From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 17 21:29:04 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 17 Oct 2001 21:29:04 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Teste Message-ID: <20011017212904.B11825@queen.null.nil> Teste para verificar que a lista funciona... -- Rúben Leote Mendes - ruben@nocturno.org From ruben arroba nocturno.org Thu Oct 18 03:10:33 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 18 Oct 2001 03:10:33 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Mensagem Inaugural Message-ID: <20011018031032.D12734@queen.null.nil> --ctP54qlpMx3WjD+/ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 a todos, Esta mensagem =E9 s=F3 para testar que est=E1 tudo bem configurado. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --ctP54qlpMx3WjD+/ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE7zjoYkNvNeN9nJYcRAsUGAKDRnvQOu8rtxgVfoyyzKO2HrkIvYACeOgvh mO7qxR5TQZCVsCESXZknps4= =Rwgq -----END PGP SIGNATURE----- --ctP54qlpMx3WjD+/-- From villate arroba fe.up.pt Thu Oct 18 17:20:31 2001 From: villate arroba fe.up.pt (Jaime E . Villate) Date: Thu, 18 Oct 2001 17:20:31 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Actualiza=E7=E3o_da_p=E1gina_e_logotipo?= Message-ID: <20011018172031.D11865@fe.up.pt> Viva,=20 J=E1 actualizei a p=E1gina web, com a informa=E7=E3o da nova lista e uma = mudan=E7a que houve no CVS. Na p=E1gina h=E1 tamb=E9m um manual que explica como s=E3o= feitas as p=E1ginas, e em breve Ruben acrescentar=E1 uma descri=E7=E3o de como aced= er ao servidor CVS para colaborar com a documenta=E7=E3o/p=E1ginas web. Em rela=E7=E3o ao logotipo, gosto tamb=E9m muito da ideia do ant=EDlope a= saltar por cima do sol. Emquadra-se bastante bem com uma ideia que j=E1 tinha de um = gr=E1fico para "Savannah" onde apareceria uma plan=EDcie populada por muitos GNU's = (e agora tamb=E9m ant=EDlopes!) como um c=E9u =E0s cores do atardecer e um s= ol laranja. O ant=EDlope convive muito bem com o gnu. O ant=EDlope parece-me melhor do que o cravo. Acho que no "Cidade Tecnol=F3= gica 2002" podemos vender muitos mais ant=EDlopes de peluche (com ANSOL escrit= o no peito) do que cravos vermelhos. Jaime From ricardo.valfreixo arroba optimus.pt Thu Oct 18 17:26:26 2001 From: ricardo.valfreixo arroba optimus.pt (Ricardo Manuel Valfreixo) Date: Thu, 18 Oct 2001 17:26:26 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5BANSOL-geral=5D_Actualiza=E7=E3o_da_p=E1?= =?iso-8859-1?Q?gina_e_logotipo?= Message-ID: Alem de que os cravos em Portugal trazem sempre conota=E7=F5es = politicas. Ola :) meu primeiro post. Vou ver o que posso fazer para ajudar. Ainda = n=E3o me inteirei bem do projecto mas deixo aqui os meus dois centavos de bitaites. 1) Gostei da ideia do logotipo 'open-source', podendo at=E9 depois ser colocado no CVS a 'source' em .psd ou .eps ou no formato que o fizerem. 2) O Antilope =E9 uma mascote muito gira e simpatica, n=E3o o vejo = muito como logotipo e explico pq.. ou =E9 muito estilizado, tentando dar a ideia = do animal s=F3 com 2 ou 3 tra=E7os ou ent=E3o se metem muita riqueza de = cores e imagens (ja li aqui falarem de sois laranjas e degrad=E9s de ceu e mais = nao sei o que) n=E3o fica bom depois em faxes e coisas que sejam preciso = vers=F5es a preto e branco. e pronto.. os meus dois centavos ficam dados. Vx -----Original Message----- From: Jaime E . Villate [mailto:villate@fe.up.pt] Sent: Quinta-feira, 18 de Outubro de 2001 17:21 To: ansol-geral@listas.ansol.org Subject: [ANSOL-geral] Actualiza=E7=E3o da p=E1gina e logotipo Viva,=20 J=E1 actualizei a p=E1gina web, com a informa=E7=E3o da nova lista e = uma mudan=E7a que houve no CVS. Na p=E1gina h=E1 tamb=E9m um manual que explica como = s=E3o feitas as p=E1ginas, e em breve Ruben acrescentar=E1 uma descri=E7=E3o de como = aceder ao servidor CVS para colaborar com a documenta=E7=E3o/p=E1ginas web. Em rela=E7=E3o ao logotipo, gosto tamb=E9m muito da ideia do ant=EDlope = a saltar por cima do sol. Emquadra-se bastante bem com uma ideia que j=E1 tinha de = um gr=E1fico para "Savannah" onde apareceria uma plan=EDcie populada por muitos = GNU's (e agora tamb=E9m ant=EDlopes!) como um c=E9u =E0s cores do atardecer e um = sol laranja. O ant=EDlope convive muito bem com o gnu. O ant=EDlope parece-me melhor do que o cravo. Acho que no "Cidade = Tecnol=F3gica 2002" podemos vender muitos mais ant=EDlopes de peluche (com ANSOL = escrito no peito) do que cravos vermelhos. Jaime _______________________________________________ Ansol-geral mailing list Ansol-geral@listas.ansol.org http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 17 21:29:04 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 17 Oct 2001 21:29:04 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Teste Message-ID: <20011017212904.B11825@queen.null.nil> Teste para verificar que a lista funciona... -- Rúben Leote Mendes - ruben@nocturno.org From ruben arroba nocturno.org Thu Oct 18 03:10:33 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 18 Oct 2001 03:10:33 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Mensagem Inaugural Message-ID: <20011018031032.D12734@queen.null.nil> --ctP54qlpMx3WjD+/ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 a todos, Esta mensagem =E9 s=F3 para testar que est=E1 tudo bem configurado. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --ctP54qlpMx3WjD+/ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE7zjoYkNvNeN9nJYcRAsUGAKDRnvQOu8rtxgVfoyyzKO2HrkIvYACeOgvh mO7qxR5TQZCVsCESXZknps4= =Rwgq -----END PGP SIGNATURE----- --ctP54qlpMx3WjD+/-- From villate arroba fe.up.pt Thu Oct 18 17:20:31 2001 From: villate arroba fe.up.pt (Jaime E . Villate) Date: Thu, 18 Oct 2001 17:20:31 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Actualiza=E7=E3o_da_p=E1gina_e_logotipo?= Message-ID: <20011018172031.D11865@fe.up.pt> Viva,=20 J=E1 actualizei a p=E1gina web, com a informa=E7=E3o da nova lista e uma = mudan=E7a que houve no CVS. Na p=E1gina h=E1 tamb=E9m um manual que explica como s=E3o= feitas as p=E1ginas, e em breve Ruben acrescentar=E1 uma descri=E7=E3o de como aced= er ao servidor CVS para colaborar com a documenta=E7=E3o/p=E1ginas web. Em rela=E7=E3o ao logotipo, gosto tamb=E9m muito da ideia do ant=EDlope a= saltar por cima do sol. Emquadra-se bastante bem com uma ideia que j=E1 tinha de um = gr=E1fico para "Savannah" onde apareceria uma plan=EDcie populada por muitos GNU's = (e agora tamb=E9m ant=EDlopes!) como um c=E9u =E0s cores do atardecer e um s= ol laranja. O ant=EDlope convive muito bem com o gnu. O ant=EDlope parece-me melhor do que o cravo. Acho que no "Cidade Tecnol=F3= gica 2002" podemos vender muitos mais ant=EDlopes de peluche (com ANSOL escrit= o no peito) do que cravos vermelhos. Jaime From ricardo.valfreixo arroba optimus.pt Thu Oct 18 17:26:26 2001 From: ricardo.valfreixo arroba optimus.pt (Ricardo Manuel Valfreixo) Date: Thu, 18 Oct 2001 17:26:26 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5BANSOL-geral=5D_Actualiza=E7=E3o_da_p=E1?= =?iso-8859-1?Q?gina_e_logotipo?= Message-ID: Alem de que os cravos em Portugal trazem sempre conota=E7=F5es = politicas. Ola :) meu primeiro post. Vou ver o que posso fazer para ajudar. Ainda = n=E3o me inteirei bem do projecto mas deixo aqui os meus dois centavos de bitaites. 1) Gostei da ideia do logotipo 'open-source', podendo at=E9 depois ser colocado no CVS a 'source' em .psd ou .eps ou no formato que o fizerem. 2) O Antilope =E9 uma mascote muito gira e simpatica, n=E3o o vejo = muito como logotipo e explico pq.. ou =E9 muito estilizado, tentando dar a ideia = do animal s=F3 com 2 ou 3 tra=E7os ou ent=E3o se metem muita riqueza de = cores e imagens (ja li aqui falarem de sois laranjas e degrad=E9s de ceu e mais = nao sei o que) n=E3o fica bom depois em faxes e coisas que sejam preciso = vers=F5es a preto e branco. e pronto.. os meus dois centavos ficam dados. Vx -----Original Message----- From: Jaime E . Villate [mailto:villate@fe.up.pt] Sent: Quinta-feira, 18 de Outubro de 2001 17:21 To: ansol-geral@listas.ansol.org Subject: [ANSOL-geral] Actualiza=E7=E3o da p=E1gina e logotipo Viva,=20 J=E1 actualizei a p=E1gina web, com a informa=E7=E3o da nova lista e = uma mudan=E7a que houve no CVS. Na p=E1gina h=E1 tamb=E9m um manual que explica como = s=E3o feitas as p=E1ginas, e em breve Ruben acrescentar=E1 uma descri=E7=E3o de como = aceder ao servidor CVS para colaborar com a documenta=E7=E3o/p=E1ginas web. Em rela=E7=E3o ao logotipo, gosto tamb=E9m muito da ideia do ant=EDlope = a saltar por cima do sol. Emquadra-se bastante bem com uma ideia que j=E1 tinha de = um gr=E1fico para "Savannah" onde apareceria uma plan=EDcie populada por muitos = GNU's (e agora tamb=E9m ant=EDlopes!) como um c=E9u =E0s cores do atardecer e um = sol laranja. O ant=EDlope convive muito bem com o gnu. O ant=EDlope parece-me melhor do que o cravo. Acho que no "Cidade = Tecnol=F3gica 2002" podemos vender muitos mais ant=EDlopes de peluche (com ANSOL = escrito no peito) do que cravos vermelhos. Jaime _______________________________________________ Ansol-geral mailing list Ansol-geral@listas.ansol.org http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 17 21:29:04 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 17 Oct 2001 21:29:04 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Teste Message-ID: <20011017212904.B11825@queen.null.nil> Teste para verificar que a lista funciona... -- Rúben Leote Mendes - ruben@nocturno.org From ruben arroba nocturno.org Thu Oct 18 03:10:33 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 18 Oct 2001 03:10:33 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Mensagem Inaugural Message-ID: <20011018031032.D12734@queen.null.nil> --ctP54qlpMx3WjD+/ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 a todos, Esta mensagem =E9 s=F3 para testar que est=E1 tudo bem configurado. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --ctP54qlpMx3WjD+/ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE7zjoYkNvNeN9nJYcRAsUGAKDRnvQOu8rtxgVfoyyzKO2HrkIvYACeOgvh mO7qxR5TQZCVsCESXZknps4= =Rwgq -----END PGP SIGNATURE----- --ctP54qlpMx3WjD+/-- From villate arroba fe.up.pt Thu Oct 18 17:20:31 2001 From: villate arroba fe.up.pt (Jaime E . Villate) Date: Thu, 18 Oct 2001 17:20:31 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Actualiza=E7=E3o_da_p=E1gina_e_logotipo?= Message-ID: <20011018172031.D11865@fe.up.pt> Viva,=20 J=E1 actualizei a p=E1gina web, com a informa=E7=E3o da nova lista e uma = mudan=E7a que houve no CVS. Na p=E1gina h=E1 tamb=E9m um manual que explica como s=E3o= feitas as p=E1ginas, e em breve Ruben acrescentar=E1 uma descri=E7=E3o de como aced= er ao servidor CVS para colaborar com a documenta=E7=E3o/p=E1ginas web. Em rela=E7=E3o ao logotipo, gosto tamb=E9m muito da ideia do ant=EDlope a= saltar por cima do sol. Emquadra-se bastante bem com uma ideia que j=E1 tinha de um = gr=E1fico para "Savannah" onde apareceria uma plan=EDcie populada por muitos GNU's = (e agora tamb=E9m ant=EDlopes!) como um c=E9u =E0s cores do atardecer e um s= ol laranja. O ant=EDlope convive muito bem com o gnu. O ant=EDlope parece-me melhor do que o cravo. Acho que no "Cidade Tecnol=F3= gica 2002" podemos vender muitos mais ant=EDlopes de peluche (com ANSOL escrit= o no peito) do que cravos vermelhos. Jaime From ricardo.valfreixo arroba optimus.pt Thu Oct 18 17:26:26 2001 From: ricardo.valfreixo arroba optimus.pt (Ricardo Manuel Valfreixo) Date: Thu, 18 Oct 2001 17:26:26 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5BANSOL-geral=5D_Actualiza=E7=E3o_da_p=E1?= =?iso-8859-1?Q?gina_e_logotipo?= Message-ID: Alem de que os cravos em Portugal trazem sempre conota=E7=F5es = politicas. Ola :) meu primeiro post. Vou ver o que posso fazer para ajudar. Ainda = n=E3o me inteirei bem do projecto mas deixo aqui os meus dois centavos de bitaites. 1) Gostei da ideia do logotipo 'open-source', podendo at=E9 depois ser colocado no CVS a 'source' em .psd ou .eps ou no formato que o fizerem. 2) O Antilope =E9 uma mascote muito gira e simpatica, n=E3o o vejo = muito como logotipo e explico pq.. ou =E9 muito estilizado, tentando dar a ideia = do animal s=F3 com 2 ou 3 tra=E7os ou ent=E3o se metem muita riqueza de = cores e imagens (ja li aqui falarem de sois laranjas e degrad=E9s de ceu e mais = nao sei o que) n=E3o fica bom depois em faxes e coisas que sejam preciso = vers=F5es a preto e branco. e pronto.. os meus dois centavos ficam dados. Vx -----Original Message----- From: Jaime E . Villate [mailto:villate@fe.up.pt] Sent: Quinta-feira, 18 de Outubro de 2001 17:21 To: ansol-geral@listas.ansol.org Subject: [ANSOL-geral] Actualiza=E7=E3o da p=E1gina e logotipo Viva,=20 J=E1 actualizei a p=E1gina web, com a informa=E7=E3o da nova lista e = uma mudan=E7a que houve no CVS. Na p=E1gina h=E1 tamb=E9m um manual que explica como = s=E3o feitas as p=E1ginas, e em breve Ruben acrescentar=E1 uma descri=E7=E3o de como = aceder ao servidor CVS para colaborar com a documenta=E7=E3o/p=E1ginas web. Em rela=E7=E3o ao logotipo, gosto tamb=E9m muito da ideia do ant=EDlope = a saltar por cima do sol. Emquadra-se bastante bem com uma ideia que j=E1 tinha de = um gr=E1fico para "Savannah" onde apareceria uma plan=EDcie populada por muitos = GNU's (e agora tamb=E9m ant=EDlopes!) como um c=E9u =E0s cores do atardecer e um = sol laranja. O ant=EDlope convive muito bem com o gnu. O ant=EDlope parece-me melhor do que o cravo. Acho que no "Cidade = Tecnol=F3gica 2002" podemos vender muitos mais ant=EDlopes de peluche (com ANSOL = escrito no peito) do que cravos vermelhos. Jaime _______________________________________________ Ansol-geral mailing list Ansol-geral@listas.ansol.org http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral From rms arroba multicert.com Thu Oct 18 17:36:51 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 18 Oct 2001 17:36:51 +0100 Subject: [ANSOL-geral] RE: [ANSOL-geral] =?ISO-8859-1?Q?Actualiza=E7=E3o?= da =?ISO-8859-1?Q?p=E1gina?= e logotipo In-Reply-To: References: Message-ID: <1003423019.21988.8.camel@greymalkin> --=-o6BdEEJUY4fTGbkjJEab Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2001-10-18 at 17:26, Ricardo Manuel Valfreixo wrote: > 1) Gostei da ideia do logotipo 'open-source', podendo at=E9 depois ser > colocado no CVS a 'source' em .psd ou .eps ou no formato que o fizerem. erms.. open-source nao... livre. :) e .psd nunca! .xcf!! (pelo menos ate que o photoshop seja gnu gpl) > 2) O Antilope =E9 uma mascote muito gira e simpatica, n=E3o o vejo muito = como > logotipo e explico pq.. ou =E9 muito estilizado, tentando dar a ideia do > animal s=F3 com 2 ou 3 tra=E7os ou ent=E3o se metem muita riqueza de core= s e > imagens (ja li aqui falarem de sois laranjas e degrad=E9s de ceu e mais n= ao > sei o que) n=E3o fica bom depois em faxes e coisas que sejam preciso vers= =F5es a > preto e branco. Bem... penso que ninguem esta a pensar em ter um logotipo photorealista. Hugs, rms=20 --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-o6BdEEJUY4fTGbkjJEab Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA7zwUjo+C50no0+t4RAnGvAJ9z12ZuOcvGoGrzv+cyfbgz8+RF3gCfWCS1 iBULc90iuwKkeh2ooqmIaZI= =aF01 -----END PGP SIGNATURE----- --=-o6BdEEJUY4fTGbkjJEab-- From ruben arroba nocturno.org Thu Oct 18 17:47:57 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 18 Oct 2001 17:47:57 +0100 Subject: [ANSOL-geral] RE: =?iso-8859-1?B?W0FO?= =?iso-8859-1?Q?SOL-geral=5D_Actualiza=E7=E3o_da_p=E1gina?= e logotipo In-Reply-To: References: Message-ID: <20011018174757.F12995@queen.null.nil> --0hHDr/TIsw4o3iPK Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 Ricardo, Bem vindo =E0 lista. On Thu, Oct 18, 2001 at 05:26:26PM +0100, Ricardo Manuel Valfreixo wrote: > Alem de que os cravos em Portugal trazem sempre conota=E7=F5es politicas. >=20 > 1) Gostei da ideia do logotipo 'open-source', podendo at=E9 depois ser > colocado no CVS a 'source' em .psd ou .eps ou no formato que o fizerem. ^^^^ Ent=E3o estavas a queixar-te das conota=E7=F5es pol=EDticas e depois falas = do PSD? :) Agora a s=E9rio, o que =E9 o .psd ? Espero que n=E3o seja um formato do Pho= toShop pois n=E3o =E9 um programa livre. O Jaime acho que vai "desenhar" no emacs= =20 directamente em postscript, mas se mais algu=E9m pretender fazer logotipos e prefere usar um programa de desenho vectorial em vez de um editor de text= o, deve utilizar software livre como o xfig ou o sketch. Afinal de contas n=F3s temos de dar o exemplo. P.S. =C9 melhor utilizar o termo "software livre" do que "open-source" ou "c=F3digo-aberto". Uma das raz=F5es que levou =E0 cria=E7=E3o do termo "ope= n-source" foi o duplo significado da palavra "free" em ingl=EAs. Ora em portugu=EAs n= =E3o temos esse problema. Al=E9m disso existem outras raz=F5es que podem ser enc= ontradas aqui: http://www.fsf.org/philosophy/free-software-for-freedom.html --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --0hHDr/TIsw4o3iPK Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD4DBQE7zwe9kNvNeN9nJYcRAiMhAJdH1aEED258NehUWKf6yH9iNzD5AKDZBLZS iP92jsck6wTQIYDi7mtADg== =bfpT -----END PGP SIGNATURE----- --0hHDr/TIsw4o3iPK-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Thu Oct 18 17:30:18 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Thu, 18 Oct 2001 17:30:18 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5BANSOL-geral=5D_RE=3A_=5BANSOL-geral=5D?= =?iso-8859-1?Q?_Actualiza=E7=E3o_da_p=E1gina_e_logotipo?= Message-ID: > -----Original Message----- > From: Ricardo Manuel Valfreixo [mailto:ricardo.valfreixo@optimus.pt] > Sent: quinta-feira, 18 de Outubro de 2001 17:26 > To: 'ansol-geral@listas.ansol.org' > Subject: [ANSOL-geral] RE: [ANSOL-geral] Actualiza=E7=E3o da p=E1gina = e > logotipo >=20 >=20 > Alem de que os cravos em Portugal trazem sempre conota=3DE7=3DF5es = =3D > politicas. N=E3o trazem nada.. fascista!!! :) >=20 > Ola :) meu primeiro post. Vou ver o que posso fazer para=20 > ajudar. Ainda =3D > n=3DE3o > me inteirei bem do projecto mas deixo aqui os meus dois centavos de > bitaites. >=20 > 1) Gostei da ideia do logotipo 'open-source', podendo at=3DE9 depois = ser > colocado no CVS a 'source' em .psd ou .eps ou no formato que=20 > o fizerem. .psd n=E3o =E9 grande ideia, afinal n=E3o =E9 software livre ;) = Digamos antes o .xcf >=20 > 2) O Antilope =3DE9 uma mascote muito gira e simpatica, n=3DE3o o = vejo =3D > muito como > logotipo e explico pq.. ou =3DE9 muito estilizado, tentando dar=20 > a ideia =3D > do > animal s=3DF3 com 2 ou 3 tra=3DE7os ou ent=3DE3o se metem muita = riqueza de =3D > cores e > imagens (ja li aqui falarem de sois laranjas e degrad=3DE9s de=20 > ceu e mais =3D > nao > sei o que) n=3DE3o fica bom depois em faxes e coisas que sejam = preciso =3D > vers=3DF5es a > preto e branco. Concordo; tentar dar a um logotipo um ar naturalista e real =E9 sempre = m=E1 ideia... economia de tra=E7os, 3 cores no m=E1ximo e =E1reas brancas = qb. cumps, fsm From ricardo.valfreixo arroba optimus.pt Thu Oct 18 17:54:13 2001 From: ricardo.valfreixo arroba optimus.pt (Ricardo Manuel Valfreixo) Date: Thu, 18 Oct 2001 17:54:13 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Actualiza=E7=E3o_da_p=E1gina_e_logotipo?= Message-ID: =C9 do photoshop sim.. eu sei que =E9 mau. Mas pronto, sempre que tive = de trabalhar em edi=E7=E3o gr=E1fica foi sempre em ambientes onde nem = sequer existe o conceito de software livre que foi o MAC. Mas pronto, tentei usar o The = GIMP (Deus =E9 testemunha) mas tenho demasiados vicios do Photoshop. O que eu posso fazer para ajudar =E9 por algumas ideias num formato = qualquer e depois passar a quem est=E1 a desenvolver para depois utilizar as = ideias como lhe convir melhor. Assim j=E1 se pode usar software 'n=E3o livre'? Vx ------------------------------------------ Aceita o facto que uns dias =E9s o pombo... e outros.. a estatua... ------------------------------------------ -----Original Message----- From: Ruben Leote Mendes [mailto:ruben@nocturno.org] Sent: Quinta-feira, 18 de Outubro de 2001 17:48 To: ansol-geral@listas.ansol.org Subject: Re: [ANSOL-geral] RE: [ANSOL-geral] Actualiza=E7=E3o da = p=E1gina e logotipo Ol=E1 Ricardo, Bem vindo =E0 lista. On Thu, Oct 18, 2001 at 05:26:26PM +0100, Ricardo Manuel Valfreixo = wrote: > Alem de que os cravos em Portugal trazem sempre conota=E7=F5es = politicas. >=20 > 1) Gostei da ideia do logotipo 'open-source', podendo at=E9 depois = ser > colocado no CVS a 'source' em .psd ou .eps ou no formato que o = fizerem. ^^^^ Ent=E3o estavas a queixar-te das conota=E7=F5es pol=EDticas e depois = falas do PSD? :) Agora a s=E9rio, o que =E9 o .psd ? Espero que n=E3o seja um formato do = PhotoShop pois n=E3o =E9 um programa livre. O Jaime acho que vai "desenhar" no = emacs=20 directamente em postscript, mas se mais algu=E9m pretender fazer = logotipos e prefere usar um programa de desenho vectorial em vez de um editor de texto, deve utilizar software livre como o xfig ou o sketch. Afinal de contas = n=F3s temos de dar o exemplo. P.S. =C9 melhor utilizar o termo "software livre" do que "open-source" = ou "c=F3digo-aberto". Uma das raz=F5es que levou =E0 cria=E7=E3o do termo = "open-source" foi o duplo significado da palavra "free" em ingl=EAs. Ora em = portugu=EAs n=E3o temos esse problema. Al=E9m disso existem outras raz=F5es que podem ser encontradas aqui: http://www.fsf.org/philosophy/free-software-for-freedom.html --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org From rms arroba multicert.com Thu Oct 18 18:05:45 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 18 Oct 2001 18:05:45 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?ISO-8859-1?Q?Actualiza=E7=E3o?= da =?ISO-8859-1?Q?p=E1gina?= e logotipo In-Reply-To: References: Message-ID: <1003424745.22022.17.camel@greymalkin> --=-k2hY9A2iBgi+mZDyDR22 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > O que eu posso fazer para ajudar =E9 por algumas ideias num formato qualq= uer e > depois passar a quem est=E1 a desenvolver para depois utilizar as ideias = como > lhe convir melhor. Assim j=E1 se pode usar software 'n=E3o livre'? Cruzes credo, nao! Penso que so se estivesse em causa a vida de uma pessoa... Agora a serio, somos uma associacao nacional para o software livre, apadrinhada pela fsf. Acho que nao faria o menor sentido "abencoar" utilizacao de software nao livre, especialmente quando ha alternativas viaveis para os objectivos em causa. A perguica nao e desculpa. :) Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-k2hY9A2iBgi+mZDyDR22 Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA7zwvpo+C50no0+t4RAkE7AJ4zoCv8dwAeuQ4y2YX7ta0D4S6ikgCeMNt3 bYbnNw9s13VoRP48fFfI9LQ= =ZUAX -----END PGP SIGNATURE----- --=-k2hY9A2iBgi+mZDyDR22-- From figueira arroba europe.com Thu Oct 18 23:18:54 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Thu, 18 Oct 2001 23:18:54 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate Message-ID: <3BCF554E.9050101@europe.com> Viva, Uma vez que sóme juntei a vós há pouco tempo, tenho algumas dúvidas sobre a ANSOL. Passo a expô-las: A comissão instaladora ainda não foi substituida. Ainda não foram eleitos os orgãos sociais, certo? Se sim, então: 1) Deve-se publicitar o mais possível junto da comunidade os eventos na vida da associação, uma vez que ela pretende ser não só nacional mas também representativa de toda a comunidade Open-Source Portuguesa. Assim, penso que seria desejável não proceder às votações/eleições, aprovações dos estatutos e outras coisas que tais, antes de uma correcta divulgação e com a presença de todos aqueles que, dentro das possibilidades, possam estar. Isto é, ter a certeza que só não está quem não pode ou não quer. 2) Os estatutos, tal como estão hoje não são os definitivos, uma vez que ainda têm de ser levados a votação pela comissão instaladora até à 1ª Assembleia, na qual serão validados. Certo? Em relação à questão da remuneração dos funcionários da ANSOL, se me permitem a opinião, acho que se deve manter em aberto a possibilidade de haver cargos remunerados. Passo a explicar porquê. 1) Crescimento. Devemos ter em conta que a associação pode crescer significativamente até a um ponto em que uma qualquer secretária, ou contabilista, ou advogado, ou até o Presidente da direcção tenham que exercer uma carga horário que não se coaduna com o voluntariado, por muito bonito que seja. 2) As pessoas eleitas para a ANSOL não se sentirão obrigadas a trabalhar bem, a fazer "boa figura" pela questão do dinheiro. Não é isso que as vai obrigar e desempenhar bem as suas funções. O facto de terem sido eleitas e terem um conjunto de eleitores a quem "devem", isso sim, é que as motiva. Assim, a remuneração surge apenas como um justo pagamento das suas contribuições à ANSOL. 3) Não acredito que o RMS ou os trabalhadores da FSF não recebam dinheiro ao fim do mês... E, sinceramente, se não recebem deviam receber. Temos de pensar nas coisas "à séria" e não é com carolice que se fazem coisas grandes. O ideal GNU funciona para muitas coisas, entre elas o software, mas não necessariamente para tudo. Outra coisa a meu ver importante, e sobre a qual eu não estou completamente esclarecido é a separação entre "Associação Nacional para o Software Livre" e "delegação/filial Portuguesa da FSFE". Na minha opinião (se me permitem mais uma vez :-) ) a separação deve ser clara. Uma coisa é a associação que serve e promove o software livre, que organiza eventos, tem patrocinadores, sócios, estatutos, empregados (futuramente) e tudo mais, e outra é o braço da FSF em Portugal. São lógicas de actuação distintas que merecem organizações distintas, a meu ver. Isto são as minhas dúvidas ou opiniões resultantes da leitura da lista. Agora as ideias: Uma Associação Portuguesa de Software Livre não é coisa em que eu nunca tenha pensado. Desde há alguns anos para cá (3/4?) que tenho vindo a pensar nisso. Como intelectualóide e perfeccionista que sou, já fiz muitos rascunhos daquilo que seria uma associação assim. Tinha ideias para os estatutos, para as funções, para as coisas que se poderiam fazer, para o regime de rotatividade dos membros da direcção, algumas medidas anti-takeover (importante, não se trata de elitismos, atenção), etc... Assim, vou despejar algumas ideias. Vou tentar ser o mais organizado neste "brainstorming" para facilitar a compreensão.

