalhesEventos.asp?id=70 Porto Cidade Tecnológica 2002 Porto 2002, Cidade Tecnológica é um evento que visa divulgar e promover as vantagens das tecnologias livres e dos sistemas informáticos alternativos como o GNU/Linux, envolvendo a comunidade científica, académica e empresarial da cidade do Porto. Data: 29 de Novembro a 30 de Novembro, 2002 Contactos: Telefone: Fax: E-mail: Site: http://www.cidadetecnologica.org -- Vitor Domingos From jmce arroba artenumerica.com Thu Nov 28 10:49:01 2002 From: jmce arroba artenumerica.com (J M Cerqueira Esteves) Date: Thu Nov 28 10:49:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]PCT no 2010 In-Reply-To: <3DE5EAD0.1030802@cgd.pt> References: <3DE5EAD0.1030802@cgd.pt> Message-ID: <1038480539.23050.134.camel@gilgamesh> --=-hzsRW9o8kcM+sBnMiMAF Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2002-11-28 at 10:07, Vitor Domingos wrote: > http://www.2010online.tv/DetalhesEventos.asp?id=3D70 [...] > http://www.cidadetecnologica.org O URL =E0 vista est=E1 correcto mas o link ficou mal (aponta para http://http://www.cidadetecnologica.org ). --=-hzsRW9o8kcM+sBnMiMAF Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA95fSbkgbjpeF+vgoRAlo3AJ9OksBu1TUy4bZJAhsb8UBqsJzwWwCfQvsl jk4i1iD/GqrQpCd9FUa9qkc= =PaYa -----END PGP SIGNATURE----- --=-hzsRW9o8kcM+sBnMiMAF-- From villate arroba gnu.org Thu Nov 28 13:16:02 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Thu Nov 28 13:16:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]seminario sobre propriedade intelectual In-Reply-To: ; from cbm@di.uminho.pt on Thu, Nov 28, 2002 at 09:04:18AM +0000 References: <20021128000114.B396@fe.up.pt> Message-ID: <20021128131431.H992@fe.up.pt> On Thu, Nov 28, 2002 at 09:04:18AM +0000, Carlos Baquero Moreno wrote: > Apesar de na Sexta tambem dever andar pelo Rosa Mota (GIL), era capaz d= e dar um > pulo a essa apresenta=E7=E3o do INPI para tentar ver qual a estrat=E9gi= a actual.=20 > Se me puderem dar informa=E7=E3o sobre a hora e local mais exacto do ev= ento > agradecia. Aqui vai a informa=E7=E3o. Jaime ----------- Esta mensagem destina-se a endere=E7ar-lhe um convite para o Semin=E1rio "Growing and Realising the Value of Intellectual Property" que se vai realizar no dia 29 de Novembro no audit=F3rio da Reitoria da Universidade do Porto. Este =E9 o terceiro evento deste ano levado a cabo pelo GAPI da Universid= ade=3D do Porto e insere-se no esfor=E7o de sensibiliza=E7=E3o sobre Propriedade Intelectual que est=E1 ser feito por toda a comunidade universit=E1ria e empresarial. O tema aglutinador =E9 a Valoriza=E7=E3o da Propriedade Intelectual mas s= er=E3o tamb=E9m abordados temas como a transfer=EAncia de tecnologia entre Universidades e Empresas atrav=E9s de estrat=E9gias de explora=E7=E3o da Propriedade Intelectual ou do Licenciamento de tecnologia ser=E3o abordad= os. Iremos contar tamb=E9m com duas experi=EAncias diferentes da Universidade= de=3D Barcelona e da Universidade de Santiago de Compostela. Gostar=EDamos muito de contar com a sua presen=E7a. Envio em attachment o Programa. Necessito apenas que confirme a sua inscri=E7=E3o para o email gapi@reit.up.pt ou por fax para 22 600 1725 Os melhores cumprimentos Ant=F3nio Teixeira Coordenador do GAPI Gabinete de Apoio =3DE0 Propriedade Intelectual da Universidade do Porto Rua D. Manuel II, 4050-345 Porto Telef +351 226073500 (ext. 277) Fax +351 226001725 http://www.up.pt/gapi ----------------- Growing and Realising the Value of Intellectual Property 09:30h Oppening Session Novais Barbosa, Rector of UP 10:00h The Role of IP in the Fight for Sustainability in R&D Institutions. Pedro Guedes de Oliveira. Director of INESC Porto 10:30h Vulcano - De Licenciada a Licenciadora. Alexandre da Silva. Vulc= ano