1) Das funções. A ANSOL deve: * Ser uma representação institucional da comunidade open-source. * Ser uma entidade normalizadora do sector (um pouco como uma ordem). * Promover o debate, a informação e a divulgação do SL. * Facilitar o desenvolvimento de software livre e documentação. Alguns tópicos a desenvolver: * Identificar e apresentar as empresas que fornecem soluções/serviços com software livre * Reconhecer e apresentar programas de formação em software livre. * Reconhecer e apresentar programas de certificação em software livre. * Angariar patrocínios e apoios. * Desenvolver eventos. * Referenciar correctamente todos os recursos sobre software livre principalmente em Portugal, mas também no estrangeiro. 2) Do site: O site é importantíssimo. O site da ANSOL deverá servir de charneira (odeio estes termos artísticos) entre as várias facções do software Livre em Portugal. Deverá ser a referência institucional para quem quer saber algo sobre os vários softwares livres. Deverá ser um site que se fosse acedido pelo endereço linux.pt (ou qualquer outro so.pt), não causasse muita estranheza. Got the idea? Um exemplo do que estaria num hipotético menu do site (explicação mais abaixo): 1 - Projectos: * POLI * GIL * PLUG * GUL * Gildot * Revista * Mostra de Software Livre * Simplinux 2 - Software Livre * GNU/Linux * GNU/Hurd * FreeBSD * OpenBSD * NetBSD 3 - Soluções & Serviços * IBM [REC] * SUN [REC] * L8/Com2000 [REC] * Eurotux [REC] * ArvoreBinária * Ethernet [REC] * Etc (sic) * Tecnolink * Wnet * MrNet [REC] * Netindex * NFSi [REC] * ... 4 - Formação * L8/Com2000 [REC] * Digito [REC] * Ass. Juvenil de Ciência * Cap Gemini [REC] * Ciência & Letras * Mundisoft 5 - Certificação * SAIR Linux & GNU [REC] * Linux Professional Institute * Red Hat Certification 6- Apoios * IBM * SUN * Oracle * Assoft * Com2000 * NFSi * Oninet * ... 7 - ANSOL * Sócios * Fazer-se sócio * Calendário * A ANSOL * Estatutos * Contactos Vamos então à explicação: Ponto 1: Uma descrição curta dos projectos existentes, com o link. A revista, a Mostra de SL e o Simplinux são projectos que ou não existem ou não estão activos hoje em dia. A ideia é estarem aquando do lançamento "a valer". O POLI está em remodelação. * A Revista de Linux é algo como a (defunta) revista Linux Manual, feita pelo POLI e editada pela ciberlandia. Uma revista feita por um grupo de articulistas competente nem por isso fechada a contribuições exteriores. Poderia aproveitar-se a equipa da defunta Linux Manual (eu, Mário Gamito, Ernesto Jardim, João Leitão, Duarte Loreto, José Esteves (jmce), António Coutinho (ajc), Carlos Baquero Moreno, Frederico Marques, Ricardo Cerqueira, António Cardoso e Alfredo Palace Carvalho), mais alguns talentos dos BSDs. * A Mostra de Linux é um evento idealizado para ser uma (sim, adivinharam) Mostra onde haveria stands de empresas e grupos, demonstrações, conferências, LIPs, conversas de corredor... Uma Inforpor só para SL. * O Simplinux está idealizado como simplesmente a continuação do excelente evento que foi. Apenas conferências, mas boas. O ponto 2 é apenas uma descrição dos principais softwares livres. Não só os SOs, mas também aplicações grandes em Open-Source. Breve descrição, links e de preferência CDs para venda, além do mirror nacional de *BSDs. Ponto 3: Empresas que fornecem soluções e serviços em Portugal, usando software livre. As reconhecidas (como fazendo um bom trabalho) serão assinaladas como tal. Os [REC]s que lá estão são isso mesmo, mas aleatoriamente. [REC] pode significar recomendado ou reconhecido. Ponto 4: Formação. As várias empresas e instituições que fazem formação em software livre. Umas reconhecidas, outras não. Ponto 5: Certificação. Entidades certificadoras reconhecidas. Ponto 6: Os apoios, com um link para uma página individual onde se explica em como consiste esse apoio, um logotipo da empresa e link para ela. Ponto 7: Coisas próprias da ANSOL. Acho que se auto-explicam. Mais umas coisinhas como uma sondagem, e umas novidades deviam abrilhantar o site. 3) Dos Estatutos: Sobre os estatutos, já os li, e gostaria só de colocar à consideração do grupo a ideia de ter um sistema anti-takeover, assim como discutir formas porventura menos ortodoxas de organização mas possivelmente benéficas. Estive a pensar e cheguei à ideia que numa organização destas talvez seja preferível ter em vez de uma normalíssima direcção de 5 membros, um conselho de administração/conselho executivo composto por mais alguns. De 7 a 11 parece-me um intervalo razoável. A Gnome Foundation funciona assim. O que acham? Outro assunto são as medidas anti-takeover (esqueçam o formalismo legal, fica só a ideia). Uma vez que as mais complicadas assentam em acções e financiamentos e outras coisas que não nos interessam nem fazem parte deste filme, vou apenas pensar de raíz num cenário onde apenas há poder executivo, não havendo acções, nem holdings, nem nada disso. O anti-takeover, na sua essência, baseia-se numa simples ideia: * Impedir a entrada de poder a mais de uma só vez. O que transposto para a pragmática em questão seria: * Eleger menos de metade do poder executivo de cada vez. As medidas anti-takeover nestes moldes são um equilíbrio entre o saudável fluxo de poder e a imunidade. Ou seja, se temos uma direcção com 5 elementos, e eles são eleitos 5 a 5 de n em n anos, temos 100% de vulnerabilidade. Se temos uma direcção vitalícia, temos 100% de imunidade, mas 0% de fluxo de poder. Ambas são más. Se optarmos por um "Board of directors", ou conselho executivo, temos de pensar como será o esquema segundo o qual o poder se renova. Alguns principios gerais a respeitar: 1) Eleições de floor(n/2) ou menos membros. (n = num total de membros) 2) Mandatos (fixos) entre 2 e 5 anos inclusivé. (Parece-me bem) 3) Número ímpar de membros. Idealmente (para as contas baterem certas) a coisa seria assim: O conselho executivo é composto por 9 membros, um presidente, um tesoureiro, dois vice-presidentes e 5 membros (como lhes hei-de chamar?) "simples". Cada membro da direcção tem um mandato de 3 anos. As assembleias elegem 9 membros em três anos, 3 em cada ano. Haverá um período de transição de 2 anos em que 3 membros terão um mandato de apenas 1 ano e outros 3 terão mandatos de apenas 2 anos. Neste período salvaguarda-se que o presidente tenha um mandato de 3 anos. Assim, entra-se no esquema sem obrigar a que ninguém fique 4 ou 5 anos o que talvez seja demais. E com outros números? Vejamos: 1 membro: regra 1 falha. 3 membros: regra 1 e 2 ok. Mas é pouco. 5 membros: Se à primeira eleição elegermos 2, na segunda elegermos 2, à terceira elegemos só um, o que não contraria 1), mas pode criar alguns desconfortos. Não me parece boa ideia. 7 membros: 1ª eleição 2, 2ª eleição 3, 3ª eleição 2 membros. Funciona. Salvaguarda-se apenas que o presidente não pode ser eleito numa de eleição de três membros (demasiado poder na fornada). 9 membros: Funciona perfeitamente. Eleições de três membros, 3 anos cada um. 11 membros: 3-4-4, também dá, mas é muito. Com mandatos de dois anos, falha sempre uma vez que 2*n é sempre par e o nº de membros é sempre ímpar. Com mandatos de um ano, todas funcionam. Vêem mal numa direcção/conselho de administração grande, isto é, com 7/9 membros? Pessoalmente não, e até acho que para o caso é adequado. Que acham? O que preferem? -- Cumprimentos, Vasco Figueira From ruben arroba nocturno.org Fri Oct 19 07:32:18 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Fri, 19 Oct 2001 07:32:18 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate In-Reply-To: <3BCF554E.9050101@europe.com> References: <3BCF554E.9050101@europe.com> Message-ID: <20011019073218.J12995@queen.null.nil> --72k7VsmfIboquFwl Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 Vasco, Foi uma pena n=E3o teres estado no s=E1bado passado na reuni=E3o que fizemos ap=F3s o Porto Cidade Tecnol=F3gica, pois foram discutidos v=E1rios dos ass= untos que mencionas. Por falar nisso, como est=E1 a acta da reuni=E3o? Vou tentar responder aos teus coment=E1rios mais detalhadamente, mas quero come=E7ar por fazer umas pequenas considera=E7=F5es e dar uma perspectiva h= ist=F3rica dos acontecimentos que levaram =E0 cria=E7=E3o da ANSOL. Quem acompanha o movimento do software livre sabe que existem algumas diverg=EAncias entre a comunidade do software livre, representada principal= mente pela Free Software Foundation, e a comunidade open-source, representada pela Open Source Initiative. Para os mais distra=EDdos aqui fica de novo o URL q= ue explica em detalhe as diverg=EAncias essenciais: http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html As pessoas mais activas na cria=E7=E3o da ANSOL est=E3o do lado da FSF. Foi= , ali=E1s, na mailing-list da FSF Europa que entramos pela primeira vez em contacto uns com os outros, apesar de todos andarmos pelo mundo do software livre =E0 v= =E1rios anos sem nunca nos cruzarmos. Isto n=E3o significa que tenhamos alguma coisa contra o movimento open-source. Citando o URL referido em cima: The relationship between the Free Software movement and the Open Source movement is just the opposite of that picture. We disagree on the basic principles, but agree more or less on the practical recommendations. So we can and do work together on many specific projects. We don't think of the Open Source movement as an enemy. The enemy is proprietary software. Sendo as pessoas mais activas na cria=E7=E3o da ANSOL adeptas do conceito de liberdade defendido pela FSF, vamos seguir as recomenda=E7=F5es da funda=E7= =E3o. A associa=E7=E3o n=E3o ir=E1, =E0 semelhan=E7a da FSF, utilizar o termo ope= n-source e nem referir=E1 o sistema operativo como Linux mas sim como GNU/Linux. Resumindo, a ANSOL ser=E1 uma associa=E7=E3o que considera a liberdade um v= alor=20 fundamental; n=E3o ser=E1 mais um Linux Users Group em que vale tudo desde que n=E3o seja Microsoft. (Como curiosidade, algu=E9m da Microsoft visitou = ontem a p=E1gina da ANSOL.) Um breve historial da ANSOL at=E9 Julho encontra-se nos arquivos da lista da fsfe-portugal em (original no gildot):=20 http://mail.gnu.org/pipermail/fsfe-portugal/2001-July/000321.html On Thu, Oct 18, 2001 at 11:18:54PM +0100, Vasco Figueira wrote: >=20 > A comiss=E3o instaladora ainda n=E3o foi substituida. Ainda n=E3o foram > eleitos os org=E3os sociais, certo? A comiss=E3o instaladora ainda nem existe legalmente. S=F3 existir=E1 quand= o formos ao not=E1rio fazer a escritura de constitui=E7=E3o. O lan=E7amento da ANSOL= no Porto Cidade Tecnol=F3gica foi apenas para aproveitar o efeito medi=E1tico e tamb=E9m a presen=E7a dos representantes da FSF e FSFE, mas a associa=E7=E3= o ainda n=E3o tem exist=EAncia legal. > Se sim, ent=E3o: > 1) Deve-se publicitar o mais poss=EDvel junto da comunidade os eventos na > vida da associa=E7=E3o, uma vez que ela pretende ser n=E3o s=F3 nacional = mas > tamb=E9m representativa de toda a comunidade Open-Source Portuguesa. > Assim, penso que seria desej=E1vel n=E3o proceder =E0s vota=E7=F5es/elei= =E7=F5es, > aprova=E7=F5es dos estatutos e outras coisas que tais, antes de uma corre= cta > divulga=E7=E3o e com a presen=E7a de todos aqueles que, dentro das > possibilidades, possam estar. Isto =E9, ter a certeza que s=F3 n=E3o est= =E1 quem > n=E3o pode ou n=E3o quer. A divulga=E7=E3o devia realmente ter sido um pouco melhor. Essa foi ali=E1s= uma preocupa=E7=E3o logo desde a primeira reuni=E3o. V=EA esta mensagem e as qu= e se seguem na "thread" (faz scroll para o fim): http://mail.gnu.org/pipermail/fsfe-portugal/2001-June/thread.html Acho que est=E1 na altura de fazer outra ronda de divulga=E7=E3o. De qualqu= er maneira n=E3o sei se isso justifica atrasar ainda mais a constitui=E7=E3o da ANSOL.= Foram feitas v=E1rias refer=EAncias =E0 associa=E7=E3o em artigos no Gildot e nas= mailing-lists dos LUG's (pelo menos no Reino Linux e PLUG) bem como agora no Porto Cidade Tecnol=F3gica (com artigos na Digito, Recortes, ...) pelo que s=F3 os mais= =20 distra=EDdos n=E3o sabem o que =E9 a ANSOL. Temos ali=E1s v=E1rias personal= idades da comunidade inscritas na lista, embora n=E3o se tenham praticamente manifest= ado. Al=E9m disso a constitui=E7=E3o legal da associa=E7=E3o n=E3o impede ningu= =E9m de colaborar=20 a qualquer altura, e mesmo fazer parte dos primeiros =D3rg=E3os Sociais uma= vez=20 que estes ser=E3o eleitos numa Assembleia Geral a convocar pela Comiss=E3o= =20 Instaladora. J=E1 agora, estarias eventualmente interessado em fazer parte = dos=20 =D3rg=E3os Sociais? =20 > 2) Os estatutos, tal como est=E3o hoje n=E3o s=E3o os definitivos, uma ve= z que > ainda t=EAm de ser levados a vota=E7=E3o pela comiss=E3o instaladora = at=E9 =E0 1=AA > Assembleia, na qual ser=E3o validados. Certo? A informa=E7=E3o que me foi dada no cart=F3rio notarial foi que para a cons= titui=E7=E3o tinhamos de levar os estatutos j=E1 prontos. V=EA a seguinte mensagem: http://mail.gnu.org/pipermail/fsfe-portugal/2001-September/000369.html Isto n=E3o impede que eles sejam alterados posteriormente pela Assembleia G= eral. O grande inconveniente =E9 que teremos de pagar uma nova publica=E7=E3o no = Di=E1rio da Rep=FAblica. > Em rela=E7=E3o =E0 quest=E3o da remunera=E7=E3o dos funcion=E1rios da ANS= OL, se me > permitem a opini=E3o, acho que se deve manter em aberto a possibilidade de > haver cargos remunerados. Passo a explicar porqu=EA. Foi esse o consenso a que se chegou. > Outra coisa a meu ver importante, e sobre a qual eu n=E3o estou > completamente esclarecido =E9 a separa=E7=E3o entre "Associa=E7=E3o Nacio= nal para > o Software Livre" e "delega=E7=E3o/filial Portuguesa da FSFE". Na minha > opini=E3o (se me permitem mais uma vez :-) ) a separa=E7=E3o deve ser cla= ra. Devido =E0 maneira como funciona a FSF/FSFE foi decidido criar uma associa= =E7=E3o. Esta associa=E7=E3o servir=E1 mais tarde como base para criar a sec=E7=E3o = portuguesa da FSFE. A situa=E7=E3o =E9 a mesma que se passa com a APRIL em Fran=E7a. V= =EA esta mensagem e se tiveres tempo as restantes mensagens da thread: http://mail.gnu.org/pipermail/fsfe-portugal/2001-May/000097.html Este mail j=E1 vai grande pelo que vou-me abster de comentar as v=E1rias id= eias interessantes que apresentas, para dar hip=F3tese aos restantes de dizerem = de sua justi=E7a. :) Aproveito para informar os presentes que o Vasco e eu combin=E1mos encontrar-nos neste s=E1bado para nos conhecermos pessoalmente= =20 e para discutirmos estes assuntos. Para terminar quero s=F3 comentar a tua proposta para os estatutos. > 3) Dos Estatutos: > Sobre os estatutos, j=E1 os li, e gostaria s=F3 de colocar =E0 considera= =E7=E3o do > grupo a ideia de ter um sistema anti-takeover, assim como discutir > formas porventura menos ortodoxas de organiza=E7=E3o mas possivelmente > ben=E9ficas. O sistema anti-takeover foi discutido na tal reuni=E3o de s=E1bado, mas se = bem me lembro n=E3o chegamos a uma conclus=E3o. O sistema que prop=F5es =E9 int= eressante e acho que merece ser debatido em pormenor. Gostava de saber o que acham os restantes elementos da lista. Adiamos por mais uns tempos a ida ao not=E1rio para incluir as medidas anti-takeover que o Vasco sugere ou deixamos estas medidas para a vers=E3o 2 dos estatutos? > V=EAem mal numa direc=E7=E3o/conselho de administra=E7=E3o grande, isto = =E9, com 7/9 > membros? Pessoalmente n=E3o, e at=E9 acho que para o caso =E9 adequado. Q= ue > acham? O que preferem? O principal problema da Direc=E7=E3o ser grande =E9 arranjar pessoas para p= reencher todos os cargos. Nos presentes estatutos s=E3o necess=E1rias 11 pessoas ao = todo e est=E1 a ser dif=EDcil encontrar volunt=E1rios que cheguem. Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --72k7VsmfIboquFwl Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE7z8jykNvNeN9nJYcRAk6XAJwMOPJUpd5Gvl7Z/5KyiQmw9Zz78gCglJVT IyP2oVWqY/Vfoo1BKtMbryU= =dFRx -----END PGP SIGNATURE----- --72k7VsmfIboquFwl-- From ruben arroba nocturno.org Fri Oct 19 07:38:02 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Fri, 19 Oct 2001 07:38:02 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Atribui=E7=E3o?= de contas Message-ID: <20011019073802.K12995@queen.null.nil> --rwbb4r/vLufKlfJs Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, Gostava de saber o que pensam sobre o processo de atribui=E7=E3o de contas = CVS e de alias de mail. Quais os crit=E9rios que regem a aceita=E7=E3o/nega=E7= =E3o das contas? Na minha opini=E3o deviamos atribuir contas e alias a todas as pess= oas que se mostrem interessadas em colaborar, sem grandes entraves. Talvez mais tarde possamos passar a usar um mecanismo semelhante ao utilizado pela Debi= an, se tal se justificar. O que dizem? --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --rwbb4r/vLufKlfJs Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE7z8pKkNvNeN9nJYcRAvyWAKC9hahcGmQAs4dFj/fwQo/bnYb5WwCfaypS 4pbbiNjS6Nr5ccNCboMWzzc= =Eos8 -----END PGP SIGNATURE----- --rwbb4r/vLufKlfJs-- From rms arroba multicert.com Fri Oct 19 10:23:47 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 19 Oct 2001 10:23:47 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?ISO-8859-1?Q?Atribui=E7=E3o?= de contas In-Reply-To: <20011019073802.K12995@queen.null.nil> References: <20011019073802.K12995@queen.null.nil> Message-ID: <1003483428.21988.39.camel@greymalkin> --=-rPI+Z3IiCLlzh2CjUViG Content-Type: multipart/mixed; boundary="=-L57FDMPIe/QWYv4S1zeW" --=-L57FDMPIe/QWYv4S1zeW Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 2001-10-19 at 07:38, Ruben Leote Mendes wrote: > Gostava de saber o que pensam sobre o processo de atribui=E7=E3o de conta= s CVS > e de alias de mail. Quais os crit=E9rios que regem a aceita=E7=E3o/nega= =E7=E3o das > contas? FIFO. Se existir conflicto de nomes, de alguma forma se resolve na altura. IMHO acho uqe nao se deve negar nenhum alias de email excepto como punicao, mas contento-me se apenas se negarem os alias de email que de alguma forma vao contra os estatutos. Quanto a contas de cvs, essas so devem ser dadas a quem precisar delas para colaborar. > tarde possamos passar a usar um mecanismo semelhante ao utilizado pela De= bian, > se tal se justificar. O que dizem? Como e este sistema? Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-L57FDMPIe/QWYv4S1zeW Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: base64 LS0tLS1CRUdJTiBQR1AgU0lHTkFUVVJFLS0tLS0KVmVyc2lvbjogR251UEcgdjEuMC42IChHTlUv TGludXgpCkNvbW1lbnQ6IFBhcmEgbWFpcyBpbmZvcm1h5/VlcyB2ZWphIGh0dHA6Ly93d3cuZ251 cGcub3JnCgppRDhEQlFFN3o4cEtrTnZOZU45bkpZY1JBdnlXQUtDOWhhaGNHbVFBczRkRmovZndR by9iblliNVd3Q2ZheXBTCjRwYmJpTmpTNk5yNWNjTkNib01XenpjPQo9RW9zOAotLS0tLUVORCBQ R1AgU0lHTkFUVVJFLS0tLS0K --=-L57FDMPIe/QWYv4S1zeW-- --=-rPI+Z3IiCLlzh2CjUViG Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA7z/Ejo+C50no0+t4RAlAVAKCfBDjm7TavzLnX2kUNd+hzaQ3OGQCcDJH7 e0V9yaHBU48DWdwSK5bKBpQ= =wvSZ -----END PGP SIGNATURE----- --=-rPI+Z3IiCLlzh2CjUViG-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Fri Oct 19 10:37:26 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Fri, 19 Oct 2001 10:37:26 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5BANSOL-geral=5D_Atribui=E7=E3o_de_conta?= =?iso-8859-1?Q?s?= Message-ID: (...) > > tarde possamos passar a usar um mecanismo semelhante ao=20 > utilizado pela Debian, > > se tal se justificar. O que dizem? >=20 > Como e este sistema? Suponho que o Ruben se est=E1 a referir ao mecanismo de atribui=E7=E3o = de contas da Debian em que os candidatos primeiro declaram o seu interesse em = ajudar e a partir de ai s=E3o 'avaliados' numa s=E9rie de testes at=E9 receberem = a conta (basicamente de autentifica=E7=E3o - ter a chave GPG assinada, de = 'filosofia' - o que =E9 o software livre, a Debian, licensas, casos especiais, etc - = e t=E9cnico - o caso mais comum ser o empacotamente de um .deb). No princ=EDpio n=E3o era assim, as contas eram sempre atribu=EDdas, so = se tornou necess=E1rio quando j=E1 havia muita gente de muito lado, raz=E3o pela = qual concordo com o Ruben em que inicialemente, e visto todos n=F3s nos conhecermos, a atribui=E7=E3o =E9 pac=EDfica; s=F3 mais tarde =E9 que = eventualmente se ter=E1 que avaliar melhor as pessoas que se juntam.. Para mais informa=E7=E3o: http://nm.debian.org Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From rms arroba multicert.com Fri Oct 19 10:38:59 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 19 Oct 2001 10:38:59 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate In-Reply-To: <3BCF554E.9050101@europe.com> References: <3BCF554E.9050101@europe.com> Message-ID: <1003484339.21988.56.camel@greymalkin> --=-SoVQvcgQCSLxHEglEB16 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2001-10-18 at 23:18, Vasco Figueira wrote: > Em rela=E7=E3o =E0 quest=E3o da remunera=E7=E3o dos funcion=E1rios da ANS= OL, se me > permitem a opini=E3o, acho que se deve manter em aberto a possibilidade d= e > haver cargos remunerados. Passo a explicar porqu=EA. Que eu saiba decidiu-se nao impedir estatutariamente a remuneracao. Mas nao existe remuneracao estutariamente. Esclarecido? > Outra coisa a meu ver importante, e sobre a qual eu n=E3o estou > completamente esclarecido =E9 a separa=E7=E3o entre "Associa=E7=E3o Nacio= nal para > o Software Livre" e "delega=E7=E3o/filial Portuguesa da FSFE". Na minha > opini=E3o (se me permitem mais uma vez :-) ) a separa=E7=E3o deve ser cla= ra. Nao existe delegacao portuguesa da FSF ou FSFE. Contudo ha uma mailing list (penso que de adesao publica e aberta a posts externos) da fsfe em Portugal. Digamos que e uma lista para pessoas interessadas no software livre na Europa, em particular em Portugal. > A ANSOL deve: > * Facilitar o desenvolvimento de software livre e documenta=E7=E3o. s/Facilitar/Promover ou queres dizer que deviamos facilitar computadores, compiladores, ides, etc? :) > Alguns t=F3picos a desenvolver: > * Referenciar correctamente todos os recursos sobre software livre > principalmente em Portugal, mas tamb=E9m no estrangeiro. que? algo tipo freshmeat.net ? carnefresca.pt ? > 2) Do site: > Um exemplo do que estaria num hipot=E9tico menu do site (explica=E7=E3o m= ais > abaixo): > 6- Apoios > * IBM > * SUN > * Oracle > * Assoft > * Com2000 > * NFSi > * Oninet Era fixe ter estes todos e mais alguns. Mas para ja nao temos nenhum apoio oficial :) > os SOs, mas tamb=E9m aplica=E7=F5es grandes em Open-Source. Breve descri= =E7=E3o, > links e de prefer=EAncia CDs para venda, al=E9m do mirror nacional de *BS= Ds. a BSD License nao e considerada livre, tanto quanto sei. > 3) Dos Estatutos: > O anti-takeover, na sua ess=EAncia, baseia-se numa simples ideia: > * Impedir a entrada de poder a mais de uma s=F3 vez. > O que transposto para a pragm=E1tica em quest=E3o seria: > * Eleger menos de metade do poder executivo de cada vez. > As medidas anti-takeover nestes moldes s=E3o um equil=EDbrio entre o > saud=E1vel fluxo de poder e a imunidade. Ou seja, se temos uma direc=E7= =E3o > com 5 elementos, e eles s=E3o eleitos 5 a 5 de n em n anos, temos 100% de > vulnerabilidade. Se temos uma direc=E7=E3o vital=EDcia, temos 100% de > imunidade, mas 0% de fluxo de poder. Ambas s=E3o m=E1s. Ja leste a lei sobre a formacao de Associacoes? E bom ter um sistema anti takeover, mas sinceramente nao sei como fazer um sem ir contra a lei, que nos coloca numa situacao de 100% de vulnerabilidade. > Se optarmos por um "Board of directors", ou conselho executivo, temos de > pensar como ser=E1 o esquema segundo o qual o poder se renova Em Portugal, numa associacao, Board of Directors e a Direccao. Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-SoVQvcgQCSLxHEglEB16 Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA7z/Syo+C50no0+t4RAgixAKCA0u8s8nCf2y+exeCgryjR9UMXkgCgnghd zTIhiNku4M7jFK3c3BGxoVs= =RckB -----END PGP SIGNATURE----- --=-SoVQvcgQCSLxHEglEB16-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Fri Oct 19 10:48:11 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Fri, 19 Oct 2001 10:48:11 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate Message-ID: (...) > > links e de prefer=EAncia CDs para venda, al=E9m do mirror=20 > nacional de *BSDs. >=20 > a BSD License nao e considerada livre, tanto quanto sei. >=20 =C9 sim, e compat=EDvel com a GPL; De gnu.org: --- The modified BSD license.=20 (Note: on the preceding link, the modified BSD license is listed in the "General" section.)=20 This is the original BSD license, modified by removal of the = advertising clause. It is a simple, permissive non-copyleft free software license, compatible with the GNU GPL.=20 If you want a simple, permissive non-copyleft free software license, = the modified BSD license is a reasonable choice. However, it is risky to recommend use of ``the BSD license'', because confusion could easily = occur and lead to use of the flawed original BSD license. To avoid this risk, = you can suggest the X11 license instead. The X11 license and the revised = BSD license are more or less equivalent.=20 --- Repara que =E9 esta que =E9 usada hoje em dia (at=E9 os programas = antigos foram relcenciados quando poss=EDvel); mesmo a outra era livre, n=E3o era =E9 = compat=EDvel com a GPL. A BSD license n=E3o =E9 copyleft, mas =E9 livre; software que a use = pode ser usado com todo o avontade :) Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From rms arroba multicert.com Fri Oct 19 11:27:19 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 19 Oct 2001 11:27:19 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate In-Reply-To: References: Message-ID: <1003487239.24094.4.camel@greymalkin> --=-jdTPWEmp2oalU0dBJ+/K Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 2001-10-19 at 10:48, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: > > a BSD License nao e considerada livre, tanto quanto sei. > =C9 sim, e compat=EDvel com a GPL; De gnu.org: > The modified BSD license.=20 ^^^^^^^^ Eu falei da BSD nao da modified BSD :) Obrigado de qq forma. Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-jdTPWEmp2oalU0dBJ+/K Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA70AAHo+C50no0+t4RAsqFAKCr4Txg3WIMEI1CGzfrzm4cjGog/ACeKmHh UEKvkVWnPugB0fSR7TPoCIE= =YpGN -----END PGP SIGNATURE----- --=-jdTPWEmp2oalU0dBJ+/K-- From villate arroba gnu.org Fri Oct 19 11:16:01 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Fri, 19 Oct 2001 11:16:01 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_RE:_=5BANSOL-geral=5D_Actualiza=E7=E3o_?= =?iso-8859-1?Q?da_p=E1gina_e_logotipo?= In-Reply-To: ; from ricardo.valfreixo@optimus.pt on Thu, Oct 18, 2001 at 05:26:26PM +0100 References: Message-ID: <20011019111601.A13020@fe.up.pt> On Thu, Oct 18, 2001 at 05:26:26PM +0100, Ricardo Manuel Valfreixo wrote: > Alem de que os cravos em Portugal trazem sempre conota=E7=F5es politica= s. Nos somos um grupo pool=EDtico e cultura; n=E3o0 apenas um grupo de hacke= rs! > 2) O Antilope =E9 uma mascote muito gira e simpatica, n=E3o o vejo muit= o como > logotipo e explico pq.. ou =E9 muito estilizado, tentando dar a ideia d= o > animal s=F3 com 2 ou 3 tra=E7os ou ent=E3o se metem muita riqueza de co= res e > imagens (ja li aqui falarem de sois laranjas e degrad=E9s de ceu e mais= nao > sei o que) n=E3o fica bom depois em faxes e coisas que sejam preciso ve= rs=F5es a > preto e branco. Quem falou de degrad=E9s de c=E9u? Eu estava a pensar num c=E9u laranja, com um sol amarelo, e a silueta em = preto de um ant=EDlope a saltar. Quanto a formatos e ferramentas propriet=E1rias, reafirmo o que outros j=E1 responderam: em ANSOL consideramos a escolha do software livre n=E3o apen= as como uma quest=E3o de superioridade t=E9cnica o conveniencia econ=F3mica mas, = ante tudo, uma quest=E3o =E9tica; o uso de ferramentas e formatos proprietarios aten= ta contra a liberdade da comunidade. Dentro dessa filosofia, aceitamos gostosos qua= lquer pessoa que quiser entrar na associa=E7=E3o. Cumprimentos, Jaime From cbm arroba di.uminho.pt Fri Oct 19 12:51:10 2001 From: cbm arroba di.uminho.pt (Carlos Baquero Moreno) Date: Fri, 19 Oct 2001 12:51:10 +0100 (WEST) Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate In-Reply-To: <20011019073218.J12995@queen.null.nil> Message-ID: On Fri, 19 Oct 2001, Ruben Leote Mendes wrote: > > 3) Dos Estatutos: > > Sobre os estatutos, j=E1 os li, e gostaria s=F3 de colocar =E0 consider= a=E7=E3o do > > grupo a ideia de ter um sistema anti-takeover, assim como discutir > > formas porventura menos ortodoxas de organiza=E7=E3o mas possivelmente > > ben=E9ficas. > > O sistema anti-takeover foi discutido na tal reuni=E3o de s=E1bado, mas s= e bem > me lembro n=E3o chegamos a uma conclus=E3o. O sistema que prop=F5es =E9 i= nteressante > e acho que merece ser debatido em pormenor. > > Gostava de saber o que acham os restantes elementos da lista. Adiamos por > mais uns tempos a ida ao not=E1rio para incluir as medidas anti-takeover = que > o Vasco sugere ou deixamos estas medidas para a vers=E3o 2 dos estatutos? Acho que o Vasco explicou muito bem os pros e contras das mediadeas anti-takeover. Na medida certa n=E3o penso que sejam atitudes antidemocraticas, mas sim um trav=E3o a ac=E7=F5es pontuais que tentem por = em causa os fins da associa=E7=E3o. Desconheco contudo a legisla=E7=E3o que o RMS referiu num mail posterior. P= elo que n=E3o sei se o esquema sugerido pelo Vasco estar=E1 ferido de alguma ilegalidade nas regras de forma=E7=E3o dos estatutos. Em suma, pessoalmente acho que seria =FAtil analisar-se a possibilidade. > > > V=EAem mal numa direc=E7=E3o/conselho de administra=E7=E3o grande, isto= =E9, com 7/9 > > membros? Pessoalmente n=E3o, e at=E9 acho que para o caso =E9 adequado.= Que > > acham? O que preferem? > > O principal problema da Direc=E7=E3o ser grande =E9 arranjar pessoas para= preencher > todos os cargos. Nos presentes estatutos s=E3o necess=E1rias 11 pessoas a= o todo > e est=E1 a ser dif=EDcil encontrar volunt=E1rios que cheguem. > > Um abra=E7o. > -- > R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org > Carlos Baquero Distributed Systems Group Fax +351 25360 4471 University of Minho, Portugal Voice +351 25360 4449 cbm@di.uminho.pt http://www.di.uminho.pt/~cbm From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Fri Oct 19 13:43:34 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Fri, 19 Oct 2001 13:43:34 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate Message-ID: (...) > > 3) Dos Estatutos: > > Sobre os estatutos, j=E1 os li, e gostaria s=F3 de colocar =E0=20 > considera=E7=E3o do > > grupo a ideia de ter um sistema anti-takeover, assim como discutir > > formas porventura menos ortodoxas de organiza=E7=E3o mas = possivelmente > > ben=E9ficas. >=20 > O sistema anti-takeover foi discutido na tal reuni=E3o de=20 > s=E1bado, mas se bem > me lembro n=E3o chegamos a uma conclus=E3o. O sistema que prop=F5es=20 > =E9 interessante > e acho que merece ser debatido em pormenor. >=20 > Gostava de saber o que acham os restantes elementos da lista.=20 > Adiamos por > mais uns tempos a ida ao not=E1rio para incluir as medidas=20 > anti-takeover que > o Vasco sugere ou deixamos estas medidas para a vers=E3o 2 dos=20 > estatutos? >=20 > > V=EAem mal numa direc=E7=E3o/conselho de administra=E7=E3o grande,=20 > isto =E9, com 7/9 > > membros? Pessoalmente n=E3o, e at=E9 acho que para o caso =E9=20 > adequado. Que > > acham? O que preferem? >=20 > O principal problema da Direc=E7=E3o ser grande =E9 arranjar=20 > pessoas para preencher > todos os cargos. Nos presentes estatutos s=E3o necess=E1rias 11=20 > pessoas ao todo > e est=E1 a ser dif=EDcil encontrar volunt=E1rios que cheguem. Acho que um sistema anti-takeover deveria sem d=FAvida ser adoptado. A ideia de que n=E3o =E9 'democr=E1tico' =E9 irrelevante para o caso... = ter 200 pessoas a inscreverem-se para da=ED a um ano convocarem Assembleias = Gerais e elegerem quem querem =E9 um cen=E1rio que infelizmente n=E3o s=F3 =E9 = poss=EDvel, acontece. E tudo porque nunca se tomaram medidas para se ser = 'democr=E1tico'. Eu digo o que j=E1 disse na fsfe-discuss: eu tenho toda a confian=E7a = nas pessoas que neste momento est=E3o na lista, das pessoas que est=E3o a = participar a a organizar a ANSOL; n=E3o posso dizer que venha ter a mesma = confian=E7a em 50 pessoas que se inscrevem daqui a 4 meses. E se =E9 o conceito de democracia que interessa, deixo s=F3 um exemplo: = em todos os pa=EDses democr=E1ticos =E9 por exemplo proibido permitir =E1s = popula=E7=F5es mudarem o territ=F3rio onde vivem para outro pa=EDs, mesmo que 100% delas = queiram.=20 O Villate, o Ruben, enfm, todos os outros que tenho conhecido at=E9 = agora inspiram-me total confian=E7a; dever-se-iam tomar medidas para que a = situa=E7=E3o n=E3o mude por motivos legais de maiorias. Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From villate arroba gnu.org Fri Oct 19 16:00:49 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Fri, 19 Oct 2001 16:00:49 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate In-Reply-To: <20011019073218.J12995@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Fri, Oct 19, 2001 at 07:32:18AM +0100 References: <3BCF554E.9050101@europe.com> <20011019073218.J12995@queen.null.nil> Message-ID: <20011019160048.A13605@fe.up.pt> On Fri, Oct 19, 2001 at 07:32:18AM +0100, Ruben Leote Mendes wrote: > Por falar nisso, como est=E1 a acta da reuni=E3o? Finalmente j=E1 est=E1 em http://www.ansol.org/docs/acta2.pt.html e a fonte em http://cvs.ansol.org/cgi-bin/viewcvs.cgi/www/docs/acta2.pt.x= html > A comiss=E3o instaladora ainda nem existe legalmente. S=F3 existir=E1 q= uando formos > ao not=E1rio fazer a escritura de constitui=E7=E3o. O lan=E7amento da A= NSOL no > Porto Cidade Tecnol=F3gica foi apenas para aproveitar o efeito medi=E1t= ico e > tamb=E9m a presen=E7a dos representantes da FSF e FSFE, mas a associa=E7= =E3o ainda > n=E3o tem exist=EAncia legal. Como j=E1 falei numa mensagem da semana passada, eu vejo a parte da assin= atura do notario como um pormenor burocr=E1tico que n=E3o nos deve travar. Por = isso foi proposto fazer o lan=E7amento oficial na Sexta-feira, sem esperar a ter o= s estatutos assinados por um notario. Nessa perspectiva, eu considero que a associ=E7=E3o j=E1 existe oficialment e a comiss=E3o instaladora somos as= 10 pessoas que temos participado nas reuni=F5es para a cria=E7=E3o de ANSOL: Rui Seabra Raul Oliveira Bruno Marques Ricardo Silva Ruben Mendes Rui Leite Miguel Gon=E7alves Jo=E3o Neves Jaime Villate Hugo Nogueira A menos que a lei diga que a comiss=E3o instaladora s=E3o aqueles que com= parecerem ao registo notarial no dia do reconhecimento dos estatutos. > Acho que est=E1 na altura de fazer outra ronda de divulga=E7=E3o. De qu= alquer maneira > n=E3o sei se isso justifica atrasar ainda mais a constitui=E7=E3o da AN= SOL. J=E1 fizemos vir pessoas de fora para discutir e aprovar os estatutos; ac= ho que n=E3o vale a pena atrasar o registo no notario e a marca=E7=E3o da primei= ra assembleia. De qualquer forma ainda falta o regulamento interno o qual po= demos come=E7ar a discutir para ter uma proposta concreta na primeira assemblei= a. Cumprimentos, Jaime From ajc arroba eurotux.com Fri Oct 19 17:27:35 2001 From: ajc arroba eurotux.com (Antonio Jose Coutinho) Date: Fri, 19 Oct 2001 17:27:35 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Convite Gildot ANSOL Message-ID: <01101917273507.00949@verne> Olá Tenho estado inscrito nesta(na outra) lista já á bastante tempo, mas optei por manter-me caladinho porque já vi demasiadas iniciativas irem por água abaixo por excesso de gente a mandar "bitaites". No entanto tenho seguido com bastante atenção o que aqui se passa e quero felicitar os principais impulsionadores pelo muito que já obtiveram. Como o subject indica, estou aqui também na qualidade de editor e fundador do Gildot para endereçar um convite à ANSOL. Como devem saber o Gildot é o site mais lido pela comunidade que se interessa por software livre e open-source em geral. Sempre foi nossa estratégia convidar para editores pessoas que individualmente se tenham distinguido nesta comunidade, ou que representem grupos de utilizadores com projecção. Assim, logo desde o início tivemos gente do GUL, do PLUG e do POLI. Depois de ter conferenciado com os outros editores, achamos que está na hora de convidar alguém da ANSOL para editor do Gildot, por exemplo o Jaime Villate, o Rúben, ou outro dos elementos fundadores. Como opinião pessoal, eu gostaria que fosse alguém baseado no Porto, pois é uma área que está mal representada no Gildot. A pessoa que fosse indicada juntar-se-ia ao conjunto (extenso, em teoria são 27, mas só alguns activos) de pessoas que podem, se quiserem, introduzir directamente artigos no Gildot. Espera-se que essa pessoa usasse esse meio para divulgar questões da ANSOL, mas também são bem vindos artigos na perspectiva mais GNUzeira que aqui se vive. Portanto, gostariamos que indicassem uma pessoa para essa função. Abraços, ajc -- -- António José Coutinho Administrador Eurotux - Informática S.A From villate arroba gnu.org Fri Oct 19 16:30:21 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Fri, 19 Oct 2001 16:30:21 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Acta, estatutos y entrevistas Message-ID: <20011019163021.B13605@fe.up.pt> Viva, 1- A acta da segunda reuni=E3o j=E1 est=E1 dispon=EDvel em http://www.ansol.org/docs/acta2.pt.html e o ficheiro fonte est=E1 no CVS: http://cvs.ansol.org/cgi-bin/viewcvs.cgi/www/docs/acta2.pt.xhtml N=E3o est=E1 ainda referida na p=E1gina de documentos, para dar tempo a p= oss=EDveis corre=E7=F5es e =E0 tradu=E7=E3o para o ingl=EAs. Quem tiver password par= a modificar o repositorio CVS, pode ajudar a corrigir a acta, mas convem primeiro fazer "make" e ver com aten=E7=E3o o ficheiro html gerado, antes de proceder a = fazer "commit". (Agora cada vez que se usa "cvs commit" dentro do directorio ww= w, a correspondente p=E1gina html =E9 actualizada ficando dispon=EDvel no site= nos pr=F3ximos 2 segundos; assim, h=E1 que ter algum cuidado). 2- Parece-me que falta ainda modificar os Artigos 1 e 7 segundo o que foi decidido na reuni=E3o (escrever as 4 liberdades na mesma e referir que =E9 poss=EDvel pedir dispensa de quotas; ou fica isso para o regulamento inte= rno?). 3- Tamb=E9m copie no repositorio CVS o ficheiro ogg-vorbis da entrevista = que me fizeram na Antena 1 em Mar=E7o. Gostava que o ouvissem (http://cvs.ansol.org/cgi-bin/viewcvs.cgi/som/) e me dessem as vossas opi= ni=F5es sobre se deve ficar no site ou n=E3o. O problema que vejo com a entrevist= a =E9 que foi seleccionada apenas uma pequena parte e as perguntas originais do entrevistador foram substituidas por outros comentarios. Assim, por exemplo, pare=E7e que eu estivesse de acordo com que "o Reino Linux =E9 um grupo anarca onde n=E3o interessa a paternidade nem o copyright; n=E3o h=E1 regras nem manuais", = quando n=E3o realidade eu nem cheguei a ouvir esse comentario absurdo no dia da entrevista. Tal vez o que deviamos fazer =E9 n=F3s tamb=E9m editar= a entrevista apagando as partes das que n=E3o gostarmos :-) 4- Viram o Porto Cidade Tecnol=F3gica no "2010" ontem na RTP? Eu gravei p= or se alguem o quiser ver mais logo. =C9 pena que a jornalista s=F3 estava inte= ressada na "Instalation Party" e na compara=E7=E3o entre GNU/Linux e Windows e n=E3= o ligou ao resto; mas gostei da entrevista ao Miguel Gon=E7alves (tamb=E9m aqui c= ortaram o que n=E3o tinha a ver com compara=E7=F5es entre sistemas operativos). Cumprimentos, Jaime From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Fri Oct 19 17:04:58 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Fri, 19 Oct 2001 17:04:58 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Lista de Tarefas Message-ID: Viva... sou eun outra vez :) =C9 s=F3 para saber - e visto eu ter agora basante mais tempo = dispon=EDvel - se existem alguma lista de tarefas com alguma coisa que eu possa fazer... Se algu=E9m tiver alguma coisa em que ache que eu possa ajudar (pode = ser de tudo, desde xhtml, tradu=E7=E3o, revis=E3o, lamber envelopes...) diga = :) Um abra=E7o a todos, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From hugo.nogueira arroba fr.alcove.com Fri Oct 19 11:01:49 2001 From: hugo.nogueira arroba fr.alcove.com (Hugo Nogueira) Date: Fri, 19 Oct 2001 12:01:49 +0200 Subject: [ANSOL-geral] Re: [Fsfe-portugal] duvidas e temas para debate In-Reply-To: <3BCF1E03.3000400@europe.com> References: <3BCF1E03.3000400@europe.com> Message-ID: <01101912014902.08697@kasba> > 3) Dos Estatutos: > > Sobre os estatutos, j=E1 os li, e gostaria s=F3 de colocar =E0 consider= a=E7=E3o do > grupo a ideia de ter um sistema anti-takeover, assim como discutir > formas porventura menos ortodoxas de organiza=E7=E3o mas possivelmente > ben=E9ficas. Estamos a trabalhar sobre esse assunto que nos parece importantissimo tambem. > Estive a pensar e cheguei =E0 ideia que numa organiza=E7=E3o destas tal= vez > seja prefer=EDvel ter em vez de uma normal=EDssima direc=E7=E3o de 5 me= mbros, um > conselho de administra=E7=E3o/conselho executivo composto por mais algu= ns. > De 7 a 11 parece-me um intervalo razo=E1vel. A Gnome Foundation funcion= a > assim. A APRIL tambem tem um sistema desse g=E9nero. > O que acham? E a pista que estamos a trabalhar, portanto =E9 boa :) Hugo. From hugo.nogueira arroba fr.alcove.com Fri Oct 19 11:30:54 2001 From: hugo.nogueira arroba fr.alcove.com (Hugo Nogueira) Date: Fri, 19 Oct 2001 12:30:54 +0200 Subject: [ANSOL-geral] RE: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?q?Actualiza=E7=E3o=20da=20p=E1gina=20e?= logotipo In-Reply-To: References: Message-ID: <01101912305401.09020@kasba> > 1) Gostei da ideia do logotipo 'open-source', podendo at=E9 depois ser Nao gosto da palavra 'open-source' ! ;) Prefiro Sofware Livre ou Free Software. Hugo. From hugo.nogueira arroba fr.alcove.com Fri Oct 19 11:45:26 2001 From: hugo.nogueira arroba fr.alcove.com (Hugo Nogueira) Date: Fri, 19 Oct 2001 12:45:26 +0200 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] RE: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?q?Actualiza=E7=E3oda=20p=E1gina=20e?= logotipo In-Reply-To: <20011019111601.A13020@fe.up.pt> References: <20011019111601.A13020@fe.up.pt> Message-ID: <01101912452603.09020@kasba> > Eu estava a pensar num c=E9u laranja, com um sol amarelo, e a silueta e= m > preto de um ant=EDlope a saltar. Adopto id=E9ia. Gosto disso. ANSOL faz pensar a um "anzol" ;) Que tal um anzol a pescar ;) ? lol Um abra=E7o ;) Hugo. From hugo.nogueira arroba fr.alcove.com Fri Oct 19 13:52:52 2001 From: hugo.nogueira arroba fr.alcove.com (Hugo Nogueira) Date: Fri, 19 Oct 2001 14:52:52 +0200 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate In-Reply-To: References: Message-ID: <01101914525207.09020@kasba> > O Villate, o Ruben, enfm, todos os outros que tenho conhecido at=E9 ago= ra > inspiram-me total confian=E7a; dever-se-iam tomar medidas para que a si= tua=E7=E3o > n=E3o mude por motivos legais de maiorias. Obrigado pela tua confian=E7a :) Acho que seria bom adoptar o sistema anti-take-over da APRIL ou algo semelhante como o que disse o Vasco. Um abra=E7o a todos ;) Hugo. From joao arroba silvaneves.org Fri Oct 19 13:49:16 2001 From: joao arroba silvaneves.org (joao@silvaneves.org) Date: Fri, 19 Oct 2001 12:49:16 GMT Subject: [ANSOL-geral] Re: duvidas e temas para debate In-Reply-To: <1003484339.21988.56.camel@greymalkin> References: <3BCF554E.9050101@europe.com> <1003484339.21988.56.camel@greymalkin> Message-ID: <20011019124917.3106.qmail@host.boksoft.com> Rui Miguel Seabra writes: >> 3) Dos Estatutos: >> O anti-takeover, na sua essência, baseia-se numa simples ideia: >> * Impedir a entrada de poder a mais de uma só vez. >> O que transposto para a pragmática em questão seria: >> * Eleger menos de metade do poder executivo de cada vez. >> As medidas anti-takeover nestes moldes são um equilíbrio entre o >> saudável fluxo de poder e a imunidade. Ou seja, se temos uma direcção >> com 5 elementos, e eles são eleitos 5 a 5 de n em n anos, temos 100% de >> vulnerabilidade. Se temos uma direcção vitalícia, temos 100% de >> imunidade, mas 0% de fluxo de poder. Ambas são más. > > Ja leste a lei sobre a formacao de Associacoes? E bom ter um sistema > anti takeover, mas sinceramente nao sei como fazer um sem ir contra a > lei, que nos coloca numa situacao de 100% de vulnerabilidade. > >> Se optarmos por um "Board of directors", ou conselho executivo, temos de >> pensar como será o esquema segundo o qual o poder se renova > > Em Portugal, numa associacao, Board of Directors e a Direccao. > Olá. Finalmente chegou o meu portátil de volta, por isso depois da instalação do fim-de-semana devo poder voltar a participar mais activamente. Rui, fui eu que levantei o problema da legislação. Já fui verificar e não temos qualquer limitação: a lei só diz que a direcção é eleita pela assembleia geral, a não ser que seja definida outra coisa nos estatutos. Para quem não saiba, a solução da APRIL francesa é um "Board of Directors" com 9 membros. Todos os anos 1/3 dos membros vão a votos na assembleia geral. A direcção é escolhida de entre os membros do "Board of Directors" pelos próprios membros. O objectivo é evitar take-overs rápidos, uma vez que são precisas 2 eleições para "tomar conta" da associação (num espaço de um ano torna-se óbvio os objectivos de qualquer grupo de pessoas). Honestamente, preferia um modelo deste tipo. O modelo democrático da FSF penso que é demasiado restritivo (para quem não saiba, a FSF não tem quaisquer medidas anti-takeover nos estatutos, mas só tem uns 7 membros :)). Quem for abrir a conta no banco pergunte qual é o formulário necessário para fazer pagamento de quotas por transferência bancária. O sistema é simples, e penso que é o mais cómodo, quer para a ANSOL, quer para os seus futuros membros. From hugo.nogueira arroba fr.alcove.com Fri Oct 19 16:01:36 2001 From: hugo.nogueira arroba fr.alcove.com (Hugo Nogueira) Date: Fri, 19 Oct 2001 17:01:36 +0200 Subject: [ANSOL-geral] Liberdade em perigo Message-ID: <0110191701360M.09020@kasba> Nao sei como =E9 em Portugal, mas em Fran=E7a, o governo est=E0 a aprovei= tar a situa=E7ao actual de terrorismo para fazer passar de for=E7a et depress= a leis contra a liberdade e que permitem de controlar tudo o que se passa n= a net e fora da net em nome da luta contra o terrorismo. http://www.lsijolie.net/article.php3?id_article=3D23 Hugo. From rms arroba greymalkin.yi.org Fri Oct 19 17:50:51 2001 From: rms arroba greymalkin.yi.org (Rui Miguel Seabra) Date: Fri, 19 Oct 2001 16:50:51 GMT Subject: [ANSOL-geral] LT: Re: OpenOffice is LGPL\'d Message-ID: <200110191650.f9JGopq16134@overdrive.iworld.com> ================================================================== This message was posted as a talkback at /news_story.php3?ltsn=2001-10-19-011-20-NW-CY-GN ================================================================== StarOffice is OpenOffice picked by sun under the terms of the SISSL which is not compatible with the definition of Libre Software. GNOME stands for GNU Network Object Model Environment. GNU: www.gnu.org/philosophy/free-sw.html RMS is right in alerting for the need of respect for all Free Software. What GNOME should have done, instead of waving staroffice 6.0 beta, was to cheer build 638c of OpenOffice. Hugs from yet another rms. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA70FjVo+C50no0+t4RArT1AKCUpRxj66kztw2b6rbn4X30FBsxFgCePn5V vgJRuFQJSp9kaK5mxuYscmc= =Igo/ -----END PGP SIGNATURE----- ------------------------------------------------------------------ From figueira arroba europe.com Sat Oct 20 00:58:24 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Sat, 20 Oct 2001 00:58:24 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate References: <3BCF554E.9050101@europe.com> <20011019073218.J12995@queen.null.nil> Message-ID: <3BD0BE20.2050605@europe.com> Viva, Ruben Leote Mendes wrote: > Quem acompanha o movimento do software livre sabe que existem algumas > divergências entre a comunidade do software livre, representada principalmente > pela Free Software Foundation, e a comunidade open-source, representada pela > Open Source Initiative. Para os mais distraídos aqui fica de novo o URL que > explica em detalhe as divergências essenciais: > > http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html Eu nunca concordei muito com essa "guerra". Eu concordo inteiramente com os ideais da fsf, e posso dizer que subscrevo 99% do site da gnu, mas nunca senti muito presente o lado open-source, que, como descreve o lado GNU, só quer saber de ver o código-fonte. Acho que a guerra é mais artificial do que real. Aliás, o código-fonte acessível é apenas um corolário de um dos principios de liberdade do software: * livremente usável * livremente distribuível * livremente vendível * livremente modificável + corolário: O código-fonte tem de estar acessível * não patenteável > As pessoas mais activas na criação da ANSOL estão do lado da FSF. Foi, aliás, > na mailing-list da FSF Europa que entramos pela primeira vez em contacto uns > com os outros, apesar de todos andarmos pelo mundo do software livre à vários > anos sem nunca nos cruzarmos. Isto não significa que tenhamos alguma coisa > contra o movimento open-source. Sim, isso eu sei. Obrigado. > Sendo as pessoas mais activas na criação da ANSOL adeptas do conceito de > liberdade defendido pela FSF, Também eu. Espero não ter sido mal interpretado. > vamos seguir as recomendações da fundação. > A associação não irá, à semelhança da FSF, utilizar o termo open-source e > nem referirá o sistema operativo como Linux mas sim como GNU/Linux. Como aliás é a denominação correcta. > Resumindo, a ANSOL será uma associação que considera a liberdade um valor > fundamental; não será mais um Linux Users Group em que vale tudo desde > que não seja Microsoft. Não! Que maniqueísmo! Acho que não percebeste o tom do meu mail anterior. 100% ideal gnu, sempre. > A divulgação devia realmente ter sido um pouco melhor. A divulgação tem é de estar 100% (ok, 99%) feita antes da assembleia original. Onde se validam os estatutos e se elegem os órgãos sociais. Mas sobretudo fazer a divulgação dizendo não só que está a ser criada a ANSOL, mas explicando que vai haver a votação inicial, blá blá, assembleia, blá blá, eleições... Essas coisas. Só assim as pessoas tomam consciência da importância de estarem presentes. > Além disso a constituição legal da associação não impede ninguém de colaborar > a qualquer altura, e mesmo fazer parte dos primeiros Órgãos Sociais uma vez > que estes serão eleitos numa Assembleia Geral a convocar pela Comissão > Instaladora. Já agora, estarias eventualmente interessado em fazer parte dos > Órgãos Sociais? Se até ao fim, concordar com os estatutos e com o regulamente interno, e sobretudo, se tiver tempo, não vejo porque não. Mas é bem possível que não possa por questões de tempo livre. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From amaroleitao arroba netc.pt Sat Oct 20 14:26:41 2001 From: amaroleitao arroba netc.pt (=?iso-8859-15?q?Jo=E3o=20Leit=E3o?=) Date: Sat, 20 Oct 2001 14:26:41 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Estatutos & Cia. Message-ID: <01102014264100.00777@linux> Viva Como o Antonio Jose Coutinho tenho tambem seguido com atencao o desenvolvimento da ANSOL em silencio. Principalmente porque a minha atividade proficional e bastante limitativa em tempos de tempo, foi alias a rasao principal da minha ausencia no Porto, e poque tenho outros compromissos com o mundo do "Software Livre" que ainda me deixam ainda menos tempo. Gotaria no entanto de deixar aqui uma ideia que considero importante relacionado com os estatutos e com os processos anti-take-over. Se nao houver negacao dos principios de liberdade, os mecanismos de proteccao das associacoes contra a tomada por estranhos e uma boa coisa, pois evita o que vimos ha relativamente pouco tempo com um partido politico, no entanto ha que ter em atencao que estes mecanismos podem ter o "reverso da medalha" em termos tornar mais dificil a revercibilidade no caso da apropriacao do processo executivo. Em meu entender deve-se concensualmente chegar a uns estatutos "inviolaveis" que defina precisamente o que a Ansol e (ou vira a ser), e bloquealos de tal maneira que a sua modificacao seja estremamente dificil. Remetendo a necessidade normativa natural de funcionamento para o regulamento interno. Isto implica que se utilizado o processo proposto pelo Vasco ( que eu acho uma boa ideia ) obriga a direccao a, quer queira quer nao manter o pricipios nortedaores difinidos nos estatutos, e a nao fugir deles por qualquer rasao. A. Joao Leitao From figueira arroba europe.com Sun Oct 21 21:29:20 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Sun, 21 Oct 2001 21:29:20 +0100 Subject: [ANSOL-geral] divulgacao - convites Message-ID: <3BD33020.3090804@europe.com> Viva, Na conversa de sábado que eu e o Rúben tivemos, pensámos em várias coisas e algumas queríamos por à consideração dos restantes. Pondo em causa o reconhecimento global da legitimidade da ANSOL enquanto associação representativa da totalidade da comunidade Portuguesa, a divulgação do processo democrático de criação da ANSOL deve ser *total*. Total *mesmo*. Assim, 1) Uma nova vaga de divulgação da ANSOL deve ser feita. 2) Esta divulgação não deve dizer "que já existe a ANSOL", mas sim convidar a participar nos passos necessários até à criação da ANSOL, enfatizando a necessidade de participação de todos. 3) Para tal, podia-se realizar uma sessão pública de discussão (informal q.b.), aberta a todos, mas com alguns convites endereçados particularmente a personalidades de maior destaque na comunidade. 4) A discussão deve ter data e local definidos aquando da divulgação. 5) Era interessante que a divulgação fosse no dia da escritura. 6) A discussão poderá usar os canais gildot, pt.comp.so.linux e eventualmente as mailing-lists nacionais. No dia da discussão devem ficar assentes por todos, mais ou menos os mesmos pontos que já estão assentes por nós, isto é, trata-se apenas de uma discussão para angariar consenso, e não para ir (muito) mais além. Se a participação for satisfatória, marcava-se desde logo a data da assembleia original. Resumindo, a discussão e a divulgação têm como objectivos primários a consensualização mais abrangente possível do processo de criação da ANSOL. Tolerância e consenso devem ser os pontos norteadores da discussão, em particular, e do processo de criação da ANSOL, em geral. Em mail separado publicarei uma lista de pessoas que, NMO e por qualquer razão, podriam ser convidadas individualmente. Gostaria que a completassem com mais alguns nomes da vossa consideração. Este mail até nem foi muito longo... :-) -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Mon Oct 22 00:36:32 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Mon, 22 Oct 2001 00:36:32 +0100 Subject: [ANSOL-geral] lista de convidados :-) Message-ID: <3BD35C00.5030406@europe.com> Viva, Aqui vai. Gostaria que aqui acrescentassem alguns nomes que considerem importantes. Duarte Loreto José Ernesto Jardim Mário Valente Ricardo Manuel Oliveira Carlos Morgado José Sebrosa Mário Gamito Mário Moreira Frederico Marques Luís Oliveira Luís Sismeiro -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Mon Oct 22 01:32:14 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Mon, 22 Oct 2001 01:32:14 +0100 Subject: [ANSOL-geral] texto de divulgacao Message-ID: <3BD3690E.8010904@europe.com> Viva, Na sequência da ideia da diulgação do processo de criação da ANSOL, aqui vai um rascunho do texto a ser divulgado. ------------------ Assunto: Criação da Ass. Nacional para o Software Livre Como alguns de vós terão tomado conhecimento, estamos a entrar no processo de criação da ANSOL - Associação Nacional para o Software Livre. Esta associação, há muito pensada por quase todos os entusiastas da comunidade Nacional do Software Livre, tem como objectivos ser uma representação institucional da comunidade, divulgar o Software Livre, alertar a sociedade para a importância da liberdade na informática, mas também servir de apoio legal e ponto de união para todos os projectos Nacionais na área. Sendo assim, é importante a participação de todos na criação da ANSOL. Como associação democrática que pretende ser, o processo de criação da ANSOL segue os trâmites legais e democráticos normais. Isto é, criou-se a mailing-list de discussão ( ansol-geral@listas.ansol.org), registou-se o nome ANSOL no Registo Nacional de Pessoas Colectivas, e procedeu-se hoje dia à escritura no Cartório Notarial de . Neste momento existe portanto uma Comissão Instaladora composta por . Os próximos passos a serem tomados serão a organização, pela comissão instaladora de uma Assembleia Geral à qual comparecerão todos os interessados [comparecem os interessados, é? Não há sócios ainda...], onde serão aprovados os estatutos, o regulamento interno e eleitos os órgãos sociais. Só a partir daí se considera a ANSOL verdadeiramente criada. Contudo, ainda antes terá lugar uma discussão informal aberta a todos os interessados no dia na qual gostaríamos que todos participassem. Esta discussão tem como objectivos esclarecer e debater todas as questões relativas à criação da ANSOL com vista a um consenso tão grande quanto possível na matéria. Assim que a Comissão Instaladora considerar satisfeitas algumas condições (como número suficiente de interessados, existência de listas candidatas aos órgãos sociais, correcta divulgação do processo de criação) marcará a data da primeira Assembleia Geral, onde serão aprovados os estatutos da ANSOL, o regulamento interno e eleitos os órgãos sociais. Tal evento será publicitado nos canais habituais. É importante a participação de todos. Se queremos finalmente dar um passo em frente neste nosso Portugal e ter uma associação verdadeiramente Nacional, devemos todos participar no processo de criação da ANSOL. Só assim, a legitimidade de uma associação Nacional pode ser assegurada. Bem hajam e até breve. ------------------ Confesso que não estou muito contente com o texto... Hoje não me saiu lá muito bem... Por favor dêm ideias para melhorá-lo. Obrigado. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Mon Oct 22 16:55:37 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Mon, 22 Oct 2001 16:55:37 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?_=5BANSOL-geral=5D_Atribui=E7=E3o_de__contas?= Message-ID: >=20 >=20 > Viva, >=20 > Frederico.S.Mu=F1oz wrote: >=20 > (...) > > No princ=EDpio n=E3o era assim, as contas eram sempre=20 > atribu=EDdas, so se tornou > > necess=E1rio quando j=E1 havia muita gente de muito lado, raz=E3o=20 > pela qual > > concordo com o Ruben em que inicialemente, e visto todos n=F3s nos > > conhecermos, a atribui=E7=E3o =E9 pac=EDfica; s=F3 mais tarde =E9 = que=20 > eventualmente se > > ter=E1 que avaliar melhor as pessoas que se juntam.. >=20 > Bom, mas mais tarde a ANSOL ser=E1 uma associa=E7=E3o com s=F3cios. = Os s=F3cios=20 > pagam uma quota anual e recebem um alias de email. Claro que=20 > se algu=E9m=20 > se juntar e colaborar bastante, poder-lhe-=E1 ser atribu=EDda uma=20 > conta sem=20 > ter de esperar pela quota. A mim parece-me o melhor sistema.=20 > Que acham? Oooops, s=F3 agora vi esta mensagem. Vinha s=F3 endere=E7ada a mim mas pelo plural do tom creio que tb foi = para a lista mas este *$#$! de mailer lixou os headers. Esta =E9 uma quest=E3o interessante! Trata-se de certa forma de um = primeiro olhar acerca da estrutura da ANSOL e do papel dos s=F3cios nela. Por exemplo, a atribui=E7=E3o de alias de mail aos s=F3cios: nem sempre = =E9 assim em todas as orgs. Em muitas delas apenas os corpos dirigentes tem alias = de mail, ou ent=E3o aqueles que colaborando necessitem por qualquer = raz=E3o de uma (repara que n=E3o estou a dizer que discordo, pelo contr=E1rio!). Gostava de saber a opini=E3o dos outros acerca disto... =E9 verdade que = temos que come=E7ar a definir esas coisas... at=E9 agora nunca me pareceu = necess=E1rio porque, bem, eramos poucos e pouco a pouco criou-se informalemente uma = certa confian=E7a entre as pessoas. Temos portanto 3 op=E7=F5es (at=E9 mais): * mail para os corpos dirigentes * mail para todos os s=F3cios * mail para todos que necessitem de uma conta de mail (normalmente a = soma de corpos dirigentes + s=F3cios que participam). Ahhh, escolhas, escolhas... ;) um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From mlopes arroba mediacapital.pt Mon Oct 22 17:02:41 2001 From: mlopes arroba mediacapital.pt (Marco Lopes) Date: Mon, 22 Oct 2001 17:02:41 +0100 (WEST) Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?_=5BANSOL-geral=5D_Atribui=E7=E3o_de__contas?= In-Reply-To: Message-ID: A 3=AA op=E7=E3o parece-me a mais acertada, s=F3 para os s=F3cios participa= ntes ( j=E1 que os corpos dirigentes tamb=E9m s=E3o s=F3cios participantes)! N=E3o= vejo a necessidade de andar a distribuir contas de mail para toda a gente, nem a necessidade de ser restritivo ao ponto de n=E3o dar contas a quem contribui para a associa=E7=E3o! On Mon, 22 Oct 2001, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: > > * mail para os corpos dirigentes > > * mail para todos os s=F3cios > > * mail para todos que necessitem de uma conta de mail (normalmente a soma= de > corpos dirigentes + s=F3cios que participam). > > Ahhh, escolhas, escolhas... ;) > > um abra=E7o, > > fsm > > -- > Frederico S. Mu=F1oz > Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt > IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt > Debian Project: fsmunoz@debian.org > > ** > Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with > Solitaire. > ** > -Adep > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > From villate arroba gnu.org Tue Oct 23 00:13:33 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue, 23 Oct 2001 00:13:33 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL Message-ID: <20011023001333.B16910@fe.up.pt> Viva, Aprecio muito o entusiasmo de Vasco Ficgueira, ser=E1 uma pessoa muito va= liosa para ANSOL, e apoio o seu esfor=E7o para tentar atrair mais pessoas para ANSOL. No entanto, pretender que a ANSOL ainda n=E3o existe =E9 um pouco = tarde, pois j=E1 temos bastante presen=E7a internacional. Temos que assumir o fa= cto da ANSOL j=E1 estar em funcionamento, sob o risco de que algu=E9m fique ofen= dido por "n=E3o termos falado com eles previamente" (sempre existir=E1 esse risco). Ali=E1s, levo mais de uma semana a receber pedidos de informa=E7=E3o sobr= e o "lan=E7amento p=FAblico" da ANSOL (principalmente por parte da FSFE). Com= o n=E3o conv=E9m adiar mais a resposta a esses pedidos e na =FAltima reuni=E3o fi= quei comprometido a pedir o reconhecimento por parte da FSFE. Fiz uma traduc=E3= o parcial dos estatutos, juntei um documento antigo que tinhamos em ingl=EA= s e escrev=ED um relat=F3rio sobre o Porto Cidade Tecnol=F3gica. Estou a pensar responder amanh=E3 =E0 FSFE; assim, pe=E7o por favor que v= ejam urgentemente a sec=E7=E3o de documentos e fa=E7am as altera=E7=F5es que a= charem convenientes. Bem-vindo de volta Frederico, num momento muito oportuno. Como perguntas = em que tarefa particular podes ajudar, proponho que fiques a cargo da lista de contactos com a imprensa. Poder=E1s aproveitar a que j=E1 tinhas, mais os= contactos que temos estabelecido duranto o Porto Cidade Tecnol=F3gica. Tamb=E9m pod= erias entrar em contacto com Ant=F3nio Rodrigues da C=E2mara Municipal do Porto= , quem deve ter um dossier de imprensa do Porto Cidade Tecnol=F3gica bastante co= mpleto. Teremos que tentar manter activos esses contactos enviando regularmente not=EDcias sobre a ANSOL. A silueta em negro de um ant=EDlope saltando por cima do nome ANSOL, com = o c=E9u laranja no fundo e um sol amarelo j=E1 os tenho em papel (fica bastante b= em), mas n=E3o tenho tido tempo de o tanscrever em PostScript; tratar=E9 disso= quando tenha terminado o contacto com a FSFE (o pr=E9mio n=E3o est=E1 esquecido = Pedro, m=E1s ter=E1s que estar atento ao anuncio em ansol-geral e n=E3o em fsfe-portug= al) Jaime=20 From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Tue Oct 23 12:22:07 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Tue, 23 Oct 2001 12:22:07 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL Message-ID: (...) > Ali=3DE1s, levo mais de uma semana a receber pedidos de=20 > informa=3DE7=3DE3o sobr=3D > e o > "lan=3DE7amento p=3DFAblico" da ANSOL (principalmente por parte=20 > da FSFE). Com=3D > o n=3DE3o > conv=3DE9m adiar mais a resposta a esses pedidos e na =3DFAltima=20 > reuni=3DE3o fi=3D > quei > comprometido a pedir o reconhecimento por parte da FSFE. Fiz=20 > uma traduc=3DE3=3D > o > parcial dos estatutos, juntei um documento antigo que=20 > tinhamos em ingl=3DEA=3D > s e > escrev=3DED um relat=3DF3rio sobre o Porto Cidade Tecnol=3DF3gica. >=20 > Estou a pensar responder amanh=3DE3 =3DE0 FSFE; assim, pe=3DE7o por=20 > favor que v=3D > ejam > urgentemente a sec=3DE7=3DE3o de documentos e fa=3DE7am as=20 > altera=3DE7=3DF5es que a=3D > charem > convenientes. >=20 Estive a dar uns toques muito pequenos, nos v=E1rios textos. > Bem-vindo de volta Frederico, num momento muito oportuno.=20 > Como perguntas =3D > em que > tarefa particular podes ajudar, proponho que fiques a cargo=20 > da lista de > contactos com a imprensa. Obrigado. Contactos com a imprensa... bem pensado; a minha fam=EDlia conta at=E9 = com v=E1rios jornalistas e n=E3o faltam os contactos para se tentar = arranjar mais visibilidade. OK, vou pegar na minha lista e melhorar os meus scripts :) > Poder=3DE1s aproveitar a que j=3DE1=20 > tinhas, mais os=3D > contactos > que temos estabelecido duranto o Porto Cidade Tecnol=3DF3gica.=20 > Tamb=3DE9m pod=3D > erias > entrar em contacto com Ant=3DF3nio Rodrigues da C=3DE2mara=20 > Municipal do Porto=3D > , quem > deve ter um dossier de imprensa do Porto Cidade Tecnol=3DF3gica=20 > bastante co=3D > mpleto. Sem d=FAvida vou entar em contacto; mas fiquei na d=FAvida: pe=E7o-lhe = que me envie alguma coisa ou simplesmente falo com ele para lhe dizer que = ir=E1 continuar a receber not=EDcias nossas, etc etc etc? > Teremos que tentar manter activos esses contactos enviando=20 > regularmente > not=3DEDcias sobre a ANSOL. OK, claro, h=E1 que nunca fazer pensar que se est=E1 parado; nestas = coisas passam-se meses sem ningu=E9m ligar, mas quando chega a altura em que =E9 preciso chamam sempre quem lhes teve a enviar os comunicados de = imprensa durante meses :) Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep =20 From vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt Tue Oct 23 17:09:17 2001 From: vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt (Vasco Figueira) Date: Tue, 23 Oct 2001 17:09:17 +0100 (WEST) Subject: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL In-Reply-To: <20011023001333.B16910@fe.up.pt> Message-ID: Viva, On Tue, 23 Oct 2001, Jaime E . Villate wrote: > Aprecio muito o entusiasmo de Vasco Ficgueira, ser=E1 uma pessoa muito = valiosa > para ANSOL, e apoio o seu esfor=E7o para tentar atrair mais pessoas par= a > ANSOL. No entanto, pretender que a ANSOL ainda n=E3o existe =E9 um pouc= o tarde, > pois j=E1 temos bastante presen=E7a internacional. Temos que assumir o = facto da > ANSOL j=E1 estar em funcionamento, sob o risco de que algu=E9m fique of= endido por > "n=E3o termos falado com eles previamente" (sempre existir=E1 esse risc= o). Assumir que a ANSOL n=E3o existe =E9 n=E3o s=F3 ilegal como errado, NMO. = A ANSOL passa a existir apenas depois da Escritura ser feita. E s=F3 a=ED. A ANSO= L est=E1 em funcionamento apenas como um grupo informal de pessoas que vai levar a cabo a forma=E7=E3o legal da associa=E7=E3o. Mais ou menos como u= ma comiss=E3o instaladora. Na Minha Modesta Opini=E3o, o risco de existirem "ofendidos" =E9 grande e= n=E3o se deve menosprezar. Convidar as pessoas a participar no processo de forma=E7=E3o da ANSOL n=E3o s=F3 =E9 necess=E1rio como =E9 um imperativo = moral. As pressoes externas que dizes ter para que a ANSOL seja criada o mais depressa poss=EDvel, devem ser tratadas com calma e n=E3o devem provocar instabilidade e pressa no processo de forma=E7=E3o, j=E1 de si delicado. O reconhecimento pela FSFE =E9 essencial, mas tamb=E9m o =E9 o dos Portug= ueses. Contudo, se o que n=E3o te agradou foi o texto da divulga=E7=E3o, pe=E7o-= te somente que me indiques as partes que achas que se devem modificar, e como. Eu prontamente fa-lo-ei. > Teremos que tentar manter activos esses contactos enviando regularmente > not=EDcias sobre a ANSOL. Tenho um contacto na sec=E7=E3o de sociedade do Publico. Querem que diga = por l=E1 algo? --=20 Cumprimentos, Vasco Figueira LEI/FCT/UNL, Portugal From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 24 06:26:05 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 24 Oct 2001 06:26:05 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate In-Reply-To: <20011019160048.A13605@fe.up.pt> References: <3BCF554E.9050101@europe.com> <20011019073218.J12995@queen.null.nil> <20011019160048.A13605@fe.up.pt> Message-ID: <20011024062604.D20699@queen.null.nil> --hxkXGo8AKqTJ+9QI Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Oct 19, 2001 at 04:00:49PM +0100, Jaime E. Villate wrote: > Nessa perspectiva, eu considero que a > associ=E7=E3o j=E1 existe oficialment e a comiss=E3o instaladora somos as= 10 pessoas > que temos participado nas reuni=F5es para a cria=E7=E3o de ANSOL: > Rui Seabra > Raul Oliveira > Bruno Marques > Ricardo Silva > Ruben Mendes > Rui Leite > Miguel Gon=E7alves > Jo=E3o Neves > Jaime Villate > Hugo Nogueira > A menos que a lei diga que a comiss=E3o instaladora s=E3o aqueles que com= parecerem > ao registo notarial no dia do reconhecimento dos estatutos. A lei n=E3o especifica nada sobre isso (que eu saiba). Quem afirma que a co= miss=E3o instaladora =E9 composta pelos outorgantes da escritura s=E3o os estatutos. (artigo 18, ponto 1) =20 --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --hxkXGo8AKqTJ+9QI Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE71lDskNvNeN9nJYcRAh1/AJwMw+IDWXXZwfVewT6C1EdIbdquWQCfctBu 1msGtd6tRO6jwRCcmSosBXI= =ErJ8 -----END PGP SIGNATURE----- --hxkXGo8AKqTJ+9QI-- From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 24 06:26:21 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 24 Oct 2001 06:26:21 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Acta, estatutos y entrevistas In-Reply-To: <20011019163021.B13605@fe.up.pt> References: <20011019163021.B13605@fe.up.pt> Message-ID: <20011024062621.E20699@queen.null.nil> --Q8BnQc91gJZX4vDc Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Oct 19, 2001 at 04:30:21PM +0100, Jaime E. Villate wrote: > 2- Parece-me que falta ainda modificar os Artigos 1 e 7 segundo o que foi > decidido na reuni=E3o (escrever as 4 liberdades na mesma e referir que =E9 > poss=EDvel pedir dispensa de quotas; ou fica isso para o regulamento inte= rno?). Dispensa de quotas =E9 estabelecida em regulamento interno. Ver artigo quin= to, ponto 2 dos estatutos.=20 > 4- Viram o Porto Cidade Tecnol=F3gica no "2010" ontem na RTP? Eu gravei p= or se > alguem o quiser ver mais logo. =C9 pena que a jornalista s=F3 estava inte= ressada > na "Instalation Party" e na compara=E7=E3o entre GNU/Linux e Windows e n= =E3o ligou > ao resto; mas gostei da entrevista ao Miguel Gon=E7alves (tamb=E9m aqui c= ortaram o > que n=E3o tinha a ver com compara=E7=F5es entre sistemas operativos). Alguma hip=F3tese de colocar isso num formato digital? =C9 que eu fa=E7o pa= rte de uma minoria que n=E3o tem televis=E3o, embora tenha internet por cabo. :) --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --Q8BnQc91gJZX4vDc Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE71lD9kNvNeN9nJYcRAiL7AJ981FmhfTGv1l62Lkj9Dv8R7PcisQCg2yrJ xoqb80VmGEHbp4ktWTJvUf0= =jwzS -----END PGP SIGNATURE----- --Q8BnQc91gJZX4vDc-- From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 24 06:26:36 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 24 Oct 2001 06:26:36 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Convite Gildot ANSOL In-Reply-To: <01101917273507.00949@verne> References: <01101917273507.00949@verne> Message-ID: <20011024062636.F20699@queen.null.nil> --TU+u6i6jrDPzmlWF Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Oct 19, 2001 at 05:27:35PM +0100, Antonio Jose Coutinho wrote: > Depois de ter conferenciado com os outros editores, achamos que est=E1 na= =20 > hora de convidar algu=E9m da ANSOL para editor do Gildot, por exemplo o J= aime=20 > Villate, o R=FAben, ou outro dos elementos fundadores. Como opini=E3o pe= ssoal,=20 > eu gostaria que fosse algu=E9m baseado no Porto, pois =E9 uma =E1rea que = est=E1 mal > representada no Gildot. Agrade=E7o o convite mas n=E3o o vou aceitar. A raz=E3o prende-se com o m= =E9todo que os editores do Gildot escolheram para a modera=E7=E3o dos coment=E1rios= , que permite que estes sejam censurados (-2). Na altura em que foi feita esta modifica=E7=E3o eu exprimi o meu desagrado e afirmei que passaria a fazer o= s=20 meus coment=E1rios como an=F3nimo em forma de protesto. Aceitar agora uma p= osi=E7=E3o=20 como editor seria uma incoer=EAncia da minha parte. Al=E9m disso moro no di= strito de Aveiro (que j=E1 est=E1 bem representado pelo M=E1rio Gamito) e n=E3o no= Porto. :) --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --TU+u6i6jrDPzmlWF Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE71lEMkNvNeN9nJYcRAg43AJwPYHihm/2KrjMtrMDy3tImpazbDQCfTwDb AsCPX9OxEnOe714LuLT8TXs= =p17b -----END PGP SIGNATURE----- --TU+u6i6jrDPzmlWF-- From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 24 06:26:52 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 24 Oct 2001 06:26:52 +0100 Subject: [ANSOL-geral] lista de convidados :-) In-Reply-To: <3BD35C00.5030406@europe.com> References: <3BD35C00.5030406@europe.com> Message-ID: <20011024062652.G20699@queen.null.nil> --TdkiTnkLhLQllcMS Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Oct 22, 2001 at 12:36:32AM +0100, Vasco Figueira wrote: > Aqui vai. Gostaria que aqui acrescentassem alguns nomes que considerem=20 > importantes. > ... S=F3 queria acrescentar que na lista de nomes que o Vasco enviou, faltam v= =E1rios que foram mencionados na nossa conversa. Penso que foram retirados os nomes das pessoas que j=E1 est=E3o inscritas nesta lista. Foi isso Vasco? --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --TdkiTnkLhLQllcMS Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE71lEckNvNeN9nJYcRAro4AJ9qG0QWTOUmNEh/7wQHrz0OS3Ar+gCdFrzL rTNTx6lo3Uk2h8JxlrYBRCE= =OI+r -----END PGP SIGNATURE----- --TdkiTnkLhLQllcMS-- From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 24 06:27:03 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 24 Oct 2001 06:27:03 +0100 Subject: [ANSOL-geral] To be or not to be... Message-ID: <20011024062703.H20699@queen.null.nil> --VbfcI4OLZ4XW0yH2 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, A ANSOL existe ou n=E3o, eis a quest=E3o. :) A ANSOL EXISTE e a prova =E9 a exist=EAncia desta lista de discuss=E3o, da p=E1gina web, da divulga=E7=E3o j=E1 feita, ... A ANSOL N=C3O EXISTE legalmente pois n=E3o est=E1 completado o processo de = cria=E7=E3o que termina apenas quando os estatutos forem publicados no Di=E1rio da Rep= =FAblica. Este =E9, no entanto, um pormenor secund=E1rio. O que interessa =E9 decidir= quais os pr=F3ximos passos a tomar. Eu concordo na generalidade com as sugest=F5es do Vasco, que tive o prazer de conhecer pessoalmente neste s=E1bado, nomead= amente no que toca =E0 divulga=E7=E3o da associa=E7=E3o. Concordo com ele quando d= iz que a associa=E7=E3o deve ser mesmo Nacional e quero recordar que logo na primeira reuni=E3o que tivemos em Junho isso foi colocado como uma prioridade: " Vao ser contactados ou recontactados v=E1rios elementos que t=EAm estado= =20 activos na divulga=E7ao e promo=E7ao do software livre em Portugal de fo= rma=20 a nao sentirem que esta associa=E7ao nao lhes diga nada. " Quero ainda acrescentar que na minha opini=E3o o Vasco seria uma pessoa mui= to=20 =FAtil na Direc=E7=E3o. Correndo o risco de repetir coisas que j=E1 aqui foram ditas, aqui fica a m= inha opini=E3o dos pr=F3ximos passos a tomar: 1 - Ida ao not=E1rio o mais r=E1pido poss=EDvel levando para publica=E7=E3o= os presentes estatutos ou com pequenas modifica=E7=F5es. 2 - Divulga=E7=E3o da ANSOL nos meio habituais e com mails personalizados = =E0s pessoas que se t=EAm destacado na comunidade em Portugal. Neste comunic= ado seriam convidados todos os interessados em participar numa reuni=E3o informal como descreve o Vasco, bem como a subscrever esta lista. 3 - Realiza=E7=E3o da reuni=E3o onde se tentaria arranjar uma lista de nomes que constituir=E3o os =D3rg=E3os Sociais. Marca=E7=E3o da primeira Asse= mbleia Geral. Esclarecimentos, debates, trocas de ideias, ... =20 4 - Realiza=E7=E3o da Assembleia Geral em que tomam posse os primeiros =D3rg=E3os Sociais e ser=E1 aprovado o Regulamento Interno. 5 - In=EDcio do processo de revis=E3o dos estatutos. Para ir fazendo desde j=E1 pode-se acrescentar na lista a cria=E7=E3o do Regulamento Interno. Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --VbfcI4OLZ4XW0yH2 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE71lEnkNvNeN9nJYcRAtRNAJ97cbgMhBfrM083CCaavqww3F7eUgCggCZd 2XzrvqZuMofYdBSvf073YM0= =+o6O -----END PGP SIGNATURE----- --VbfcI4OLZ4XW0yH2-- From ajc arroba eurotux.com Wed Oct 24 10:42:37 2001 From: ajc arroba eurotux.com (Antonio Jose Coutinho) Date: Wed, 24 Oct 2001 10:42:37 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Convite Gildot ANSOL In-Reply-To: <20011024062636.F20699@queen.null.nil> References: <01101917273507.00949@verne> <20011024062636.F20699@queen.null.nil> Message-ID: <01102410423700.00822@verne> On Wednesday 24 October 2001 06:26, Ruben Leote Mendes wrote: > Agradeço o convite mas não o vou aceitar. A razão prende-se com o método > que os editores do Gildot escolheram para a moderação dos comentários, > que permite que estes sejam censurados (-2). Na altura em que foi feita > esta modificação eu exprimi o meu desagrado e afirmei que passaria a > fazer os meus comentários como anónimo em forma de protesto. Aceitar > agora uma posição como editor seria uma incoerência da minha parte. Além > disso moro no distrito de Aveiro (que já está bem representado pelo Mário > Gamito) e não no Porto. :) Em primeiro lugar agradeço alguém ter respondido ao nosso convite, e compreendo a posição do Rúben, embora não a considerasse impeditiva. De qualquer modo, parece-me que o convite original está a tornar-se redundante, uma vez que do modo que as coisas estão a evoluir parece-me que a ANSOL já conta com um elemento importante que também é editor do Gildot, o Vasco Figueira. Bastará que o Vasco não hesite em usar directamente essa função para divulgar a associação. De qualquer modo o convite mantem-se indefinidamente. Abraços, ajc From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Wed Oct 24 18:19:05 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Wed, 24 Oct 2001 18:19:05 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL Message-ID: (...) > Na Minha Modesta Opini=3DE3o, o risco de existirem "ofendidos"=20 > =3DE9 grande e=3D > n=3DE3o > se deve menosprezar. Convidar as pessoas a participar no processo de > forma=3DE7=3DE3o da ANSOL n=3DE3o s=3DF3 =3DE9 necess=3DE1rio como = =3DE9 um=20 > imperativo =3D > moral. >=20 (...) Eu percebo perfeitamente o que queres dizer com isso; o =FAnico = problema que eu vejo =E9 que convidar explicitamente pessoas (suponho que em nome da Comiss=E3o Instaladora, ou algo do g=E9nero) pode agravar essa = situa=E7=E3o...=20 Ningu=E9m que est=E1 neste momento na lista foi convidado = 'oficialmente' para se juntar; todos os que aqui est=E3o foram ou contactados por amigos ou convidados a n=EDvel particular a se juntarem ou viram as novidades nos portais e outras p=E1ginas. Criar uma lista de pessoas - que n=E3o = duvido ter=E3o todo o m=E9rito e ser=E3o uma mais-valia apreci=E1vel para a ANSOL - = que se convidam de forma mais 'oficial' para participar no processo aumenta bastante o risco de fazer com que pessoas que n=E3o sejam contactadas = se sintam exclu=EDdas.=20 Claro que isto =E9 um risco igual ao de n=E3o se dizer nada a = ningu=E9m... =E9 uma quest=E3o de escolher qual o que vale mais a pena correr (eu estou = dividido :) ) Quanto ao Ser ou N=E3o Ser... Concordo com o que disse o Ruben; a ANSOL existe porque j=E1 tem uma = din=E2mica, p=FAblica coisas, discute o seu futuro, etc; n=E3o existe contudo = legalmente. O que =E9 mais importante? Do meu ponto de vista a ANSOL j=E1 existe enquanto associa=E7=E3o e = realidade, independentemente de legalmente ainda n=E3o estar formalizada. Lembro que a pr=F3pria FSFE existia enquanto grupo de pessoas sem = realidade jur=EDdica (nem sem como =E9 que eles se organizaram, tenho que ir ler = isso). De resto, e n=E3o negando que h=E1 que ter o m=E1ximo de cuidado na = elabora=E7=E3o dos estatutos e em todos os pormenores legais, a ANSOL pela sua pr=F3pria = natureza ir=E1 sem d=FAvida estar aberta =E1 colabora=E7=E3o de todos os que = quiserem contribuir dentro daquilo que ela propoem. Enfim, esta =E9 uma quest=E3o em que infelizmente n=E3o posso dizer que = esteja seguro :) Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From cbm arroba di.uminho.pt Wed Oct 24 19:17:01 2001 From: cbm arroba di.uminho.pt (Carlos Baquero Moreno) Date: Wed, 24 Oct 2001 19:17:01 +0100 (WEST) Subject: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL In-Reply-To: Message-ID: On Wed, 24 Oct 2001, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: > Date: Wed, 24 Oct 2001 18:19:05 +0100 > From: Frederico.S.Mu=F1oz > To: Vasco Figueira , > ansol-geral@listas.ansol.org > Subject: RE: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL > > Eu percebo perfeitamente o que queres dizer com isso; o =FAnico problema = que > eu vejo =E9 que convidar explicitamente pessoas (suponho que em nome da > Comiss=E3o Instaladora, ou algo do g=E9nero) pode agravar essa situa=E7= =E3o... > > Ningu=E9m que est=E1 neste momento na lista foi convidado 'oficialmente' = para se > juntar; todos os que aqui est=E3o foram ou contactados por amigos ou > convidados a n=EDvel particular a se juntarem ou viram as novidades nos > portais e outras p=E1ginas. Criar uma lista de pessoas - que n=E3o duvido= ter=E3o > todo o m=E9rito e ser=E3o uma mais-valia apreci=E1vel para a ANSOL - que = se > convidam de forma mais 'oficial' para participar no processo aumenta > bastante o risco de fazer com que pessoas que n=E3o sejam contactadas se > sintam exclu=EDdas. Est=E1 aqui uma daquelas situa=E7=F5es em que se =E9 preso por ter c=E3o e = tambem por n=E3o ter. Quanto a quem est=E1 na lista (havendo com certeza v=E1rios que como eu v= =E3o estando mais calados, mas v=E3o acompanhando) =E9 natural que se tem de con= siderar que estes est=E3o contactados/informados por natureza. Quanto aos que por um motivo ou outro n=E3o se aperceberam desta actividada= =E0 volta da ANSOL ou n=E3o se inscreveram, mas cuja ac=E7=E3o passada tenha le= vado alguem a sugerir os seus nomes, n=E3o vejo grandes inconvenientes em que se= jam alvos de um contacto. A forma de contacto =E9 que dever=E1 evitar que se cr= ie uma divis=E3o entre os VIPs e os outros. Por exemplo se o texto que lhes fo= r enviado for em tudo ou quase tudo identico ao texto que seja divulgado p=FAblicamente. Em suma n=E3o me parece que ninguem leve a mal o envio por mail directo a u= m conjunto de pessoas de um "aviso/convite =E0 participa=E7=E3o" que tenha si= do difundido ao p=FAblico interessado. Carlos > > Claro que isto =E9 um risco igual ao de n=E3o se dizer nada a ningu=E9m..