Termodome'sticos, S.A. 11:00h Coffee-Break 11:30h Exploitation of Intellectual Property Through Technology Licensing. Martin Stroomer, PHILIPS Intellectual Property & Standarts 12:00h A PCT Application: Equipment to Produce Continuously Low-Cost Thermoplastic Matrix Prepregs. Joa~o Francisco Silva, INEGI 12:30h Break 14:30h InTransTec, Manage your Fututre Ana Casaca, InTransTec 15:00h IPR in a Start-Up Creation in University Context Maribel Berges, Centre d'Innovacio', Fundacio' Bosch i Gimpera - Universitat de Barcelona 15:30h Coffee-Break 16:00h Technology Transfer and IP Management in the University of Santi= ago de Compostela. Emilio Martinez Rivas, Oficina de Investigacio'n e Tecnolo= xi'a da Universidade de Santiago Compostela 16:30h Discussion GAPI Gabinete de Apoio a` PropriedadeIndustrial da Universidade do Porto Rua D. Manuel II 4050-345 Porto Tel: 226073500, Ext. 277 226073596 Fax:226001725 gapi@reit.up.pt Fundac,a~o Gomes Teixeira Semina'rio Audito'rio da Reitoria da UP Rua D. Manuel II, Porto 29 November 2002 Gabinete de Apoio a` Propriedade Industrialda Universidade do Porto UNIA~O EUROPEIA Fundos Estruturais REGISTRATION FORM Name __________________________________________________= ____ Title __________________ Institution _______________________________________________________ Address _________________________________________________________ Phone ____________________ Fax _______________________ E-mail _____________________ Please send this form by fax or by e-mail to GAPI workshop secretariat before 28 November 2002 Registration is free, submit= ted to a restricted number of participations Phone: +351 226073596 Fax: += 351 226001725 E-mail: gapi@reit.up.pt From Nuno.Miguel arroba siemens.com Thu Nov 28 13:21:01 2002 From: Nuno.Miguel arroba siemens.com (Nuno Miguel Sousa) Date: Thu Nov 28 13:21:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?Q?Porto_Cidade_Tecnol=F3gica?= Message-ID: <8CD5D0085F9EAD4A956EE7AF8A110CB716EC@port007a.siemens.pt> Bom dia! Eu tenho andado a seguir a lista e as actividades da ANSOL. Como estou a = fazer=20 um mestrado n=E3o me posso dedicar tanto como desejaria. Estou a escrever este email pois fiquei impressionado com a = divulga=E7=E3o que o Porto Cidade tecnol=F3gica est=E1 a ter. Ia eu no meu carro a caminho de = casa, a=20 ouvir a Antena 3 quando, por volta das 18h40, na r=FAbrica da Via Norte = aparece-me o Prof. Raul Oliveira e algu=E9m que eu n=E3o conhe=E7o chamado Paulo a = falar em=20 directo! Tive pena de n=E3o poder gravar a conversa, pois o jornalista at=E9 fez = algumas=20 piadas como "roubar dinheiro ao Tio Bill" :-) Sauda=E7=F5es, continuem o bom trabalho. Assim que eu vir qq coisa em = que posso participar eu apare=E7o. Nuno PS: Desculpem o email anterior, mas isto de ser obrigado a usar = ferramentas da M$ quando estou habituado aos atalhos do Linux gera alguns problemas :-( From villate arroba gnu.org Thu Nov 28 13:30:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Thu Nov 28 13:30:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]seminario sobre propriedade intelectual In-Reply-To: <20021128131431.H992@fe.up.pt>; from villate@gnu.org on Thu, Nov 28, 2002 at 01:14:31PM +0000 References: <20021128000114.B396@fe.up.pt> <20021128131431.H992@fe.up.pt> Message-ID: <20021128132916.I992@fe.up.pt> On Thu, Nov 28, 2002 at 01:14:31PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > On Thu, Nov 28, 2002 at 09:04:18AM +0000, Carlos Baquero Moreno wrote: >=20 > > Apesar de na Sexta tambem dever andar pelo Rosa Mota (GIL), era capaz= de dar um > > pulo a essa apresenta=E7=E3o do INPI para tentar ver qual a estrat=E9= gia actual.