= =2E =E9 uma > quest=E3o de escolher qual o que vale mais a pena correr (eu estou dividi= do :) > ) > .... > -- > Frederico S. Mu=F1oz > Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt > IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt > Debian Project: fsmunoz@debian.org > > ** > Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with > Solitaire. > ** > -Adep > > > > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > Carlos Baquero Distributed Systems Group Fax +351 25360 4471 University of Minho, Portugal Voice +351 25360 4449 cbm@di.uminho.pt http://www.di.uminho.pt/~cbm From villate arroba gnu.org Wed Oct 24 22:43:41 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Wed, 24 Oct 2001 22:43:41 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate In-Reply-To: <20011024062604.D20699@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Wed, Oct 24, 2001 at 06:26:05AM +0100 References: <3BCF554E.9050101@europe.com> <20011019073218.J12995@queen.null.nil> <20011019160048.A13605@fe.up.pt> <20011024062604.D20699@queen.null.nil> Message-ID: <20011024224341.H21236@fe.up.pt> On Wed, Oct 24, 2001 at 06:26:05AM +0100, Ruben Leote Mendes wrote: > > A menos que a lei diga que a comiss=E3o instaladora s=E3o aqueles que= comparecerem > > ao registo notarial no dia do reconhecimento dos estatutos. >=20 > A lei n=E3o especifica nada sobre isso (que eu saiba). Quem afirma que = a comiss=E3o > instaladora =E9 composta pelos outorgantes da escritura s=E3o os estatu= tos. > (artigo 18, ponto 1) Tal vez isto seja uma d=FAvida elementar de portugu=EAs, desculpa, mas "o= s outorgantes da escritura" quer dizer aqueles que ajudaram =E0 redigir e aprovaram a sua vers=E3o final? ou aqueles que a levaram para o cartorio notarial? Jaime From villate arroba gnu.org Wed Oct 24 22:49:55 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Wed, 24 Oct 2001 22:49:55 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Acta, estatutos y entrevistas In-Reply-To: <20011024062621.E20699@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Wed, Oct 24, 2001 at 06:26:21AM +0100 References: <20011019163021.B13605@fe.up.pt> <20011024062621.E20699@queen.null.nil> Message-ID: <20011024224955.I21236@fe.up.pt> On Wed, Oct 24, 2001 at 06:26:21AM +0100, Ruben Leote Mendes wrote: > On Fri, Oct 19, 2001 at 04:30:21PM +0100, Jaime E. Villate wrote: > > 2- Parece-me que falta ainda modificar os Artigos 1 e 7 segundo o que= foi > > decidido na reuni=E3o (escrever as 4 liberdades na mesma e referir qu= e =E9 > > poss=EDvel pedir dispensa de quotas; ou fica isso para o regulamento = interno?). >=20 > Dispensa de quotas =E9 estabelecida em regulamento interno. Ver artigo = quinto, > ponto 2 dos estatutos.=20 Artigo Quinto 2. As categorias de s=F3cio, o valor da j=F3ia de inscri=E7=E3o e das quo= tas anuais, bem como as condi=E7=F5es de inscri=E7=E3o, admiss=E3o e sa=EDda ser=E3= o estabelecidas=20 em Regulamento Interno que ter=E1 de ser aprovado em Assembleia Geral. Artigo S=E9timo A todos os s=F3cios cabem deveres iguais perante a Associa=E7=E3o, nomea= damente:=20 b. Pagar as quotas no prazo indicado no Regulamento Interno; -------------------------------------------------------------- Isto parece-me implicar que h=E1 "um valor" da quota que todos teremos qu= e pagar por igual, e o =FAnico que pode modificar o regulamento interno =E9 o val= or dessa quota anual; mas n=E3o dispensar a algu=E9m de pagar. Mas posso estar a interpretar mal :-) Ou pode faltar apenas mudar uma ou duas palavras para evitar problemas fu= turos. Jaime From villate arroba gnu.org Wed Oct 24 22:57:34 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Wed, 24 Oct 2001 22:57:34 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Convite Gildot ANSOL In-Reply-To: <01102410423700.00822@verne>; from ajc@eurotux.com on Wed, Oct 24, 2001 at 10:42:37AM +0100 References: <01101917273507.00949@verne> <20011024062636.F20699@queen.null.nil> <01102410423700.00822@verne> Message-ID: <20011024225733.J21236@fe.up.pt> On Wed, Oct 24, 2001 at 10:42:37AM +0100, Antonio Jose Coutinho wrote: > On Wednesday 24 October 2001 06:26, Ruben Leote Mendes wrote: > > Agrade=E7o o convite mas n=E3o o vou aceitar... >=20 > Em primeiro lugar agrade=E7o algu=E9m ter respondido ao nosso convite, = e=20 > compreendo a posi=E7=E3o do R=FAben, embora n=E3o a considerasse impedi= tiva. O facto de n=E3o termos respondido imediatamente =E9 bom sinal, pois indi= ca que temos tido que reflectir bastante antes de rejeitar a tua proposta ;-) Obrigado pelo convite, o qual mostra uma boa vontade de colabora=E7=E3o d= e Gildot com ANSOL. No entanto, n=E3o vou aceitar (por enquanto), devido ao elevad= o n=FAmero de tarefas com as que j=E1 estou comprometido; de facto ultimame= nte nem tenho tido tempo de manter-me informado do que =E9 discutido em Gildot. > De qualquer modo o convite mantem-se indefinidamente. =C9 bom saber. Algum dia poderei ter mais tempo para dedicar a Barrapunto= e a tentar estreitar a colabora=E7=E3o com Gildot, que =E9 algo que gostaria = de fazer. cumprimentos, Jaime From villate arroba gnu.org Wed Oct 24 23:10:43 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Wed, 24 Oct 2001 23:10:43 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL In-Reply-To: ; from vaf12086@students.si.fct.unl.pt on Tue, Oct 23, 2001 at 05:09:17PM +0100 References: <20011023001333.B16910@fe.up.pt> Message-ID: <20011024231043.K21236@fe.up.pt> On Tue, Oct 23, 2001 at 05:09:17PM +0100, Vasco Figueira wrote: > Assumir que a ANSOL n=E3o existe =E9 n=E3o s=F3 ilegal como errado, NMO= . A ANSOL > passa a existir apenas depois da Escritura ser feita. E s=F3 a=ED. A AN= SOL > est=E1 em funcionamento apenas como um grupo informal de pessoas que va= i > levar a cabo a forma=E7=E3o legal da associa=E7=E3o. Mais ou menos como= uma > comiss=E3o instaladora. Julgo ent=E3o que estamos todos de acordo: ANSOL =E9 j=E1 uma realidade n= o mundo do software livre mas ainda n=E3o foi legalmente constituida como exige a le= i. H=E1 um grupo de pessoas a trabalharem em nome de ANSOL, mas obviamente e= spera-se que esse n=FAmero aumente significativamente e que outras pessoas entrem = a formar parte dos =F3rg=E3os directivos (pela minha parte eu n=E3o fa=E7o = quest=E3o de ficar na direc=E7=E3o). > As pressoes externas que dizes ter para que a ANSOL seja criada o mais > depressa poss=EDvel, devem ser tratadas com calma e n=E3o devem provoca= r > instabilidade e pressa no processo de forma=E7=E3o, j=E1 de si delicado. >=20 > O reconhecimento pela FSFE =E9 essencial, mas tamb=E9m o =E9 o dos Port= ugueses. Concordo. Temos sempre reagido com calma e sem provocar menhuma instabili= dade, acho eu. > Contudo, se o que n=E3o te agradou foi o texto da divulga=E7=E3o, pe=E7= o-te > somente que me indiques as partes que achas que se devem modificar, e > como. Eu prontamente fa-lo-ei. O que n=E3o me agrada n=E3o =E9 o texto, mas sim o facto de que o registo= dos estatutos no not=E1rio fique adiado e sujeito ao envio de um novo grupo d= e convites. Cumprimentos, Jaime From villate arroba gnu.org Wed Oct 24 23:28:24 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Wed, 24 Oct 2001 23:28:24 +0100 Subject: [ANSOL-geral] To be or not to be... In-Reply-To: <20011024062703.H20699@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Wed, Oct 24, 2001 at 06:27:03AM +0100 References: <20011024062703.H20699@queen.null.nil> Message-ID: <20011024232824.L21236@fe.up.pt> --GyRA7555PLgSTuth Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 24, 2001 at 06:27:03AM +0100, Ruben Leote Mendes wrote: > Eu concordo na generalidade com as sugest=F5es > do Vasco, que tive o prazer de conhecer pessoalmente neste s=E1bado, nome= adamente > no que toca =E0 divulga=E7=E3o da associa=E7=E3o. Concordo com ele quando= diz que a > associa=E7=E3o deve ser mesmo Nacional e quero recordar que logo na prime= ira > reuni=E3o que tivemos em Junho isso foi colocado como uma prioridade: >=20 > " Vao ser contactados ou recontactados v=E1rios elementos que t=EAm esta= do=20 > activos na divulga=E7ao e promo=E7ao do software livre em Portugal de = forma=20 > a nao sentirem que esta associa=E7ao nao lhes diga nada. " N=F3s c=E1 na FEUP contactamos muitas pessoas e institui=E7=F5es, algumas d= irectamente ao telefone ou pelo correio electr=F3nico, quando fizemos os convites a participarem no "Porto Cidade Tecnol=F3gica"; e foi anunciado que durante o evento seria feito o lan=E7amento da ANSOL. Claro est=E1 que se me dizeres = que ainda h=E1 pessoas muito importantes no software livre em Portugal que nunca ouviram falar da ANSOL, acredito. E acho bem que a lista de pessoas propost= as pelo Vasco sejam convidadas pessoalmente a participarem. > Quero ainda acrescentar que na minha opini=E3o o Vasco seria uma pessoa m= uito=20 > =FAtil na Direc=E7=E3o. Ainda bem. Estamos a precisar de pessoas dispostas a liderarem. > Correndo o risco de repetir coisas que j=E1 aqui foram ditas, aqui fica a= minha > opini=E3o dos pr=F3ximos passos a tomar: >=20 > 1 - Ida ao not=E1rio o mais r=E1pido poss=EDvel levando para publica=E7= =E3o os presentes > estatutos ou com pequenas modifica=E7=F5es. Quando achares que os estatutos est=E3o prontos, avisa e marcamos uma data.=20 > 2 - Divulga=E7=E3o da ANSOL nos meio habituais e com mails personalizados= =E0s > pessoas que se t=EAm destacado na comunidade em Portugal. Neste comun= icado > seriam convidados todos os interessados em participar numa reuni=E3o > informal como descreve o Vasco, bem como a subscrever esta lista. S=F3 se aparecerem suficientes interessados; se forem poucos a discuss=E3o = nesta lista pode ser mais f=E1cil do que termos que marcar uma outra reuni=E3o. > 3 - Realiza=E7=E3o da reuni=E3o onde se tentaria arranjar uma lista de no= mes > que constituir=E3o os =D3rg=E3os Sociais. Marca=E7=E3o da primeira As= sembleia > Geral. Mais uma vez, se calhar essa reuni=E3o poderia ser feita por via electr=F3n= ica? > 4 - Realiza=E7=E3o da Assembleia Geral em que tomam posse os primeiros > =D3rg=E3os Sociais e ser=E1 aprovado o Regulamento Interno. "em que s=E3o eleitos e tomam posse os primeiros =D3rg=E3os Sociais". Tamb= =E9m nessa Assembleia convinha j=E1 ter uma proposta de regulamento interno a ser disc= utido e aprovado. > 5 - In=EDcio do processo de revis=E3o dos estatutos. Ser=E1 que logo no in=EDcio j=E1 temos que rever os estatutos? O melhor ser= =E1 ent=E3o deix=E1-los mais gerais para que as poss=EDveis altera=E7=F5es possam ser i= nseridas no regulamento interno, sem ter que passar pelo not=E1rio e Diario da Rep=FAbl= ica novamente. Jaime --GyRA7555PLgSTuth Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE710CIUI/TY7yTaDkRAuSBAKCdhRZUsHLymE52daSuQUqCgaNlLwCfVp10 eCXeeU5E1xLqrFz4NwqSCag= =bHfm -----END PGP SIGNATURE----- --GyRA7555PLgSTuth-- From ruben arroba nocturno.org Thu Oct 25 04:51:06 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 25 Oct 2001 04:51:06 +0100 Subject: [ANSOL-geral] duvidas e temas para debate In-Reply-To: <20011024224341.H21236@fe.up.pt> References: <3BCF554E.9050101@europe.com> <20011019073218.J12995@queen.null.nil> <20011019160048.A13605@fe.up.pt> <20011024062604.D20699@queen.null.nil> <20011024224341.H21236@fe.up.pt> Message-ID: <20011025045106.D23282@queen.null.nil> --76DTJ5CE0DCVQemd Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 24, 2001 at 10:43:41PM +0100, Jaime E. Villate wrote: > Tal vez isto seja uma d=FAvida elementar de portugu=EAs, desculpa, mas "os > outorgantes da escritura" quer dizer aqueles que ajudaram =E0 redigir e > aprovaram a sua vers=E3o final? ou aqueles que a levaram para o cartorio > notarial? Na minha interpreta=E7=E3o significa as pessoas que assinarem a escritura no not=E1rio.=20 --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --76DTJ5CE0DCVQemd Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE714wqkNvNeN9nJYcRApsAAJ0bNhBiLnjY0a6+3ebv/cKIFppQpACfTHgO vY8plwA+u0tCmzez0ISQWMY= =ndyb -----END PGP SIGNATURE----- --76DTJ5CE0DCVQemd-- From ruben arroba nocturno.org Thu Oct 25 04:56:54 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 25 Oct 2001 04:56:54 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Acta, estatutos y entrevistas In-Reply-To: <20011024224955.I21236@fe.up.pt> References: <20011019163021.B13605@fe.up.pt> <20011024062621.E20699@queen.null.nil> <20011024224955.I21236@fe.up.pt> Message-ID: <20011025045654.E23282@queen.null.nil> --KlAEzMkarCnErv5Q Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 24, 2001 at 10:49:55PM +0100, Jaime E . Villate wrote: >=20 > Artigo Quinto > 2. As categorias de s=F3cio, o valor da j=F3ia de inscri=E7=E3o e das quo= tas anuais, > bem como as condi=E7=F5es de inscri=E7=E3o, admiss=E3o e sa=EDda ser= =E3o estabelecidas=20 > em Regulamento Interno que ter=E1 de ser aprovado em Assembleia Geral. >=20 > Artigo S=E9timo > A todos os s=F3cios cabem deveres iguais perante a Associa=E7=E3o, nomea= damente:=20 > b. Pagar as quotas no prazo indicado no Regulamento Interno; > -------------------------------------------------------------- >=20 > Isto parece-me implicar que h=E1 "um valor" da quota que todos teremos qu= e pagar > por igual, e o =FAnico que pode modificar o regulamento interno =E9 o val= or dessa > quota anual; mas n=E3o dispensar a algu=E9m de pagar. Tens raz=E3o, que tal se ficar assim: Artigo Quinto 2. As categorias de s=F3cio, os valores das j=F3ias de inscri=E7ao e das qu= otas=20 anuais, bem como as condi=E7oes de inscri=E7ao, admissao e sa=EDda serao= =20 estabelecidas em Regulamento Interno que ter=E1 de ser aprovado em=20 Assembleia Geral. Artigo S=E9timo A todos os s=F3cios cabem deveres iguais perante a Associa=E7ao, nomeadame= nte: b. Pagar as quotas, se f=F4r caso disso, no prazo indicado no Regulamento I= nterno; --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --KlAEzMkarCnErv5Q Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE7142GkNvNeN9nJYcRAvrMAKCz9jDuDXfH2VOeYLrxhDNJPVtQawCgu9p2 DjDS6WpK5+NS4ZaLJfG6LJs= =gu8R -----END PGP SIGNATURE----- --KlAEzMkarCnErv5Q-- From ruben arroba nocturno.org Thu Oct 25 05:05:29 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 25 Oct 2001 05:05:29 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL In-Reply-To: <20011024231043.K21236@fe.up.pt> References: <20011023001333.B16910@fe.up.pt> <20011024231043.K21236@fe.up.pt> Message-ID: <20011025050529.F23282@queen.null.nil> --udcq9yAoWb9A4FsZ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 24, 2001 at 11:10:43PM +0100, Jaime E . Villate wrote: > H=E1 um grupo de pessoas a trabalharem em nome de ANSOL, mas obviamente e= spera-se > que esse n=FAmero aumente significativamente e que outras pessoas entrem a > formar parte dos =F3rg=E3os directivos (pela minha parte eu n=E3o fa=E7o = quest=E3o de > ficar na direc=E7=E3o). Era o que faltava! Vais fazer parte da Direc=E7=E3o pois. Se n=E3o fores a = bem vais a mal. :) --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --udcq9yAoWb9A4FsZ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE714+JkNvNeN9nJYcRAq3MAJ9wO83060USbyrLATMjAL4cneDrzwCgu/9E VqeKQBAB12MXHGHn3JoCoM4= =oZXa -----END PGP SIGNATURE----- --udcq9yAoWb9A4FsZ-- From ruben arroba nocturno.org Thu Oct 25 05:21:49 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 25 Oct 2001 05:21:49 +0100 Subject: [ANSOL-geral] To be or not to be... In-Reply-To: <20011024232824.L21236@fe.up.pt> References: <20011024062703.H20699@queen.null.nil> <20011024232824.L21236@fe.up.pt> Message-ID: <20011025052149.G23282@queen.null.nil> --OFj+1YLvsEfSXdCH Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 24, 2001 at 11:28:24PM +0100, Jaime E . Villate wrote: > On Wed, Oct 24, 2001 at 06:27:03AM +0100, Ruben Leote Mendes wrote: > > Quero ainda acrescentar que na minha opini=E3o o Vasco seria uma pessoa= muito=20 > > =FAtil na Direc=E7=E3o. > Ainda bem. Estamos a precisar de pessoas dispostas a liderarem. N=E3o sei se ele est=E1 disposto a tal, pois sei que anda muito ocupado. Espero que arranje um tempinho livre para se dedicar =E0 ANSOL. > S=F3 se aparecerem suficientes interessados; se forem poucos a discuss=E3= o nesta > lista pode ser mais f=E1cil do que termos que marcar uma outra reuni=E3o. N=E3o h=E1 nada que substitua o contacto directo e pessoal. As coisas resol= vem-se de outra maneira e passa a existir outra rela=E7=E3o com as pessoas que dei= xam de ser apenas um endere=E7o de email. Podemos ver esta reuni=E3o como sendo= a Assembleia Geral n=FAmero zero. > > 5 - In=EDcio do processo de revis=E3o dos estatutos. > Ser=E1 que logo no in=EDcio j=E1 temos que rever os estatutos? O melhor s= er=E1 ent=E3o > deix=E1-los mais gerais para que as poss=EDveis altera=E7=F5es possam ser= inseridas no > regulamento interno, sem ter que passar pelo not=E1rio e Diario da Rep=FA= blica > novamente. O problema =E9 seguir j=E1 para o not=E1rio com os estatutos tal como est= =E3o e ter mais tarde de os modificar (para incluir por exemplo o m=E9todo anti-takeov= er), ou ent=E3o atrasar a ida ao not=E1rio e tentar fazer uns estatutos "perfeit= os" desde j=E1. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --OFj+1YLvsEfSXdCH Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE715NdkNvNeN9nJYcRAl3ZAKCGkBUsk316xMS4FMVEZMf6F/F4YwCfXcgn D327rQwBgzrMSAhL7GVV4Ww= =VIqB -----END PGP SIGNATURE----- --OFj+1YLvsEfSXdCH-- From ruben arroba nocturno.org Thu Oct 25 05:42:57 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 25 Oct 2001 05:42:57 +0100 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? Message-ID: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> --wj9ZLJVQDRFjGSdK Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, Neste momento o acesso ao Mailman via web =E9 feito por http, logo a inform= a=E7=E3o n=E3o =E9 cifrada e as passwords podem ser facilmente "snifadas". Estava a pensar gerar um certificado para utilizar no Mailman e noutros sitios que apare=E7am no futuro. Entretanto lembrei-me que seria =FAtil se a FSF ou outra organiza=E7=E3o de software livre tivesse o seu pr=F3prio CA= e atribuisse certificados a projectos e associa=E7=F5es relacionados com soft= ware=20 livre. Assim bastaria que cada utilizador acrescentasse este CA no seu brow= ser e o utilizador n=E3o seria mais importunado com mensagens de aviso em nenhum site de software livre que utilizasse certificados fornecidos por este CA. Existe alguma organiza=E7=E3o que fa=E7a isto? N=E3o me estou a referir obv= iamente=20 =E0 Verisign e afins que cobram uma taxa anual pelo servi=E7o. Se n=E3o existir ningu=E9m que fa=E7a isso, talvez fosse uma boa ideia cont= actar a FSF e prop=F4r que fosse criado o gnuCA. Ainda por cima temos um especial= ista nestas quest=F5es na lista. RMS, diz l=E1 de tua justi=E7a. :) --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --wj9ZLJVQDRFjGSdK Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE715hRkNvNeN9nJYcRAqsQAJ9u9abuHem0zOzd5+HPRBGlFITqygCg1Gaj aik4m6RSFhzYg9cqR/covdE= =ZqGO -----END PGP SIGNATURE----- --wj9ZLJVQDRFjGSdK-- From rms arroba multicert.com Thu Oct 25 11:25:40 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 25 Oct 2001 11:25:40 +0100 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> Message-ID: <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> --=-ago2bUOxnjwsFjgOuEz5 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2001-10-25 at 05:42, Ruben Leote Mendes wrote: > Se n=E3o existir ningu=E9m que fa=E7a isso, talvez fosse uma boa ideia co= ntactar > a FSF e prop=F4r que fosse criado o gnuCA. Ainda por cima temos um especi= alista > nestas quest=F5es na lista. RMS, diz l=E1 de tua justi=E7a. :) Nao seria ma ideia mas... como e que se arranjaria a fingerprint do certificado de root OUT OF BAND? Senao ha riscos de man in the middle... Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-ago2bUOxnjwsFjgOuEz5 Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA71+iko+C50no0+t4RAooqAKCLb5IVGT/wi1Xzg7xXonUDPFJ4NQCfXKkt IiQyuA5VaSPKrv71eAc1gUo= =v56J -----END PGP SIGNATURE----- --=-ago2bUOxnjwsFjgOuEz5-- From pmedas arroba ncc.up.pt Thu Oct 25 11:44:52 2001 From: pmedas arroba ncc.up.pt (Pedro Medas) Date: Thu, 25 Oct 2001 11:44:52 +0100 Subject: Fwd: Re: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? Message-ID: <20011025104453.4EAEF1CE7C@khinetics.ncc.up.pt> On Thursday 25 October 2001 05:42, you wrote: > Olá, > > Neste momento o acesso ao Mailman via web é feito por http, logo a > informação não é cifrada e as passwords podem ser facilmente "snifadas". > > Estava a pensar gerar um certificado para utilizar no Mailman e noutros > sitios que apareçam no futuro. Entretanto lembrei-me que seria útil se > a FSF ou outra organização de software livre tivesse o seu próprio CA e > atribuisse certificados a projectos e associações relacionados com software > livre. Assim bastaria que cada utilizador acrescentasse este CA no seu > browser e o utilizador não seria mais importunado com mensagens de aviso em > nenhum site de software livre que utilizasse certificados fornecidos por > este CA. Existe alguma organização que faça isto? Não me estou a referir > obviamente à Verisign e afins que cobram uma taxa anual pelo serviço. Cada organização pode implementar o seu próprio certificado. A diferença é que o browser vai, na primeira vez, indicar que não conhece a identidade certificadora e perguntar ao utilizador se confia na identidade. Como neste caso a identidade cerificadora será a FSFeu não vejo problemas. > Se não existir ninguém que faça isso, talvez fosse uma boa ideia contactar > a FSF e propôr que fosse criado o gnuCA. Ainda por cima temos um > especialista nestas questões na lista. RMS, diz lá de tua justiça. :) From mlopes arroba mediacapital.pt Thu Oct 25 11:20:43 2001 From: mlopes arroba mediacapital.pt (Marco Lopes) Date: Thu, 25 Oct 2001 11:20:43 +0100 (WEST) Subject: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL In-Reply-To: Message-ID: > Em suma n=E3o me parece que ninguem leve a mal o envio por mail directo a= um > conjunto de pessoas de um "aviso/convite =E0 participa=E7=E3o" que tenha = sido > difundido ao p=FAblico interessado. > > Carlos Levar a mal tamb=E9m n=E3o me parece, mas parece-me pouco democr=E1tico e u= m pouco elitista, parece-me uma op=E7=E3o muito mais apropriada fazer a divulga=E7=E3o nas comunidades existentes, convidando TODOS os interessados =E0 participa=E7=E3o no projecto. Por outro lado penso que seria importante falar com as comunidades relaciondadas com software livre, existentes em Po= rtugal e convida-las a associar-se a este projecto. =09Marco Lopes From rms arroba multicert.com Thu Oct 25 12:13:58 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 25 Oct 2001 12:13:58 +0100 Subject: Fwd: Re: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <20011025104453.4EAEF1CE7C@khinetics.ncc.up.pt> References: <20011025104453.4EAEF1CE7C@khinetics.ncc.up.pt> Message-ID: <1004008442.22892.20.camel@greymalkin> --=-j1JKyFV8QeLLFc7KxRgR Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2001-10-25 at 11:44, Pedro Medas wrote: > Cada organiza=E7=E3o pode implementar o seu pr=F3prio certificado. A dife= ren=E7a =E9 > que o browser vai, na primeira vez, indicar que n=E3o conhece a identidad= e > certificadora e perguntar ao utilizador se confia na identidade. Como nes= te > caso a identidade cerificadora ser=E1 a FSFeu n=E3o vejo problemas. Como sabes que e a FSF ? :) A questao e somente essa. Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-j1JKyFV8QeLLFc7KxRgR Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA71/P2o+C50no0+t4RAh2gAJ9l5dQLFXBo88l6l7jbNK1jN8yI2wCdEhXA Nxx3kLA1SXhmXDWSqBrzUvA= =kaYZ -----END PGP SIGNATURE----- --=-j1JKyFV8QeLLFc7KxRgR-- From villate arroba fe.up.pt Thu Oct 25 10:14:55 2001 From: villate arroba fe.up.pt (Jaime E . Villate) Date: Thu, 25 Oct 2001 10:14:55 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Acta, estatutos y entrevistas In-Reply-To: <20011025045654.E23282@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Thu, Oct 25, 2001 at 04:56:54AM +0100 References: <20011019163021.B13605@fe.up.pt> <20011024062621.E20699@queen.null.nil> <20011024224955.I21236@fe.up.pt> <20011025045654.E23282@queen.null.nil> Message-ID: <20011025101455.B22735@fe.up.pt> On Thu, Oct 25, 2001 at 04:56:54AM +0100, Ruben Leote Mendes wrote: > Tens raz=E3o, que tal se ficar assim: >=20 > Artigo Quinto > 2. As categorias de s=F3cio, os valores das j=F3ias de inscri=E7ao e da= s quotas=20 > anuais, bem como as condi=E7oes de inscri=E7ao, admissao e sa=EDda s= erao=20 > estabelecidas em Regulamento Interno que ter=E1 de ser aprovado em=20 > Assembleia Geral. >=20 > Artigo S=E9timo > A todos os s=F3cios cabem deveres iguais perante a Associa=E7ao, nomea= damente: > b. Pagar as quotas, se f=F4r caso disso, no prazo indicado no Regulamen= to Interno; >=20 > --=20 Perfeito; assim acho que j=E1 est=E1 de acordo com o que tem sido acordad= o nas reuni=F5es. Jaime From rms arroba multicert.com Thu Oct 25 14:25:11 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 25 Oct 2001 14:25:11 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Acta, estatutos y entrevistas In-Reply-To: <20011025101455.B22735@fe.up.pt> References: <20011019163021.B13605@fe.up.pt> <20011024062621.E20699@queen.null.nil> <20011024224955.I21236@fe.up.pt> <20011025045654.E23282@queen.null.nil> <20011025101455.B22735@fe.up.pt> Message-ID: <1004016312.22892.27.camel@greymalkin> --=-kf/+5uGdhO57CaYewf+D Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2001-10-25 at 10:14, Jaime E . Villate wrote: > On Thu, Oct 25, 2001 at 04:56:54AM +0100, Ruben Leote Mendes wrote: > > Tens raz=E3o, que tal se ficar assim: > >=20 > > Artigo Quinto > > 2. As categorias de s=F3cio, os valores das j=F3ias de inscri=E7ao e da= s quotas=20 > > anuais, bem como as condi=E7oes de inscri=E7ao, admissao e sa=EDda s= erao=20 > > estabelecidas em Regulamento Interno que ter=E1 de ser aprovado em=20 > > Assembleia Geral. > >=20 > > Artigo S=E9timo > > A todos os s=F3cios cabem deveres iguais perante a Associa=E7ao, nomea= damente: > > b. Pagar as quotas, se f=F4r caso disso, no prazo indicado no Regulamen= to Interno; > >=20 > > --=20 > Perfeito; assim acho que j=E1 est=E1 de acordo com o que tem sido acordad= o nas > reuni=F5es. Eu acho que e confuso demais. Sugiro antes: b. Pagar as quotas, como definidas pelo Regulamento Interno; --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-kf/+5uGdhO57CaYewf+D Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA72BK3o+C50no0+t4RAohgAKDXQ3D+TgHm1mV2oPjyW7UpCPWFPACgp/u5 MW0x4jaLXg4HT/LWO/UJ/pA= =IogP -----END PGP SIGNATURE----- --=-kf/+5uGdhO57CaYewf+D-- From cbm arroba di.uminho.pt Thu Oct 25 15:25:51 2001 From: cbm arroba di.uminho.pt (Carlos Baquero Moreno) Date: Thu, 25 Oct 2001 15:25:51 +0100 (WEST) Subject: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL In-Reply-To: Message-ID: On Thu, 25 Oct 2001, Marco Lopes wrote: > Date: Thu, 25 Oct 2001 11:20:43 +0100 (WEST) > From: Marco Lopes > To: ansol-geral@listas.ansol.org > Subject: RE: [ANSOL-geral] Documentos no site da ANSOL > > > Em suma n=E3o me parece que ninguem leve a mal o envio por mail directo= a um > > conjunto de pessoas de um "aviso/convite =E0 participa=E7=E3o" que tenh= a sido > > difundido ao p=FAblico interessado. > > > > Carlos > > Levar a mal tamb=E9m n=E3o me parece, mas parece-me pouco democr=E1tico e= um > pouco elitista, parece-me uma op=E7=E3o muito mais apropriada fazer a > divulga=E7=E3o nas comunidades existentes, convidando TODOS os interessad= os > =E0 participa=E7=E3o no projecto. Por outro lado penso que seria importan= te > falar com as comunidades relaciondadas com software livre, existentes em = Portugal e convida-las a associar-se a este projecto. > > =09Marco Lopes > N=E3o percebo em que =E9 que isso difere do que eu disse no par=E1grafo. A ideia que tentei passar =E9 precismanete convidar TODOS os interessados p= or meio de mecanismos de difus=E3o n=E3o personalizada. Coadjuvando isso com mecanismos de difus=E3o personalizada (mail directo) em que se garante que = X pessoas tomaram consci=EAncia do apelo. Algo do tipo: Dado existir o seguinte texto (difundido publicamente): "Texto do apelo geral =E0 participa=E7=E3o ...." Fazer carta com: "Caro Fulano Gostariamos de chamar a sua aten=E7=E3o para o apelo =E0 participa=E7=E3o .= =2E. em curso e que juntamos em anexo" + "Texto do apelo geral =E0 participa=E7=E3o ...." Fim: Carlos -- Carlos Baquero Distributed Systems Group Fax +351 25360 4471 University of Minho, Portugal Voice +351 25360 4449 cbm@di.uminho.pt http://www.di.uminho.pt/~cbm From rleite arroba nocturno.org Thu Oct 25 12:26:45 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Thu, 25 Oct 2001 12:26:45 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Convite_=2F_Divulga=E7=E3o?= In-Reply-To: ; from cbm@di.uminho.pt on Wed, Oct 24, 2001 at 07:17:01PM +0100 References: Message-ID: <20011025122645.A192@jupiter> --RnlQjJ0d97Da+TV1 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 24, 2001 at 07:17:01PM +0100, Carlos Baquero Moreno wrote: > Em suma n=E3o me parece que ninguem leve a mal o envio por mail directo a= um > conjunto de pessoas de um "aviso/convite =E0 participa=E7=E3o" que tenha = sido > difundido ao p=FAblico interessado. >=20 > Carlos Realmente h=E1 aqui um caso dif=EDcil de resolver mas, como no fundo j=E1 s= e disse, uma solu=E7=E3o elegante seria criar um texto formal de convite se= m destinat=E1rio espec=EDfico e depois publicit=E1-lo nos mais variados lug= ares.=20 Uma vez redigido o texto nada impediria que ele fosse enviado por mail a um= conjunto de pessoas, se mesmo ap=F3s an=FAncio p=FAblico se achasse necess= =E1rio. =C9 que bem vistas as coisa, como disse o Frederico Mu=F1oz, quem j=E1 esta= va na lista n=E3o recebeu nenhum convite formal. Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --RnlQjJ0d97Da+TV1 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE71/b1zPGKuD122fYRApYWAJ4/SDt0PA1qsRw/Je22PE3oY52zqQCgj1nc d6HYlJpge9Hvww/62QYUHyE= =UvoV -----END PGP SIGNATURE----- --RnlQjJ0d97Da+TV1-- From rleite arroba nocturno.org Thu Oct 25 22:29:38 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Thu, 25 Oct 2001 22:29:38 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Certificados e afins In-Reply-To: <20011025054257.H23282@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Thu, Oct 25, 2001 at 05:42:57AM +0100 References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> Message-ID: <20011025222938.B1580@jupiter> --yNb1oOkm5a9FJOVX Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable O R=FAben abordou, e bem, o tema da encripta=E7=E3o e autentica=E7=E3o de d= ados. No que toca aos certificados sinceramente n=E3o sei qual a exequibilidade d= a ideia do certificado da FSF mas =E0 falta de um desses deveria haver um d= a ANSOL. Uma coisa que tinha comentado com o R=FAben era a utiliza=E7=E3o de PGP na = assinatura e encripta=E7=E3o das mensagens aqui da mailing-list. Na primeir= a reuni=E3o tinha-se "decidido" o uso do PGP para assinarmos as mensagens m= as s=E3o poucas as pessoas que o fazem. N=E3o sei se as que n=E3o o fazem n= =E3o t=EAm chave ou n=E3o souberam disto. De qualquer modo, no que diz respeito a este =FAltimo assunto ocorreu-me al= go: uma vez que nem todas as pessoas t=EAm as chaves no mesmo servidor, ou = nem a t=EAm num servido p=FAblico, ser=E1 que deveria haver uma sec=E7=E3o = na p=E1gina onde estivessem dispon=EDveis as chaves p=FAblicas dos colabora= dores / membros? Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --yNb1oOkm5a9FJOVX Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE72IRBzPGKuD122fYRAsANAJ4qa4MRvGX1bqnMgvwry9RrCinDfgCeJ2Rb qPZN+CdSCluSKvrmFMqjbIQ= =rpVz -----END PGP SIGNATURE----- --yNb1oOkm5a9FJOVX-- From rleite arroba nocturno.org Thu Oct 25 22:18:43 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Thu, 25 Oct 2001 22:18:43 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Acta, estatutos y entrevistas In-Reply-To: <20011025045654.E23282@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Thu, Oct 25, 2001 at 04:56:54AM +0100 References: <20011019163021.B13605@fe.up.pt> <20011024062621.E20699@queen.null.nil> <20011024224955.I21236@fe.up.pt> <20011025045654.E23282@queen.null.nil> Message-ID: <20011025221843.A1580@jupiter> --8t9RHnE3ZwKMSgU+ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Oct 25, 2001 at 04:56:54AM +0100, Ruben Leote Mendes wrote: > On Wed, Oct 24, 2001 at 10:49:55PM +0100, Jaime E . Villate wrote: > >=20 > > Artigo Quinto > > 2. As categorias de s=F3cio, o valor da j=F3ia de inscri=E7=E3o e das q= uotas anuais, > > bem como as condi=E7=F5es de inscri=E7=E3o, admiss=E3o e sa=EDda ser= =E3o estabelecidas=20 > > em Regulamento Interno que ter=E1 de ser aprovado em Assembleia Gera= l. > >=20 > > Artigo S=E9timo > > A todos os s=F3cios cabem deveres iguais perante a Associa=E7=E3o, nom= eadamente:=20 > > b. Pagar as quotas no prazo indicado no Regulamento Interno; > > -------------------------------------------------------------- > >=20 > > Isto parece-me implicar que h=E1 "um valor" da quota que todos teremos = que pagar > > por igual, e o =FAnico que pode modificar o regulamento interno =E9 o v= alor dessa > > quota anual; mas n=E3o dispensar a algu=E9m de pagar. >=20 > Tens raz=E3o, que tal se ficar assim: >=20 > Artigo Quinto > 2. As categorias de s=F3cio, os valores das j=F3ias de inscri=E7ao e das = quotas=20 > anuais, bem como as condi=E7oes de inscri=E7ao, admissao e sa=EDda ser= ao=20 > estabelecidas em Regulamento Interno que ter=E1 de ser aprovado em=20 > Assembleia Geral. >=20 > Artigo S=E9timo > A todos os s=F3cios cabem deveres iguais perante a Associa=E7ao, nomeada= mente: > b. Pagar as quotas, se f=F4r caso disso, no prazo indicado no Regulamento= Interno; >=20 > --=20 > R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org Tal como disse o Rui Miguel acho que se a ideia =E9 remeter para os estatut= os se pode suprimir o que est=E1 entre v=EDrgulas. Os estatutos depois deci= dem quem paga. --=20 Rui M. Leite --8t9RHnE3ZwKMSgU+ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE72IGxzPGKuD122fYRAi26AJ9oxm7o7M2wC5vdqY/J1NJvw0agQgCdHLDg S4P9YJFRlKZL6aQjXqEaJGA= =b3lT -----END PGP SIGNATURE----- --8t9RHnE3ZwKMSgU+-- From rleite arroba nocturno.org Thu Oct 25 22:38:43 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Thu, 25 Oct 2001 22:38:43 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Ups... Message-ID: <20011025223843.A1686@jupiter> --3MwIy2ne0vdjdPXF Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable N=E3o sei se me aconteceu s=F3 a mim mas o campo "De: " das minha mensagens= anda um bocado "confuso". N=E3o sei o que se passou mas vou tentar resolve= r o problema. De qualquer maneira desculpem qualque inc=F3modo causado. Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --3MwIy2ne0vdjdPXF Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE72IZizPGKuD122fYRAstKAJ91mvgQ6vchBYaluGTrx1hLu6tuOACfTEB0 c41J8pKr/BMlxQFVtyjkhBc= =CD7M -----END PGP SIGNATURE----- --3MwIy2ne0vdjdPXF-- From info arroba ideiasdigitais.co.pt Thu Oct 25 22:34:17 2001 From: info arroba ideiasdigitais.co.pt (Elton Machado) Date: Thu, 25 Oct 2001 22:34:17 +0100 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL: "Afinal quantos somos?" e "quem somos?" Message-ID: <02d6455282119a1POP3_1@oninet.pt> Viva! Tenho seguido a discursão da formação deste movimento/associação desde o seu inicio. Infelizmente não tenho tido tempo para seguir a 100% a mesma. O que gostaria de saber em que pé esta isto tudo afinal a ANSOL existe ou não já há estatutos, já existem associados, quem são os que subscreveram ao primeiro apelo já estão automaticamente incluídos quais os deveres dos membros ou futuro membros a como se rege isso tudo? Bom fica aqui então esse pedido de esclarecimento ;) Elton Machado heap@ideiasdigitais.co.pt Ideias Digitais - Software a Sua Medida Heap - The Open Source Team. From figueira arroba europe.com Fri Oct 26 01:57:22 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Fri, 26 Oct 2001 01:57:22 +0100 Subject: [ANSOL-geral] To be or not to be... References: <20011024062703.H20699@queen.null.nil> <20011024232824.L21236@fe.up.pt> Message-ID: <3BD8B4F1.2050001@europe.com> Viva, Jaime E . Villate wrote: > ouviram falar da ANSOL, acredito. E acho bem que a lista de pessoas propostas > pelo Vasco sejam convidadas pessoalmente a participarem. Mais um mailzinho a todos os departamentos de informática das (principais) universidades portuguesas, a algumas empresas que sabemos trabalharem com software livre, etc, etc, etc... >>3 - Realização da reunião onde se tentaria arranjar uma lista de nomes >> que constituirão os Órgãos Sociais. Marcação da primeira Assembleia >>Geral. >> > Mais uma vez, se calhar essa reunião poderia ser feita por via electrónica? A Assembleia? Não. A assembleia tem de ser presencial. >>5 - Início do processo de revisão dos estatutos. >> > Será que logo no início já temos que rever os estatutos? O melhor será então > deixá-los mais gerais para que as possíveis alterações possam ser inseridas no > regulamento interno, sem ter que passar pelo notário e Diario da República > novamente. Ah, um pormenor importante: Os estatutos e o regulamento interno podem ser aprovados no mesmo dia da eleição dos órgãos sociais, mas forçosamente *antes* da eleição. Convinha também que não se elegesse ninguém antes de termos os estatutos novos com as medidas anti-takeover aprovados. Mesmo que ainda não tenham sido publicados em diário da república, convinha estarem aprovados pela assembleia, quanto mais não seja, no minuto anterior. Assim os pontos de ordem da Assembleia seriam algo como: * Abertura e apresentação do trabalho já feito (Comissão Instaladora) * Apresentação à mesa das propostas de estatutos. * Apresentação da(s) proposta(s) de estatutos pelos seus proponentes. * Discussão plenária das várias propostas. * Pausa para café. :-) * Votação das propostas de estatutos. * Apresentação à mesa das propostas de regulamento interno. * Apresentação da(s) proposta(s) de RI pelos seus proponentes. * Discussão plenária das propostas de RI. * Votação das propostas de RI. * Pausa para refeição. :-) * Apresentação das listas de candidatos aos órgãos sociais à mesa [1]. * Apresentação da(s) lista(s) candidata(s) ao Órgão fiscalizador. * Breve discussão. * Eleição do órgão fiscalizador. * Apresentação da(s) lista(s) candidata(s) à Mesa da Assembleia Geral. * Breve discussão. * Eleição da Mesa da Assembleia Geral [2]. * Apresentação de cada um dos proponentes ao órgão executivo [3]. * Discussão plenária. * Eleição dos membros do órgão executivo. * Anúncio dos resultados e tomadas de posse. * Eventuais discursos. * Encerramento. * Jantar algures num restaurante que alguém indicará, bem servido e regado com boa-disposição. [1]: No caso de os estatutos definirem um conselho executivo em vez de direcção, não se apresentam listas, mas sim individuais. SNMEngano. [2]: Não sei se a recém-eleita mesa da assembleia subsitui a da comissão instaladora logo no momento... [3]: No caso de uma lista, um representante, no caso de individuais uma pequena apresentação. (Tenho de fazer um esforço para tornar estes mails menos longos...) -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Fri Oct 26 01:59:54 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Fri, 26 Oct 2001 01:59:54 +0100 Subject: [ANSOL-geral] To be or not to be... References: <20011024062703.H20699@queen.null.nil> <20011024232824.L21236@fe.up.pt> <20011025052149.G23282@queen.null.nil> Message-ID: <3BD8B58A.6080907@europe.com> Viva, Ruben Leote Mendes wrote: > Não sei se ele está disposto a tal, pois sei que anda muito ocupado. > Espero que arranje um tempinho livre para se dedicar à ANSOL. :-) "Tudo vale a pena se a alma não é pequena". > O problema é seguir já para o notário com os estatutos tal como estão e ter > mais tarde de os modificar (para incluir por exemplo o método anti-takeover), > ou então atrasar a ida ao notário e tentar fazer uns estatutos "perfeitos" > desde já. NMHO, a segunda. Perfeitos desde já. Odeio remendos. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Fri Oct 26 02:10:06 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Fri, 26 Oct 2001 02:10:06 +0100 Subject: [ANSOL-geral] texto de divulgacao References: <3BD3690E.8010904@europe.com> Message-ID: <3BD8B7EE.40708@europe.com> This is a multi-part message in MIME format. --------------040607060801080608060900 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Viva, Dei uns retoques e passei para xhtml o texto da divulgação. Está informal qb, portanto talvez não fosse o ideal para divulgar a contactos mais... eruditos. Vai em attachment. Alguém o coloca em CVS que eu acho que não tenho conta e neste momento ainda (Blarghh) estou em windows. Este f-d-s devo finalmente desatolar o meu portátil, com um debian fresquinho. -- Cumprimentos, Vasco Figueira --------------040607060801080608060900 Content-Type: application/xhtml+xml; name="divulgacao.pt.xhtml" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: inline; filename="divulgacao.pt.xhtml" PD94bWwgdmVyc2lvbj0iMS4wIiBlbmNvZGluZz0iaXNvLTg4NTktMSIgPz4NCjwhRE9DVFlQ RSBodG1sDQogICAgICAgICAgUFVCTElDICItLy9XM0MvL0RURCBYSFRNTCAxLjAgVHJhbnNp dGlvbmFsLy9FTiINCiAgICAgICAgICAiaHR0cDovL3d3dy53My5vcmcvVFIveGh0bWwxL0RU RC94aHRtbDEtdHJhbnNpdGlvbmFsLmR0ZCI+DQo8IS0tICRJZDogdGVtcGxhdGUucHQueGh0 bWwsdiAxLjEgMjAwMS8xMC8xNiAxMzo0MjowMiB2aWxsYXRlIEV4cCAkIC0tPg0KPGh0bWwg bGFuZz0icHQiPg0KPGhlYWQ+DQo8dGl0bGU+Q29udml0ZSDgIFBhcnRpY2lwYefjbzwvdGl0 bGU+DQo8L2hlYWQ+DQo8Ym9keT4NCg0KPGgxPkNvbnZpdGUg4CBQYXJ0aWNpcGHn4288L2gx Pg0KDQo8cD5Bc3N1bnRvOiBDcmlh5+NvIGRhIEFzcy4gTmFjaW9uYWwgcGFyYSBvIFNvZnR3 YXJlIExpdnJlPC9wPg0KDQo8cD5Db21vIGFsZ3VucyBkZSB283MgcG9kZXLjbyBq4SB0ZXIg dG9tYWRvIGNvbmhlY2ltZW50bywgZXN04SBhIGluY2lhci1zZSBvIHByb2Nlc3NvIGRlIGNy aWHn428gZGEgQU5TT0wgLSBBc3NvY2lh5+NvIE5hY2lvbmFsIHBhcmEgbyBTb2Z0d2FyZSBM aXZyZS4gRXN0YSBhc3NvY2lh5+NvLCBo4SBtdWl0byBwZW5zYWRhIHBvciBxdWFzZSB0b2Rv cyBvcyBlbnR1c2lhc3RhcyBkYSBjb211bmlkYWRlIE5hY2lvbmFsIGRvIFNvZnR3YXJlIExp dnJlLCB0ZW0gY29tbyBvYmplY3Rpdm9zIHNlciB1bWEgcmVwcmVzZW50YefjbyBpbnN0aXR1 Y2lvbmFsIGRhIGNvbXVuaWRhZGUsIGRpdnVsZ2FyIG8gU29mdHdhcmUgTGl2cmUsIGFsZXJ0 YXIgYSBzb2NpZWRhZGUgcGFyYSBhIGltcG9ydOJuY2lhIGRhIGxpYmVyZGFkZSBuYSBpbmZv cm3hdGljYSwgbWFzIHRhbWLpbSBzZXJ2aXIgZGUgYXBvaW8gbGVnYWwgZSBwb250byBkZSB1 bmnjbyBwYXJhIHRvZG9zIG9zIHByb2plY3RvcyBOYWNpb25haXMgbmEg4XJlYSwgY29tbyBj b25zdGEgbm8gc2V1IDxhIGhyZWY9Imh0dHA6Ly93d3cuYW5zb2wub3JnLyI+c2l0ZTwvYT4u PC9wPg0KDQo8cD5TZW5kbyB1bWEgYXNzb2NpYefjbyBuYWNpb25hbCwg6SBpbXBvcnRhbnRl IGEgcGFydGljaXBh5+NvIGRlIHRvZG9zIG5hIGNyaWHn428gZGEgQU5TT0wuPC9wPg0KDQo8 cD5Db21vIGFzc29jaWHn428gZGVtb2Ny4XRpY2EgcXVlIHByZXRlbmRlIHNlciwgbyBwcm9j ZXNzbyBkZSBjcmlh5+NvIGRhIEFOU09MIHNlZ3VlIG9zIHRy4m1pdGVzIGxlZ2FpcyBlIGRl bW9jcuF0aWNvcyBub3JtYWlzLiBPdSBzZWphLCBjcmlvdS1zZSBhIG1haWxpbmctbGlzdCBk ZSBkaXNjdXNz428gKDxhIGhyZWY9Imh0dHA6Ly9saXN0YXMuYW5zb2wub3JnL21haWxtYW4v bGlzdGluZm8vYW5zb2wtZ2VyYWwiPiBhbnNvbC1nZXJhbEBsaXN0YXMuYW5zb2wub3JnPC9h PiksIHJlZ2lzdG91LXNlIG8gbm9tZSBBTlNPTCBubyBSZWdpc3RvIE5hY2lvbmFsIGRlIFBl c3NvYXMgQ29sZWN0aXZhcywgZSBwcm9jZWRldS1zZSBob2plIGRpYSAmbHQ7ZGF0YSBkZSBs YW7nYW1lbnRvJmd0OyDgIGVzY3JpdHVyYSBubyBDYXJ083JpbyBOb3RhcmlhbCBkZSAmbHQ7 bG9jYWxpZGFkZSZndDsuPC9wPg0KDQo8cD5OZXN0ZSBtb21lbnRvIGV4aXN0ZSBwb3J0YW50 byB1bWEgQ29taXNz428gSW5zdGFsYWRvcmEgY29tcG9zdGEgcGVsb3MgcHJlc2VudGVzIG5h IGVzY3JpdHVyYSwgcXVlIHPjbzogSmFpbWUgVmlsbGF0ZSwgUvpiZW4gTGVvdGUgTWVuZGVz IGUgUnVpIExlaXRlLiBPcyBwcvN4aW1vcyBwYXNzb3MgYSBzZXJlbSB0b21hZG9zIHNlcuNv IGEgb3JnYW5pemHn428sIHBlbGEgY29taXNz428gaW5zdGFsYWRvcmEgZGUgdW1hIEFzc2Vt YmxlaWEgR2VyYWwg4CBxdWFsIGNvbXBhcmVjZXLjbyB0b2RvcyBvcyBpbnRlcmVzc2Fkb3Mg c2VtIHF1YWxxdWVyIHJlc3Ryaefjbywgb25kZSBzZXLjbyBhcHJvdmFkb3Mgb3MgZXN0YXR1 dG9zLCBvIHJlZ3VsYW1lbnRvIGludGVybm8gZSBlbGVpdG9zIG9zIPNyZ+NvcyBzb2NpYWlz IGRhIEFOU09MLiA8L3A+DQoNCjxwPkNvbnR1ZG8sIGFpbmRhIGFudGVzIHRlcuEgbHVnYXIg dW1hIHNlc3PjbyBkZSBlc2NsYXJlY2ltZW50b3MgZSBkaXNjdXNz428gYWJlcnRhIGEgdG9k b3Mgb3MgaW50ZXJlc3NhZG9zIG5vIGRpYSAmbHQ7dGVtb3MgZGUgZGVmaW5pciBhIGRhdGEh Jmd0OyBuYSBxdWFsIHNlcmlhIGltcG9ydGFudGUgcXVlIHRvZG9zIDxhIGhyZWY9Imh0dHA6 Ly93d3cuYW5zb2wub3JnL2Rpc2N1c3Nhby8iPnBhcnRpY2lwYXNzZW08L2E+LiBFc3RhIGRp c2N1c3PjbyB0ZW0gY29tbyBvYmplY3Rpdm9zIGVzY2xhcmVjZXIgZSBkZWJhdGVyIHRvZGFz IGFzIHF1ZXN09WVzIHJlbGF0aXZhcyDgIGNyaWHn428gZGEgQU5TT0wgY29tIHZpc3RhIGEg dW0gY29uc2Vuc28gdONvIGdyYW5kZSBxdWFudG8gcG9zc+12ZWwgbmEgbWF06XJpYS48L3A+ DQoNCjxwPkFzc2ltIHF1ZSBhIENvbWlzc+NvIEluc3RhbGFkb3JhIGNvbnNpZGVyYXIgc2F0 aXNmZWl0YXMgYWxndW1hcyBjb25kaef1ZXMgKGNvbW8gbvptZXJvIHN1ZmljaWVudGUgZGUg aW50ZXJlc3NhZG9zLCBleGlzdOpuY2lhIGRlIGxpc3RhcyBjYW5kaWRhdGFzIGFvcyDzcmfj b3Mgc29jaWFpcywgY29ycmVjdGEgZGl2dWxnYefjbyBkbyBwcm9jZXNzbyBkZSBjcmlh5+Nv KSBtYXJjYXLhIGEgZGF0YSBkYSBwcmltZWlyYSBBc3NlbWJsZWlhIEdlcmFsLjwvcD4NCg0K PHA+VGFsIGV2ZW50byBzZXLhIHB1YmxpY2l0YWRvIG5vcyBjYW5haXMgaGFiaXR1YWlzOiA8 YSBocmVmPSJodHRwOi8vd3d3LmdpbGRvdC5vcmcvIj5HaWxkb3Q8L2E+LCA8YSBocmVmPSJo dHRwOi8vd3d3LmFuc29sLm9yZy8iPkFOU09MPC9hPiwgZSA8YSBocmVmPSJuZXdzOnB0LmNv bXAuc28ubGludXgiPnB0LmNvbXAuc28ubGludXg8L2E+PC9wPg0KDQo8cD7JIGltcG9ydGFu dGUgYSBwYXJ0aWNpcGHn428gZGUgdG9kb3MuIFNlIHF1ZXJlbW9zIGZpbmFsbWVudGUgZGFy IHVtIHBhc3NvIGVtIGZyZW50ZSBuZXN0ZSBub3NzbyBQb3J0dWdhbCBlIHRlciB1bWEgYXNz b2NpYefjbyB2ZXJkYWRlaXJhbWVudGUgPGk+TmFjaW9uYWw8L2k+LCBkZXZlbW9zIHRvZG9z IHBhcnRpY2lwYXIgbm8gcHJvY2Vzc28gZGUgY3JpYefjbyBkYSBBTlNPTC4gU/MgYXNzaW0s IGEgbGVnaXRpbWlkYWRlIGRlIHVtYSBhc3NvY2lh5+NvIE5hY2lvbmFsIHBvZGUgc2VyIGFz c2VndXJhZGEuPC9wPg0KDQo8cD5CZW0gaGFqYW0gZSBhdOkgYnJldmUuPC9wPg0KDQo8cD5B IGNvbWlzc+NvIGluc3RhbGFkb3JhLjwvcD4NCg0KPC9ib2R5Pg0KPC9odG1sPg0KPCEtLQ0K TG9jYWwgVmFyaWFibGVzOiAqKioNCm1vZGU6IHhtbCAqKioNCkVuZDogKioqDQotLT4NCg0K --------------040607060801080608060900-- From fsmunoz arroba ansol.org Fri Oct 26 04:34:28 2001 From: fsmunoz arroba ansol.org (Frederico S. Muñoz) Date: Fri, 26 Oct 2001 03:34:28 +0000 Subject: [ANSOL-geral] texto de divulgacao In-Reply-To: <3BD8B7EE.40708@europe.com> References: <3BD3690E.8010904@europe.com> <3BD8B7EE.40708@europe.com> Message-ID: <20011026033428.A2893@alioth.cyberobriga.pt> On Fri, Oct 26, 2001 at 02:10:06AM +0100, Vasco Figueira wrote: > Viva, > > Dei uns retoques e passei para xhtml o texto da divulga??o. Est? > informal qb, portanto talvez n?o fosse o ideal para divulgar a contactos > mais... eruditos. > > Vai em attachment. Algu?m o coloca em CVS que eu acho que n?o tenho > conta e neste momento ainda (Blarghh) estou em windows. Este f-d-s devo > finalmente desatolar o meu port?til, com um debian fresquinho. Stable, testing ou unstable? Essa ? sempre a ?nica d?vida ;) J? enviei o texto para CVS... amanh? comento do trabalho porque estou com tanto sono que se n?o me deito amanh? quando acordar tenho " 85znmjhi.4vntzvnh-ovg " escrito no Emacs (bem, dizem as m?s l?nguas que para certas combina??es do Emacs ? preciso o nariz...). Um abra?o, fsm -- Frederico S. Mu?oz GNU http://www.gnu.org Debian http://www.debian.org From ruben arroba nocturno.org Fri Oct 26 06:42:48 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Fri, 26 Oct 2001 06:42:48 +0100 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> Message-ID: <20011026064247.A25594@queen.null.nil> --OXfL5xGRrasGEqWY Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Oct 25, 2001 at 11:25:40AM +0100, Rui Miguel Seabra wrote: >=20 > Nao seria ma ideia mas... como e que se arranjaria a fingerprint do > certificado de root OUT OF BAND? N=E3o existem m=E9todos perfeitos. Uma hip=F3tese =E9 distribuir a fingerpr= int por v=E1rios m=E9todos diferentes para minimizar as hip=F3teses de todos el= es estarem a ser sabotados simult=E2neamente. Estilo colocar em v=E1rias p=E1g= ina web, por finger, em headers de mail, ... Outra hip=F3tese =E9 enviando por mail com assinatura openPGP. Por exemplo,= =20 supondo que tu =E9s o respons=E1vel pelo CA, eu tenho a tua chave p=FAblica= pelo que posso verificar que o fingerprint que me envias =E9 mesmo o verdadeiro. Eu posso depois assinar o fingerprint com a minha chave e todos aqueles que confiam na minha assinatura, mesmo que n=E3o tenham a tua, sabem que o fingerprint =E9 o correcto (desde que confiem em mim). Quem estiver realmente paranoico pode sempre fazer um telefonema ou mandar um fax a pedir que lhe seja enviado o fingerprint. =C9 claro que tamb=E9m n= =E3o pode ter a certeza que as linhas telef=F3nicas n=E3o estejam a ser intercep= tadas e reencaminhadas para outro lado. :) Ali=E1s, mesmo quando algu=E9m faz o download de um browser n=E3o tem a cer= teza que aquele =E9 realmente a vers=E3o original. Pode ter sido adulterado de modo a modificar os CA's reconhecidos. J=E1 agora, como =E9 que a Multicert resolve o problema? --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --OXfL5xGRrasGEqWY Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE72PfXkNvNeN9nJYcRArgXAJ4yqVwg6XzsBSz2qpWYMcIkKMONKQCeIJ+w 5JLe47yFggpU5Hn7nfMJqNU= =JnoM -----END PGP SIGNATURE----- --OXfL5xGRrasGEqWY-- From ruben arroba nocturno.org Fri Oct 26 06:49:49 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Fri, 26 Oct 2001 06:49:49 +0100 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL: "Afinal quantos somos?" e "quem somos?" In-Reply-To: <02d6455282119a1POP3_1@oninet.pt> References: <02d6455282119a1POP3_1@oninet.pt> Message-ID: <20011026064949.B25594@queen.null.nil> --E39vaYmALEf/7YXx Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Oct 25, 2001 at 10:34:17PM +0100, Elton Machado wrote: >=20 > O que gostaria de saber em que p=E9 esta isto tudo afinal a ANSOL existe = ou n=E3o=20 > j=E1 h=E1 estatutos, j=E1 existem associados, quem s=E3o os que subscreve= ram ao=20 > primeiro apelo j=E1 est=E3o automaticamente inclu=EDdos quais os deveres = dos=20 > membros ou futuro membros a como se rege isso tudo?=20 O =FAltimo mail do Vasco Figueira intitulado "texto de divulga=E7=E3o" d=E1= uma ideia do ponto em que estamos. D=E1 tamb=E9m uma vista de olhos na p=E1gina da AN= SOL em http://www.ansol.org e l=EA os arquivos desta lista e da lista fsfe-port= ugal. Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --E39vaYmALEf/7YXx Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE72Pl9kNvNeN9nJYcRAraqAJ4+EQTahu6IetsfHb900+YjlkPQrQCdG84y Ar8YehHMZsj2b/r+SeVw2jU= =Vw+Y -----END PGP SIGNATURE----- --E39vaYmALEf/7YXx-- From ruben arroba nocturno.org Fri Oct 26 08:24:35 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Fri, 26 Oct 2001 08:24:35 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?B?QWx0ZXJh5/Vl?= =?iso-8859-1?Q?s?= nos Estatutos Message-ID: <20011026082435.E25594@queen.null.nil> --qFgkTsE6LiHkLPZw Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, Fiz algumas altera=E7=F5es nos Estatutos. Por favor d=EAm uma vistas de olh= os (pelo CVS =E9 mais f=E1cil) e digam o que acham. N=E3o fiz altera=E7=F5es sobre o m=E9todo anti-takeover pois isso implica m= odifica=E7=F5es muito grandes que podem demorar algum tempo e ainda n=E3o sei se a maioria est=E1 a favor de esperar pela vers=E3o "perfeita" ou se prefere seguir j= =E1 para o not=E1rio. Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --qFgkTsE6LiHkLPZw Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE72Q+zkNvNeN9nJYcRAhISAJ9IIsR84hxgzm/klTE6dNgfXB3XTACdEiYG 8ECU99iRjqV+QF7fWjjukDY= =Cpjx -----END PGP SIGNATURE----- --qFgkTsE6LiHkLPZw-- From hnogueira arroba april.org Fri Oct 26 09:31:09 2001 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Fri, 26 Oct 2001 10:31:09 +0200 Subject: [ANSOL-geral] Certificados e afins In-Reply-To: <20011025222938.B1580@jupiter> References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <20011025222938.B1580@jupiter> Message-ID: <01102610310900.20475@kasba> > Uma coisa que tinha comentado com o R=FAben era a utiliza=E7=E3o de PGP= na > assinatura e encripta=E7=E3o das mensagens aqui da mailing-list. Na pri= meira Deves querer dizer GPG ! ;) Hugo. From rms arroba multicert.com Fri Oct 26 10:44:49 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 26 Oct 2001 10:44:49 +0100 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <20011026064247.A25594@queen.null.nil> References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> <20011026064247.A25594@queen.null.nil> Message-ID: <1004089490.22775.70.camel@greymalkin> --=-WCDDU37R6kS3rh2sCZRm Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 2001-10-26 at 06:42, Ruben Leote Mendes wrote: > Ali=E1s, mesmo quando algu=E9m faz o download de um browser n=E3o tem a c= erteza que > aquele =E9 realmente a vers=E3o original. Pode ter sido adulterado de mod= o a > modificar os CA's reconhecidos. > J=E1 agora, como =E9 que a Multicert resolve o problema? Multibanco: Outras Operacoes -> Outras Operacoes -> Multicert -> Confirmar Sai um talaozinho com a fingerprint em sha-1 e md5, se nao me engano. Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-WCDDU37R6kS3rh2sCZRm Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA72TCRo+C50no0+t4RAtieAJ9A45XRUuz/1+kQwOGknGLhrW9h4gCeI5AA ly5Opeu0mUXQWDgqNno3Il0= =FFrt -----END PGP SIGNATURE----- --=-WCDDU37R6kS3rh2sCZRm-- From bmarq arroba elect.estv.ipv.pt Fri Oct 26 10:47:15 2001 From: bmarq arroba elect.estv.ipv.pt (Bruno Filipe Marques) Date: Fri, 26 Oct 2001 10:47:15 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Certificados e afins References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <20011025222938.B1580@jupiter> Message-ID: <3BD93123.926FBCC1@elect.estv.ipv.pt> --------------309A537EA28B05D16AB9DE34 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Rui Leite wrote: > O Rúben abordou, e bem, o tema da encriptação e autenticação de dados. > No que toca aos certificados sinceramente não sei qual a exequibilidade da ideia do certificado da FSF mas à falta de um desses deveria haver um da ANSOL. > > Uma coisa que tinha comentado com o Rúben era a utilização de PGP na assinatura e encriptação das mensagens aqui da mailing-list. Na primeira reunião tinha-se "decidido" o uso do PGP para assinarmos as mensagens mas são poucas as pessoas que o fazem. Não sei se as que não o fazem não têm chave ou não souberam disto. > > De qualquer modo, no que diz respeito a este último assunto ocorreu-me algo: uma vez que nem todas as pessoas têm as chaves no mesmo servidor, ou nem a têm num servido público, será que deveria haver uma secção na página onde estivessem disponíveis as chaves públicas dos colaboradores / membros? > > Cumprimentos, > Rui Leite > > -- > Rui M. Leite > > > ------------------------------------------------------------------------ > Part 1.2Type: application/pgp-signature Apesar de estar um pouco inactivo, devido a afazeres profissionais q m têm tomado algum tempo, não deixo de ler e, de qqr forma, participar nas discussões que se têm gerado. Bem sei que se procedeu à troca de chaves digitais na nossa primeira reunião, e quem não é filho de boa gente, não se sente. Quero eu dizer com isto que sou uma das pessoais que não tem assinado as mensagens enviadas para a lista: talvez por comodidade, e realmente de momento não ter muito tempo para ler documentação e instalar e configurar o MUTT, e utilizar somente o Netscape (que penso não poder permitir assinaturas digitais, e se estiver errado, por favor digam-me como, pois tenho o problema resolvido). Por mim e contra mim falo, mas penso que não serei o único a estar o suficientemente esclarecido na utilização EFECTIVA do PGP. Penso que até deveria ser necessária uma sessão especialmente dedicada a esta questão onde, para além de conhecermos pessoalmente "as novas caras" que se têm juntado, pudessemos trocar todas as chaves. Outro assunto com que me deparo é talvez o que muitos de nós, como percutores da ANSOL, nos iremos defrontar: Fui aborado por uma Empresa da zona de Seia (Serra da Estrela ) ;-) que, por problemas financeiros não está para pagar licenças de utilização de software. Falo evidentemente do Suite Microsoft Office. O responsável pela área económica, apesar de ser familiar meu, falou-me estar a pensar em utilizar o StarOffice, o que eu encorajei. A questão pôe-se efectivamente em questões legais, isto é, pode a empresa ter internamente uma cópia do StarOffice em cada máquina, sem ter que pagar alguma "Royalty" à SUN ? Isto porque Eu não quero ser responsabilizado se aparecer algum Fiscal das Actividades Económicas. Falei com um outro amigo que é fiscal das AE, analisámos o License Agreement da Sun, e disse-me que a empresa poderia ter sem problemas o software instalado, desde que posssuíssem , para algum caso de dúvida, a mesma licença. Como vêm, encontro-me perante questões legais, já que um diploma remete para outras leis americanas que desconheço. Será que alguém me podia dizer, se sim, ou se não posso incentivar a empresa a instalar o StarOffice ? Cumprimentos, A+ Bruno F. Marques P.S. Já agora, não se esqueçam que podem contar comigo para qqr coisa, embora esteja limitado a nível espacial e temporal. -- |_"""_| (O) (o) +----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+ LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão ! --------------309A537EA28B05D16AB9DE34 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Rui Leite wrote:

O Rúben abordou, e bem, o tema da encriptação e autenticação de dados.
No que toca aos certificados sinceramente não sei qual a exequibilidade da ideia do certificado da FSF mas à falta de um desses deveria haver um da ANSOL.

Uma coisa que tinha comentado com o Rúben era a utilização de PGP na assinatura e encriptação das mensagens aqui da mailing-list. Na primeira reunião tinha-se "decidido" o uso do PGP para assinarmos as mensagens mas são poucas as pessoas que o fazem. Não sei se as que não o fazem não têm chave ou não souberam disto.

De qualquer modo, no que diz respeito a este último assunto ocorreu-me algo: uma vez que nem todas as pessoas têm as chaves no mesmo servidor, ou nem a têm num servido público, será que deveria haver uma secção na página onde estivessem disponíveis as chaves públicas dos colaboradores / membros?

Cumprimentos,
Rui Leite

--
Rui M. Leite
<rleite@nocturno.org>

  ------------------------------------------------------------------------
   Part 1.2Type: application/pgp-signature


Apesar de estar um pouco inactivo, devido a afazeres profissionais q m têm tomado algum tempo, não deixo de ler e, de qqr forma, participar nas discussões que se têm gerado.
Bem sei que se procedeu à troca de chaves digitais na nossa primeira reunião, e quem não é filho de boa gente, não se sente. Quero eu dizer com isto que sou uma das pessoais que não tem assinado as mensagens enviadas para a lista: talvez por comodidade, e realmente de momento não ter muito tempo para ler documentação e instalar e configurar o MUTT, e utilizar somente o Netscape (que penso não poder permitir assinaturas digitais, e se estiver errado, por favor digam-me como, pois tenho o problema resolvido).