=20 > > Se me puderem dar informa=E7=E3o sobre a hora e local mais exacto do = evento > > agradecia. >=20 > Aqui vai a informa=E7=E3o. > Jaime >=20 > ----------- Acavam de enviar uma mensagem a dizer que ainda est=E3o abertas as inscri= =E7=F5es e que por favor participem. Eu adorava ir ao debate m=E1s vou estar ocupado= (a menos que o Ruben decida fazer um casting desde a reitor=EDa at=E9 o Rosa= Mota). Mas quem pensar vir ao Porto aproveitem para ir dar a vossa opini=E3o no = debate. (e n=E3o se esque=E7am de ler o texto do RMS sobre "Propriedad Intelectua= l" antes). Cumprimentos, Jaime From diogomcs arroba mail.pt Thu Nov 28 17:41:01 2002 From: diogomcs arroba mail.pt (Diogo Miguel Constantino dos Santos) Date: Thu Nov 28 17:41:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Proposta sobre SL do BE =?ISO-8859-15?Q?=E9_considerada_ame=E7?= =?ISO-8859-15?Q?a_pela_m=24?= Message-ID: <3DE6565E.5020002@mail.pt> Estáva a ler um artigo sobre o FUD de uma organização crida pela m$, para evitar que os governos optem por usár Software Livre e parece que eles consideram o projecto de lei do BE uma ameaça :=) Portugal - Preparation of Legislative Proposal - ISC Opposes In late September, members of the left party coalition of the lower chamber announced at a press conference their intention to submit a proposal that would require all state institutions and agencies in which the government is a majority shareholder to exclusively use OSS for their information systems on the grounds that OSS is cheaper, safer and more adaptable to user needs. link para a noticia: http://theregister.co.uk/content/4/28342.html link para a organização da m$: http://softwarechoice.org/track_key_procur_policy.asp Fiquem bem! Diogo Santos From rms arroba 1407.org Thu Nov 28 17:57:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Thu Nov 28 17:57:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Proposta sobre SL do BE =?ISO-8859-1?Q?=E9?= considerada =?ISO-8859-1?Q?ame=E7a?= pela m$ In-Reply-To: <3DE6565E.5020002@mail.pt> References: <3DE6565E.5020002@mail.pt> Message-ID: <1038506213.8006.76.camel@roque> --=-3wWewhgUdbbGxKGkC/0N Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable O mais interessante =C3=A9 que o link do projecto de lei apontado pelo ISC = =C3=A9: tcham tcham tcham tchaaaaaammmmmm a ANSOL. Pronto, j=C3=A1 estamos a mira ;) =C3=89 de salientar a transforma=C3=A7=C3=A3o intencional de Software Livre= (Free Software, FS) para Software de C=C3=B3digo Aberto (seja l=C3=A1 o que isso = for, OpenSource Software, OSS). O mesmo que fizeram com o Dr. Edgar, no Peru. S=C3=B3 posso considerar que todos os motivos apresentados em Why ``Free Software'' is better than ``Open Source''[2] e N=C3=B3s falamos de Software Livre[3] s=C3=A3o cada vez mais evidentes (especialmente a parte de: Com Software Livre o abuso =C3=A9 mais dif=C3=ADcil). E depois h=C3=A1 quem diga que a escolha das palavras/termos n=C3=A3o inter= essa... Portugal - Preparation of Legislative Proposal - ISC Opposes=20 In late September, members of the left party coalition of the lower chamber announced at a press conference their intention to submit a proposal[1] that would require all state institutions and agencies in which the government is a majority shareholder to exclusively use OSS for their information systems on the grounds that OSS is cheaper, safer and more adaptable to user needs.=20 [1] http://www.ansol.org/docs/projecto-lei.pt.html [2] http://www.fsf.org/philosophy/free-software-for-freedom.html [3] http://www.fsfeurope.org/documents/whyfs.pt.html --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --=-3wWewhgUdbbGxKGkC/0N Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQA95ljlo+C50no0+t4RAqXgAKCBhoL06tUGSkI53ihDuiwRlarSTACfacGJ dvLy5e4p8gIbUusL8DBkgdw= =gjgI -----END PGP SIGNATURE----- --=-3wWewhgUdbbGxKGkC/0N-- From aife arroba netvisao.pt Thu Nov 28 18:40:01 2002 From: aife arroba netvisao.pt (=?iso-8859-1?q?Andr=E9=20Esteves?=) Date: Thu Nov 28 18:40:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Proposta sobre SL do BE =?iso-8859-1?q?=E9 considerada=20ame=E7a=20pela?= m$ In-Reply-To: <1038506213.8006.76.camel@roque> References: <3DE6565E.5020002@mail.pt> <1038506213.8006.76.camel@roque> Message-ID: On Thursday 28 November 2002 17:56, you wrote: > O mais interessante é que o link do projecto de lei apontado pelo ISC é: > > tcham tcham tcham tchaaaaaammmmmm a ANSOL. > > Pronto, já estamos a mira ;) E com as calças na mão..... :( Quando está pronto o processo para as inscrições??? Sem sócios a Associação pode não ter nenhuma credibilidade... Um abraço, André Esteves From tisf arroba netcabo.pt Thu Nov 28 19:23:02 2002 From: tisf arroba netcabo.pt (Telmo =?ISO-8859-1?Q?F=E9lix?=) Date: Thu Nov 28 19:23:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]ida ao PCT Message-ID: <1038511293.2236.15.camel@epigram.casa.pt> --=-4NF4TIDyDG4haw589//M Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Viva! Antes de mais quero felicitar todo o pessoal que est=E1 a ajudar a por o PCT em cima.. que me leva ao outro assunto.. :) claro que estou a pensar ir at=E9 l=E1 cima =E0 "imbicta", para me divertir= , confratenizar, e at=E9 mesmo para ajudar onde possa. Coloca-se a forma de como l=E1 chego: estava a pensar ir de carro amanh=E3 cedinho, daqui de lisboa; o que eu perguntava era tb se algu=E9m vai daqui (de carro, comboio, autocarro), para que possamos partilhar uma boleia (com uma troca justa na partilha dos recursos da gasolina, ou no espa=E7o da cabine do comboio ou autocarro), minha ou vossa. Era s=F3 n=E3o tentar desperdi=E7ar recursos, e al=E9m disso sempre era mai= s divertido n=E3o fazer a viagem toda sozinho! (desculpem s=F3 ter dito alguma coisa at=E9 hoje.. mas a semana n me tem deixado tempo para quase pensar!!) Por isso.. se algu=E9m est=E1 nas condi=E7=F5es acima, fa=E7a favor de resp= onder o mais r=E1pido possivel para combinarmos! :) =20 estou por aqui: tisf@netcabo.pt --=-4NF4TIDyDG4haw589//M Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA95my9vWWFO10cwpwRAisYAJ4oXEedd0lIHSk24xTfjuuP31gn3gCfYljB PRAEbXa1PkQKgt1QkRJL+VE= =+V20 -----END PGP SIGNATURE----- --=-4NF4TIDyDG4haw589//M-- From tisf arroba netcabo.pt Thu Nov 28 19:36:01 2002 From: tisf arroba netcabo.pt (Telmo =?ISO-8859-1?Q?F=E9lix?=) Date: Thu Nov 28 19:36:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]ida ao PCT In-Reply-To: <1038511293.2236.15.camel@epigram.casa.pt> References: <1038511293.2236.15.camel@epigram.casa.pt> Message-ID: <1038512077.2236.19.camel@epigram.casa.pt> --=-oPfzWPSdMiyaa/9LdTcV Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2002-11-28 at 19:21, Telmo F=E9lix wrote: [snip snip] > estou por aqui: tisf@netcabo.pt ou por aqui: #ansol @ irc.ptlink.net :) (mas o bot=E3o de send foi mais r=E1pido que o c=E9rebro..) --=-oPfzWPSdMiyaa/9LdTcV Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQA95m/NvWWFO10cwpwRAvEyAKCpbUnC7Js7lSwLU9rsfCdRzr4kVQCfUiXK Z9DkUzHBzZ/qA54Hwa94o+w= =/ttP -----END PGP SIGNATURE----- --=-oPfzWPSdMiyaa/9LdTcV-- From ruben arroba nocturno.org Fri Nov 29 05:36:01 2002 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Fri Nov 29 05:36:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Mais =?iso-8859-1?B?ZGl2dWxnYefj?= =?iso-8859-1?Q?o?= do PCT2002 Message-ID: <20021129053601.GA12750@queen.null.nil> --mYCpIKhGyMATD0i+ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, O Linux Weekly News tem uma breve nota sobre o Porto Cidade Tecnol=F3gica na sec=E7=E3o de eventos da semana passada (acesso gratuito desde quinta-fe= ira). http://lwn.net/Articles/15511/ --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --mYCpIKhGyMATD0i+ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE95vzBkNvNeN9nJYcRAltbAJ9cCHYIzkC0fcsKnfHPtaN59JN9SgCgturi dH72gOOjH8Jb93j2/55SOT4= =tdGr -----END PGP SIGNATURE----- --mYCpIKhGyMATD0i+-- From chbm arroba chbm.nu Fri Nov 29 10:21:01 2002 From: chbm arroba chbm.nu (Carlos Morgado) Date: Fri Nov 29 10:21:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Mais =?iso-8859-1?Q?divul?= =?iso-8859-1?B?Z2Hn428=?= do PCT2002 In-Reply-To: <20021129053601.GA12750@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Fri, Nov 29, 2002 at 05:36:02 +0000 References: <20021129053601.GA12750@queen.null.nil> Message-ID: <20021129101936.GI19401@whisky.intra.cprm.net> On 2002.11.29 05:36:02 +0000 Ruben Leote Mendes wrote: > Ol=E1, >=20 > O Linux Weekly News tem uma breve nota sobre o Porto Cidade Tecnol=F3gi= ca > na sec=E7=E3o de eventos da semana passada (acesso gratuito desde quint= a-feira). >=20 > http://lwn.net/Articles/15511/ >=20 hoje de manh=E3 ouvi nas noticias da radio comercial completo com referen= cias =E0 install party e com um coment=E1rio do Paulo Oliveira(hum, acho .. so= u terrivel com nomes :)) --=20 Carlos Morgado - chbm(at)chbm(dot)nu - http://chbm.nu/ -- gpgkey: 0x1FC57= F0A http://wwwkeys.pgp.net/ FP:0A27 35D3 C448 3641 0573 6876 2A37 4BB2 1FC5 7= F0A Software is like sex; it's better when it's free. - Linus Torvalds From cbm arroba di.uminho.pt Fri Nov 29 13:18:01 2002 From: cbm arroba di.uminho.pt (Carlos Baquero Moreno) Date: Fri Nov 29 13:18:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Proposta sobre SL do BE =?ISO-8859-1?Q?=E9?= considerada =?ISO-8859-1?Q?ame=E7a?= pela m$ In-Reply-To: <1038506213.8006.76.camel@roque> Message-ID: On 28 Nov 2002, Rui Miguel Seabra wrote: > =C3=89 de salientar a transforma=C3=A7=C3=A3o intencional de Software Liv= re (Free > Software, FS) para Software de C=C3=B3digo Aberto (seja l=C3=A1 o que iss= o for, > OpenSource Software, OSS). >=20 > O mesmo que fizeram com o Dr. Edgar, no Peru. De facto, n=E3o =E9 correcto fazer essa tradu=E7=E3o para OSS quando a inte= n=E7=E3o era concretamente FS.=20 >=20 > S=C3=B3 posso considerar que todos os motivos apresentados em Why ``Free > Software'' is better than ``Open Source''[2] e N=C3=B3s falamos de Softwa= re > Livre[3] s=C3=A3o cada vez mais evidentes (especialmente a parte de: Com > Software Livre o abuso =C3=A9 mais dif=C3=ADcil). >=20 > E depois h=C3=A1 quem diga que a escolha das palavras/termos n=C3=A3o int= eressa... Tenho de concordar que a escolha de palavras =E9 muito importante. E tambem acho que com Software Livre o abuso =E9 mais dif=EDcil.=20 Contudo nem tudo s=E3o rosas, e a obrigatoriedade de Software Livre pode muito bem ser ao mesmo tempo um objectivo nobre e uma camisa de for=E7as.= =20 A hist=F3ria est=E1 cheia de exemplos de objectivos nobres que degeneram em camisas de for=E7as ... H=E1 cerca de 2 ou 3 anos estive quase para embarcar no estudo de uma propo= sta de lei que fosse de encontro =E0 tendencia, j=E1 ent=E3o vis=EDvel, de tent= ar favorecer tecnologias n=E3o proprietarias na administra=E7=E3o p=FAblica. Contudo, ti= ve a convic=E7=E3o de que solu=E7=F5es f=E1ceis (optar por uma licen=E7a concret= a) n=E3o seriam provavelmente as mais eficazes. Acabei por decidir que n=E3o teria tempo pa= ra me dedicar convenientemente ao assunto, que n=E3o era de solu=E7=E3o f=E1ci= l ou sequer de solu=E7=E3o =FAnica.=20 Continuo a achar que a solu=E7=E3o passa n=E3o apenas por um objectivo =FAl= timo, mas por um caminho que conduza a um aumento progressivo das op=E7=F5es e a = uma menor ditadura do software propriet=E1rio.=20 Um primeiro passo desse caminho =E9 por exemplo a obrigatoriedeade (onde is= so for tecnologicamente poss=EDvel) de formatos que favorecam a interoperabilidade, abrindo assim caminho, por exemplo, a Office Suites alternativos ao standard de facto propriet=E1rio. Outro passo seriam cadern= os de encargos para concursos de fornecimento software que indicassem as=20 funcionalidades requeridas e n=E3o meras consultas de pre=E7os a diferentes= =20 vendedores do mesmo producto. E assim por diante ...=20 Software Livre =E9 sempre melhor que Open Source ?=20 Open Source =E9 sempre melhor que Software Fechado ?=20 N=E3o consigo responder a perguntas t=E3o gerais sem considerar os contexto= s concretos e a qualidade e aplica=E7=E3o concreta de cada caso.=20 Oxal=E1 o mundo fosse mais simples, mas se calhar seria tambem mais mon=F3t= ono.=20 Felizmente os problemas complexos s=E3o tambem os que trazem mais satisfa= =E7=E3o quando (e se) forem domados. Neste tema h=E1 ainda um longo caminho a percorrer, mas tenho confian=E7a que a egemonia do Softare Fechado j=E1 h= =E1 v=E1rios anos que tem os dias contados.=20 At=E9 logo, para quem for ao Rosa Mota.=20 Carlos Baquero >=20 >=20 > Portugal - Preparation of Legislative Proposal - ISC Opposes=20 >=20 > In late September, members of the left party coalition of the lower > chamber announced at a press conference their intention to submit a > proposal[1] that would require all state institutions and agencies in > which the government is a majority shareholder to exclusively use OSS > for their information systems on the grounds that OSS is cheaper, safer > and more adaptable to user needs.=20 >=20 >=20 > [1] http://www.ansol.org/docs/projecto-lei.pt.html > [2] http://www.fsf.org/philosophy/free-software-for-freedom.html > [3] http://www.fsfeurope.org/documents/whyfs.pt.html > --=20 > + No matter how much you do, you never do enough -- unknown > + Whatever you do will be insignificant, > | but it is very important that you do it -- Gandhi > + So let's do it...? >=20 Carlos Baquero =20 Distributed Systems Group Fax +351 25360 4471 University of Minho, Portugal Voice +351 25360 4449 cbm@di.uminho.pt http://gsd.di.uminho.pt/cbm/ From ajc arroba eurotux.com Fri Nov 29 14:58:01 2002 From: ajc arroba eurotux.com (=?iso-8859-1?q?Ant=F3nio=20Jos=E9=20Coutinho?=) Date: Fri Nov 29 14:58:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?q?Presen=E7a=20da=20Eurotux=20e=20da=20Minho=20Campus?= =?iso-8859-1?q?=20Party=20na=20PCT?= 2002 In-Reply-To: <20021125165619.B1570@fe.up.pt> References: <1037987932.7049.114.camel@linus> <1038241995.26634.9.camel@linus> <20021125165619.B1570@fe.up.pt> Message-ID: <200211291457.11241.ajc@eurotux.com> Boa tarde Esta mensagem destina-se a colocar um ponto final no incidente da aceita=E7= =E3o ou=20 n=E3o de uma representa=E7=E3oi da Minho Campus Party no evento PCT 2002= ,=20 integrada num stand conjunto com a Eurotux Inform=E1tica, S.A. Tendo come=E7ado j=E1 muito tarde, os nossos preparativos para essa prese= n=E7a foram=20 completamente abandonados no momento em que recebemos uma resposta ao nos= so pedido de stand que interpret=E1mos como um "n=E3o" inequ=EDvoco. =20 Uma vez esclarecida a situa=E7=E3o de mal-entendido, tal como indiquei nu= m mail=20 anterior, ainda estud=E1mos a hip=F3tese de avan=E7ar com o stand. Infeli= zmente, o=20 reduzido tempo que restava, e compromissos entretanto assumidos tornaram=20 imposs=EDvel essa presen=E7a.=20 Quero no entanto voltar a agradecer os simp=E1ticos convites do Prof Raul= =20 Oliveira e do Eng. Paulo Andrade Silva, que exprimiram claramente que te= riam=20 gostado da nossa presen=E7a no evento. =C9 com pena que n=E3o nos =E9 pos= s=EDvel=20 aproveitar devidamente esse convite. De qualquer modo, fica desde j=E1 prometido que, pelo menos em rela=E7=E3= o =E0 Eurotux=20 Inform=E1tica, S.A., esta nossa aus=EAncia ser=E1 apenas um hiato, uma ve= z que=20 estiv=E9mos no ano passado, e teremos muito gosto em estar em edi=E7=F5es= futuras, desde que a organiza=E7=E3o entenda aceitar-nos l=E1. Melhores Cumprimentos, Ant=F3nio Coutinho, Eurotux - Inform=E1tica, SA =20 From sebrosa arroba artenumerica.com Fri Nov 29 15:35:02 2002 From: sebrosa arroba artenumerica.com (Jose' Sebrosa) Date: Fri Nov 29 15:35:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Comentario meu no Gildot Message-ID: <1038584066.21725.62.camel@paradise> Nasceu como uma flame e transformou-se quase num manifesto. Para nao me expor eu proprio a faltas como as de que la' falo, devo deixar aqui uma referencia para o texto. Ei-la: http://www.gildot.org/comments.pl?sid=02/11/28/1618242&cid=10 O tema e': As pessoas da ANSOL ligadas a eventos devem tomar a iniciativa de enviar noticias para o gildot. Depois o paleio desenvolve-se bastante, sobre o papel da ANSOL na comunidade, etc.. Sebrosa From sebrosa arroba artenumerica.com Fri Nov 29 15:50:02 2002 From: sebrosa arroba artenumerica.com (Jose' Sebrosa) Date: Fri Nov 29 15:50:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Proposta sobre SL do BE =?ISO-8859-1?Q?=E9?= considerada =?ISO-8859-1?Q?ame=E7a?= pela m$ In-Reply-To: References: Message-ID: <1038584956.21728.75.camel@paradise> On Fri, 2002-11-29 at 13:17, Carlos Baquero Moreno wrote: >=20 > Contudo nem tudo s=E3o rosas, e a obrigatoriedade de Software Livre pode > muito bem ser ao mesmo tempo um objectivo nobre e uma camisa de for=E7as.=20 > A hist=F3ria est=E1 cheia de exemplos de objectivos nobres que degeneram em > camisas de for=E7as ... Sim: No que `a Liberdade (com L) diz respeito, passar duma situacao de dominio do software proprietario (por via duma situacao monopolista conjuntural, gerada pelas forcas do mercado) para uma situacao de dominio do software livre (por via duma imposicao legal, gerada pelas canetas duns burocratas iluminados) e' uma gloriosa derrota. Eu nao estou nesse barco, e se a ANSOL preza a palavra "liberdade" tambem nao deve estar. Mas ainda tenho que ler o projecto de lei do BE para o poder criticar com substancia. Sebrosa From rms arroba 1407.org Fri Nov 29 16:59:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Fri Nov 29 16:59:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Proposta sobre SL do BE =?ISO-8859-1?Q?=E9?= considerada =?ISO-8859-1?Q?ame=E7a?= pela m$ In-Reply-To: <1038584956.21728.75.camel@paradise> References: <1038584956.21728.75.camel@paradise> Message-ID: <1038589120.8010.156.camel@roque> --=-glC8+/lsitCjUzDeHVfI Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 2002-11-29 at 15:49, Jose' Sebrosa wrote: > On Fri, 2002-11-29 at 13:17, Carlos Baquero Moreno wrote: > >=20 > > Contudo nem tudo s=C3=A3o rosas, e a obrigatoriedade de Software Livre = pode > > muito bem ser ao mesmo tempo um objectivo nobre e uma camisa de > for=C3=A7as.=20 > > A hist=C3=B3ria est=C3=A1 cheia de exemplos de objectivos nobres que de= generam > em > > camisas de for=C3=A7as ... > Sim: No que `a Liberdade (com L) diz respeito, passar duma situacao de > dominio do software proprietario (por via duma situacao monopolista > conjuntural, gerada pelas forcas do mercado) para uma situacao de > dominio do software livre (por via duma imposicao legal, gerada pelas > canetas duns burocratas iluminados) e' uma gloriosa derrota. Eu nao > estou nesse barco, e se a ANSOL preza a palavra "liberdade" tambem nao > deve estar. Sim: No que `a Liberdade (com L) diz respeito, passar duma situacao de dominio da escravatura (por via do que sempre foi historicamente, gerada pelas forcas da conquista) para uma situacao de dominio da Liberdade (por via duma imposicao legal, gerada pelas canetas duns burocratas *iluminados*) e' uma gloriosa derrota. Eu nao estou nesse barco, e se a ANSOL preza a palavra "liberdade" tambem nao deve estar. > Mas ainda tenho que ler o projecto de lei do BE para o poder criticar > com substancia. Ainda? Rui --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Gandhi + So let's do it...? --=-glC8+/lsitCjUzDeHVfI Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQA955zAo+C50no0+t4RAoErAJ0YdQNpCsVR1pJF+qvsPyf/hq3bBwCdEppO 3Nt19GywF3bMfI74oxq1ha8= =djlY -----END PGP SIGNATURE----- --=-glC8+/lsitCjUzDeHVfI-- From rjs arroba net4b.pt Fri Nov 29 17:33:01 2002 From: rjs arroba net4b.pt (Ricardo J. Sousa) Date: Fri Nov 29 17:33:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Proposta sobre SL do BE =?ISO-8859-1?Q?=E9?= considerada =?ISO-8859-1?Q?ame=E7a?= pela m$ In-Reply-To: <1038589120.8010.156.camel@roque> References: <1038584956.21728.75.camel@paradise> <1038589120.8010.156.camel@roque> Message-ID: <1038591147.3626.432.camel@roadrunner.oni.pt> On Fri, 2002-11-29 at 16:58, Rui Miguel Seabra wrote: > On Fri, 2002-11-29 at 15:49, Jose' Sebrosa wrote: > > On Fri, 2002-11-29 at 13:17, Carlos Baquero Moreno wrote: > > >=20 > > > Contudo nem tudo s=E3o rosas, e a obrigatoriedade de Software Livre p= ode > > > muito bem ser ao mesmo tempo um objectivo nobre e uma camisa de > > for=E7as.=20 A Obrigatoriedade =E9 sempre um problema. No entanto a grande maioria das pessoas parece necessitar dela. > > > A hist=F3ria est=E1 cheia de exemplos de objectivos nobres que degene= ram > > em > > > camisas de for=E7as ... > > Sim: No que `a Liberdade (com L) diz respeito, passar duma situacao de > > dominio do software proprietario (por via duma situacao monopolista > > conjuntural, gerada pelas forcas do mercado) para uma situacao de > > dominio do software livre (por via duma imposicao legal, gerada pelas > > canetas duns burocratas iluminados) e' uma gloriosa derrota. Eu nao > > estou nesse barco, e se a ANSOL preza a palavra "liberdade" tambem nao > > deve estar. >=20 > > Sim: No que `a Liberdade (com L) diz respeito, passar duma situacao de > dominio da escravatura (por via do que sempre foi historicamente, gerada > pelas forcas da conquista) para uma situacao de dominio da Liberdade > (por via duma imposicao legal, gerada pelas canetas duns burocratas > *iluminados*) e' uma gloriosa derrota. Eu nao estou nesse barco, e se a > ANSOL preza a palavra "liberdade" tambem nao deve estar. > Nao entendo muito bem o que =E9 que a liberdade com L ou l tem a ver com este decreto de lei. Na minha leitura tem tanta interferencia na liberdade (com quantos Llls forem necessarios) como quando alguem decide usar cortinas azuis ou roxas. Uma institui=E7=E3o decidir utilizar Software Livre, Proprietario ou abacos, n=E3o =E9 mais atentado as Liberdades do que alguem decidir-se pelo vegetarianismo. Posso ter lido mal, mas n=E3o vi uma linha que decretasse o tipo de licenciamento que eu, ou qualquer outro individuo iriamos ter que usar. Pode-se argumentar que o estado =E9 um caso a parte do resto da sociedade, mas =E9 uma linha de pensamento algo sensivel:) rjs --=20 OniTelecom DITO/ESI From ruben arroba nocturno.org Sat Nov 30 09:55:01 2002 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Sat Nov 30 09:55:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Webcasting Message-ID: <21807.62.48.193.242.1038650093.squirrel@ssl.netureza.com> Ola, Esta disponivel em http://porto2002.cidadetecnologica.org:8765/pct.ogg mas apenas durante o horario das palestras. Dentro de minutos deve iniciar-se de novo o streaming. Um abraco desde o Palacio de Cristal! -- Rúben Leote Mendes -- ruben@nocturno.org