Por mim e contra mim falo, mas penso que não serei o único a estar o suficientemente esclarecido na utilização EFECTIVA do PGP.
Penso que até deveria ser necessária uma sessão especialmente dedicada a esta questão onde, para além de conhecermos pessoalmente "as novas caras" que se têm juntado, pudessemos trocar todas as chaves.

Outro assunto com que me deparo é talvez o que muitos de  nós, como percutores da ANSOL, nos iremos defrontar:
Fui aborado por uma Empresa da zona de Seia (Serra da Estrela ) ;-)  que, por problemas financeiros não está para pagar licenças de utilização de software. Falo evidentemente do Suite Microsoft Office. O responsável pela área económica, apesar de ser familiar meu, falou-me estar a pensar em utilizar o StarOffice, o que eu encorajei. A questão pôe-se efectivamente em questões legais, isto é, pode a empresa ter internamente uma cópia do StarOffice em cada máquina, sem ter que pagar alguma "Royalty" à SUN ? Isto porque Eu não quero ser responsabilizado se aparecer algum Fiscal das Actividades Económicas.

Falei com um outro amigo que é fiscal das AE, analisámos o License Agreement da Sun, e disse-me que a empresa poderia ter sem problemas o software instalado, desde que posssuíssem , para algum caso de dúvida,  a mesma licença.

Como vêm, encontro-me perante questões legais, já que um diploma remete para outras leis americanas que desconheço.
Será que alguém me podia dizer, se sim, ou se não posso incentivar a empresa a instalar o StarOffice ?

Cumprimentos,
A+

Bruno F. Marques

P.S. Já agora, não se esqueçam que  podem contar comigo para qqr coisa, embora esteja limitado a nível espacial e temporal. 

-- 
         |_"""_|
         (O) (o)
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  --------------309A537EA28B05D16AB9DE34-- From rms arroba multicert.com Fri Oct 26 14:02:43 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 26 Oct 2001 14:02:43 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Certificados e afins In-Reply-To: <3BD93123.926FBCC1@elect.estv.ipv.pt> References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <20011025222938.B1580@jupiter> <3BD93123.926FBCC1@elect.estv.ipv.pt> Message-ID: <1004101364.22775.82.camel@greymalkin> --=-xmhwJR1Wp5XbsUtE1YTF Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 2001-10-26 at 10:47, Bruno Filipe Marques wrote: > Outro assunto com que me deparo =E9 talvez o que muitos de n=F3s, como p= ercutores da ANSOL, nos iremos defrontar: > Fui aborado por uma Empresa da zona de Seia (Serra da Estrela ) ;-) que,= por problemas financeiros n=E3o est=E1 para pagar licen=E7as de utiliza=E7= =E3o de software. Falo evidentemente do Suite Microsoft Office. O respons= =E1vel pela =E1rea econ=F3mica, apesar de ser familiar meu, falou-me estar = a pensar em utilizar o StarOffice, o que > eu encorajei. A quest=E3o p=F4e-se efectivamente em quest=F5es legais, is= to =E9, pode a empresa ter internamente uma c=F3pia do StarOffice em cada m= =E1quina, sem ter que pagar alguma "Royalty" =E0 SUN ? Isto porque Eu n=E3o= quero ser responsabilizado se aparecer algum Fiscal das Actividades Econ= =F3micas. > Falei com um outro amigo que =E9 fiscal das AE, analis=E1mos o License Ag= reement da Sun, e disse-me que a empresa poderia ter sem problemas o softwa= re instalado, desde que posssu=EDssem , para algum caso de d=FAvida, a mes= ma licen=E7a. > Como v=EAm, encontro-me perante quest=F5es legais, j=E1 que um diploma re= mete para outras leis americanas que desconhe=E7o. > Ser=E1 que algu=E9m me podia dizer, se sim, ou se n=E3o posso incentivar = a empresa a instalar o StarOffice ? Podes incentivar a empresa a usar o OpenOffice, que e e livre, ao contrario do StarOffice. O OO e o codigo base em GPL \/ Sun Community License (ou la como se chama). Basta que eles aceitem a GPL. Ver mais detalhes em www.openoffice.org =20 Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-xmhwJR1Wp5XbsUtE1YTF Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA72V7zo+C50no0+t4RAgQUAKCJiqw8gu9d2xx5JdatUwNdQ3SzbACgpjOV PF1MTtmVMrsIx7fvMHSboWg= =SKiT -----END PGP SIGNATURE----- --=-xmhwJR1Wp5XbsUtE1YTF-- From ruben arroba nocturno.org Fri Oct 26 19:07:28 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Fri, 26 Oct 2001 19:07:28 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Re: ANSOL was born! In-Reply-To: References: Message-ID: <20011026190728.C26314@queen.null.nil> --lCAWRPmW1mITcIfM Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hello ASSOLI, On Fri, Oct 26, 2001 at 05:16:10PM +0200, Associazione software libero wrot= e: >=20 > The Associazione Software Libero from Italy welcomes your birth. > Best wishes from us all! In the name of ANSOL, I would like to thank ASSOLI for your kind words. I am sure we will work together in the future to help promote Software Libe= ro in our countries and worldwide. P.S. Give my regards to Leandro Noferini. Take care, --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --lCAWRPmW1mITcIfM Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE72aZgkNvNeN9nJYcRAuZdAJ0ZJzjgu4vsKjMJVVz7ksqtfEPeQgCfT80/ nOlW/l94cou8jdw7QMTtzGw= =bn3Q -----END PGP SIGNATURE----- --lCAWRPmW1mITcIfM-- From ruben arroba nocturno.org Mon Oct 29 13:07:09 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Mon, 29 Oct 2001 13:07:09 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE Message-ID: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> --UnaWdueM1EBWVRzC Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1. Chegaram hoje as Tshirts e Pins da FSFE que gostaria de ter distribu=EDdo no Porto Cidade Tecnol=F3gica mas que obviamente n=E3o chegaram a tempo. Cada tshirt custou 15 EUR e cada pin custou 1,5 EUR. Todas as restantes despesas de transporte, taxas, etc... ficaram em 29.8 EUR. Fazendo uma distribui=E7=E3o proporcional deste custo pelas tshirts e pelos pins cheguei ao seguinte pre=E7o final: Tshirt =3D 17,4 EUR (3.490$00) Pins =3D 1,74 EUR (350$00) Relembro que os pre=E7os das tshirts j=E1 inclui o donativo para a FSFE. N=E3o estou a ficar com nenhuma comiss=E3o para mim e posso apresentar a fa= ctura para quem quiser comprovar. As pessoas que confirmaram a encomenda t=EAm o material reservado. Falta s= =F3 combinarmos a maneira como eu vos fa=E7o chegar o material e voc=EAs o dinh= eiro. Sugiro a entrega das tshirts na pr=F3xima reuni=E3o ou, caso estejam ansios= os=20 por a receber, o envio por correio normal e pagamento por transfer=EAncia banc=E1ria (que incluir=E1 os portes de correio e embalagem). Para os que n=E3o confirmaram a encomenda, ou os que n=E3o andavam na lista= na altura da encomenda, tenho a informar que ainda sobraram duas tshirts que mandei vir a mais. Uma X e outra XL brancas. As primeiras duas pessoas que me disserem que as querem ficam com elas. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --UnaWdueM1EBWVRzC Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE73VR9kNvNeN9nJYcRAt0MAKCORpJG8mpwq4q9exem578ZQAkcyQCeI0uN xmGwjedkfyvstGxhCKcbvkI= =U+9N -----END PGP SIGNATURE----- --UnaWdueM1EBWVRzC-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Mon Oct 29 13:56:31 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Mon, 29 Oct 2001 13:56:31 -0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE Message-ID: > Ol=E1. >=20 > Chegaram hoje as Tshirts e Pins da FSFE que gostaria de ter=20 > distribu=EDdo no > Porto Cidade Tecnol=F3gica mas que obviamente n=E3o chegaram a tempo. Ehehe, tipo fogo de artif=EDcio ;) N=E3o resisti :) >=20 > Cada tshirt custou 15 EUR e cada pin custou 1,5 EUR. Todas as=20 > restantes > despesas de transporte, taxas, etc... ficaram em 29.8 EUR. Fazendo = uma > distribui=E7=E3o proporcional deste custo pelas tshirts e pelos=20 > pins cheguei > ao seguinte pre=E7o final: >=20 > Tshirt =3D 17,4 EUR (3.490$00) > Pins =3D 1,74 EUR (350$00) >=20 > Relembro que os pre=E7os das tshirts j=E1 inclui o donativo para a = FSFE. > N=E3o estou a ficar com nenhuma comiss=E3o para mim e posso=20 > apresentar a factura > para quem quiser comprovar. Eh p=E1... isso lembra-me... at=E9 se podia pensar em dar uma = comiss=E3o que reverteria para a ANSOL quando tudo estivesse legalizado; tipo 4 contos = as tshirts (500 paus de donativo para a ANSOL). =C9 s=F3 uma ideia, eu sei = muito bem que 500 paus s=E3o dinheiro que muitas pessoas - principalmente = estudantes com o dinheiro contado ao mil=EDmetro - n=E3o podem dar. O dinheiro podia ficar contigo e, contando que n=E3o fugisses para o = Brasil com ele, seria depois depositado :) >=20 > As pessoas que confirmaram a encomenda t=EAm o material=20 > reservado. Falta s=F3 > combinarmos a maneira como eu vos fa=E7o chegar o material e=20 > voc=EAs o dinheiro. > Sugiro a entrega das tshirts na pr=F3xima reuni=E3o ou, caso=20 > estejam ansiosos=20 > por a receber, o envio por correio normal e pagamento por=20 > transfer=EAncia > banc=E1ria (que incluir=E1 os portes de correio e embalagem). Se bem me lembro encomendei 2 ou 3... deves ter isso registado.. Acerca da entrega: j=E1 me esqueci onde e quando =E9 a pr=F3xima = reuni=E3o, vou ver aos arquivos. Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From hugmail arroba free.fr Mon Oct 29 14:49:37 2001 From: hugmail arroba free.fr (Hugo) Date: Mon, 29 Oct 2001 15:49:37 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Changement @ mail / Mail @ change Message-ID: <01102915493701.02753@olhosdagua> Merci de ne plus utiliser l'adresse mail d'Alc=F4ve : hnogueira@fr.alcove.com (ou alcove.fr) hugo.nogueira@fr.alcove.com (ou alcove.fr) Utilisez plut=F4t l'une des adresses ci-dessous : oguh2@netcourrier.com oguh2@free.fr hnogueira@free.fr hugmail@free.fr Les adresses d'Alc=F4ve ne seront plus utilisables dans environ 1 mois. A + ;-) Hugo. ------------------------------------------------------ Thank you for not using the Alc=F4ve mail address anymore : hnogueira@fr.alcove.com (or alcove.fr) hugo.nogueira@fr.alcove.com (or alcove.fr) Instead use one of the following @ : oguh2@netcourrier.com oguh2@free.fr hnogueira@free.fr hugmail@free.fr The Alc=F4ve mail @ will be invalid in 1 month. Hugo. From bmarq arroba elect.estv.ipv.pt Mon Oct 29 15:09:34 2001 From: bmarq arroba elect.estv.ipv.pt (Bruno Filipe Marques) Date: Mon, 29 Oct 2001 15:09:34 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE References: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> Message-ID: <3BDD712E.5545ED8A@elect.estv.ipv.pt> --------------C2CDEDA5CF9D282EDD8AA909 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ruben Leote Mendes wrote: > Olá. > > Chegaram hoje as Tshirts e Pins da FSFE que gostaria de ter distribuído no > Porto Cidade Tecnológica mas que obviamente não chegaram a tempo. > > Cada tshirt custou 15 EUR e cada pin custou 1,5 EUR. Todas as restantes > despesas de transporte, taxas, etc... ficaram em 29.8 EUR. Fazendo uma > distribuição proporcional deste custo pelas tshirts e pelos pins cheguei > ao seguinte preço final: > > Tshirt = 17,4 EUR (3.490$00) > Pins = 1,74 EUR (350$00) > > Relembro que os preços das tshirts já inclui o donativo para a FSFE. > Não estou a ficar com nenhuma comissão para mim e posso apresentar a factura > para quem quiser comprovar. > > As pessoas que confirmaram a encomenda têm o material reservado. Falta só > combinarmos a maneira como eu vos faço chegar o material e vocês o dinheiro. > Sugiro a entrega das tshirts na próxima reunião ou, caso estejam ansiosos > por a receber, o envio por correio normal e pagamento por transferência > bancária (que incluirá os portes de correio e embalagem). > > Para os que não confirmaram a encomenda, ou os que não andavam na lista na > altura da encomenda, tenho a informar que ainda sobraram duas tshirts que > mandei vir a mais. Uma X e outra XL brancas. As primeiras duas pessoas que > me disserem que as querem ficam com elas. > > -- > Rúben Leote Mendes - ruben@nocturno.org > > ------------------------------------------------------------------------ > Part 1.2Type: application/pgp-signature Rúben, Eu acho que confirmei a minha encomenda. De qqr forma, estou interessado numa T-Shirt e em 2 Pins. (tamanho penso que era o M) A minha opção para a recepção é a de envio por correio e o pagamento de tudo por transferência bancária. A minha morada de casa é Bruno F. Marques Rua das Mesuras, Bloco 6 - 3º Dto 3500-001 VISEU A+, um abraço Bruno -- |_"""_| (O) (o) +----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+ LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão ! --------------C2CDEDA5CF9D282EDD8AA909 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Ruben Leote Mendes wrote:
Olá.

Chegaram hoje as Tshirts e Pins da FSFE que gostaria de ter distribuído no
Porto Cidade Tecnológica mas que obviamente não chegaram a tempo.

Cada tshirt custou 15 EUR e cada pin custou 1,5 EUR. Todas as restantes
despesas de transporte, taxas, etc... ficaram em 29.8 EUR. Fazendo uma
distribuição proporcional deste custo pelas tshirts e pelos pins cheguei
ao seguinte preço final:

Tshirt = 17,4 EUR (3.490$00)
Pins = 1,74 EUR (350$00)

Relembro que os preços das tshirts já inclui o donativo para a FSFE.
Não estou a ficar com nenhuma comissão para mim e posso apresentar a factura
para quem quiser comprovar.

As pessoas que confirmaram a encomenda têm o material reservado. Falta só
combinarmos a maneira como eu vos faço chegar o material e vocês o dinheiro.
Sugiro a entrega das tshirts na próxima reunião ou, caso estejam ansiosos
por a receber, o envio por correio normal e pagamento por transferência
bancária (que incluirá os portes de correio e embalagem).

Para os que não confirmaram a encomenda, ou os que não andavam na lista na
altura da encomenda, tenho a informar que ainda sobraram duas tshirts que
mandei vir a mais. Uma X e outra XL brancas. As primeiras duas pessoas que
me disserem que as querem ficam com elas.

--
Rúben Leote Mendes - ruben@nocturno.org

  ------------------------------------------------------------------------
   Part 1.2Type: application/pgp-signature


Rúben,
Eu acho que confirmei a minha encomenda.
De qqr forma, estou interessado numa T-Shirt e em 2 Pins. (tamanho penso que era o M)
A minha opção para a recepção é a de envio por correio e o pagamento de tudo por transferência bancária.

A minha morada de casa é

Bruno F. Marques
Rua das Mesuras, Bloco 6 - 3º Dto
3500-001 VISEU

A+, um abraço
Bruno 

-- 
         |_"""_|
         (O) (o)
+----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+
  LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão !
  --------------C2CDEDA5CF9D282EDD8AA909-- From figueira arroba europe.com Mon Oct 29 15:37:30 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Mon, 29 Oct 2001 15:37:30 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE References: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> Message-ID: <3BDD77BA.5030703@europe.com> Viva, Ruben Leote Mendes wrote: > Para os que não confirmaram a encomenda, ou os que não andavam na lista na > altura da encomenda, tenho a informar que ainda sobraram duas tshirts que > mandei vir a mais. Uma X e outra XL brancas. As primeiras duas pessoas que > me disserem que as querem ficam com elas. E vai um... Eu quero uma t-shirt, sim. Quando é a próxima reunião? -- Cumprimentos, Vasco Figueira From lbruno arroba zbit.pt Mon Oct 29 19:58:45 2001 From: lbruno arroba zbit.pt (Luis Bruno) Date: Mon, 29 Oct 2001 19:58:45 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE In-Reply-To: <3BDD77BA.5030703@europe.com> References: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> Message-ID: <5.0.0.25.2.20011029195613.009dc4f0@beavis.zbit.pt> At 15:37 29-10-2001 +0000, Vasco Figueira wrote: >>Para os que n=E3o confirmaram a encomenda, ou os que n=E3o andavam na= lista na >>altura da encomenda, tenho a informar que ainda sobraram duas tshirts que >>mandei vir a mais. Uma X e outra XL brancas. As primeiras duas pessoas que >>me disserem que as querem ficam com elas. > >E vai um... Eu quero uma t-shirt, sim. Quando =E9 a pr=F3xima reuni=E3o? E vao dois! ;) de preferencia o tamanho X (? eXtra ?) Cheers, Valjean -- Any feature is a bug unless it can be turned off. From figueira arroba europe.com Tue Oct 30 12:23:35 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Tue, 30 Oct 2001 12:23:35 +0000 Subject: [ANSOL-geral] teste Message-ID: <3BDE9BC7.5020802@europe.com> teste -- Cumprimentos, Vasco Figueira From lnoferin arroba cybervalley.org Mon Oct 29 20:05:18 2001 From: lnoferin arroba cybervalley.org (Leandro Noferini) Date: Mon, 29 Oct 2001 21:05:18 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Re: [softwarelibero] Re: ANSOL was born! In-Reply-To: <20011026190728.C26314@queen.null.nil> (Ruben Leote Mendes's message of "Fri, 26 Oct 2001 19:07:28 +0100") References: <20011026190728.C26314@queen.null.nil> Message-ID: <87pu76nrep.fsf@clementino.cybervalley.org> >> The Associazione Software Libero from Italy welcomes your birth. >> Best wishes from us all! Ruben> In the name of ANSOL, I would like to thank ASSOLI for your kind words. Ruben> I am sure we will work together in the future to help promote Software Libero Ruben> in our countries and worldwide. Ruben> P.S. Give my regards to Leandro Noferini. Here I am! :-) -- Ciao leandro Email: lnoferin@cybervalley.org GPG Key fingerprint = 761A 69EA 813A CF14 FACD 1E79 AFF9 1B97 D88E 024C From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 31 02:31:18 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 31 Oct 2001 02:31:18 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE In-Reply-To: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> References: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> Message-ID: <20011031023118.B14595@queen.null.nil> --TakKZr9L6Hm6aLOc Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, Em Junho passado enviei dois mails [0][1] a pedir que me confirmassem se queriam ou nao tshirts e quais os tamanhos e cores. Apenas as pessoas que responderam a estes mails t=EAm o material reservado. Essas pessoas sao: Joao Miguel Neves Rui Pedro Lopes Bruno Gravato Rui Miguel Seabra Jaime Villate J=E1 a contar que iriam existir mais pessoas interessadas mandei vir duas tshirts a mais. Pelos vistos nao chegam para todos. Lamento, mas nao posso fazer nada. Se algu=E9m quiser organizar outra ronda de encomendas talvez se arranje insteressados suficientes que justifique. Quando tivermos o logotipo da ANSOL tamb=E9m podemos fazer tshirts. As duas primeiras pessoas que se mostraram interessadas nas tshirts que sobraram foram o Frederico Mu=F1oz e o Bruno Marques pelo que sao eles que ficam com elas. Frederico, querias duas ou tr=EAs, mas se nao te importas ficas s=F3 com uma para que o Bruno possa ficar com a outra, ok? Qual =E9 o tamanho que queres? [0] http://mail.gnu.org/pipermail/fsfe-portugal/2001-June/000224.html [1] http://mail.gnu.org/pipermail/fsfe-portugal/2001-June/000280.html --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --TakKZr9L6Hm6aLOc Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE732J2kNvNeN9nJYcRArzhAKCPnbUkB+YJJmQeue4WfzmdC2VvGgCeInQp oUzpY0TuJxT1qz8RqOmgrEg= =pNfq -----END PGP SIGNATURE----- --TakKZr9L6Hm6aLOc-- From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 31 02:39:17 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 31 Oct 2001 02:39:17 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE In-Reply-To: References: Message-ID: <20011031023917.C14595@queen.null.nil> --raC6veAxrt5nqIoY Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Oct 29, 2001 at 01:56:31PM -0000, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: > Eh p=E1... isso lembra-me... at=E9 se podia pensar em dar uma comiss=E3o = que > reverteria para a ANSOL quando tudo estivesse legalizado; tipo 4 contos as > tshirts (500 paus de donativo para a ANSOL). =C9 s=F3 uma ideia, eu sei m= uito > bem que 500 paus s=E3o dinheiro que muitas pessoas - principalmente estud= antes > com o dinheiro contado ao mil=EDmetro - n=E3o podem dar. Vou talvez fazer do seguinte modo. Sugiro =E0s pessoas que, de sua livre vo= ntade, fa=E7am um donativo =E0 ANSOL e recomendo os tais 500$00 para arredondar as= contas, mas aceito outros valores nomeadamento 0$00. O que acham? > O dinheiro podia ficar contigo e, contando que n=E3o fugisses para o Bras= il > com ele, seria depois depositado :) Posso fugir antes para as Seichelles? :) > Se bem me lembro encomendei 2 ou 3... deves ter isso registado.. Sim, s=F3 que entretanto pedi confirma=E7=E3o e tu nessa altura j=E1 andavas desaparecido em combate e n=E3o confirmaste. L=EA o meu outro mail sobre is= to. > Acerca da entrega: j=E1 me esqueci onde e quando =E9 a pr=F3xima reuni=E3= o, vou ver > aos arquivos. Ainda n=E3o est=E1 definido onde nem quando. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --raC6veAxrt5nqIoY Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE732RVkNvNeN9nJYcRAtrcAJ9I0nvaweS5+l1JOVwMDVLyAMHWlgCgtHQd BGr+on3jLOanGapXu/Cblrs= =POmO -----END PGP SIGNATURE----- --raC6veAxrt5nqIoY-- From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 31 02:41:35 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 31 Oct 2001 02:41:35 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE In-Reply-To: <3BDD712E.5545ED8A@elect.estv.ipv.pt> References: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> <3BDD712E.5545ED8A@elect.estv.ipv.pt> Message-ID: <20011031024135.D14595@queen.null.nil> --q9KOos5vDmpwPx9o Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Oct 29, 2001 at 03:09:34PM +0000, Bruno Filipe Marques wrote: > Eu acho que confirmei a minha encomenda. N=E3o tenho registo da tua confirma=E7=E3o. V=EA por favor o meu =FAltimo m= ail sobre este assunto. > De qqr forma, estou interessado numa T-Shirt e em 2 Pins. (tamanho penso = que > era o M) Pins n=E3o sobrou nenhum. Tshirt sobrou uma L e outra XL.=20 --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --q9KOos5vDmpwPx9o Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE732TfkNvNeN9nJYcRAoe9AJ46CYMBqGyXTt0TuFJZst4aNoXGXACdEyJh NGlivUPPMucD8A5pK/n9zt8= =uCe9 -----END PGP SIGNATURE----- --q9KOos5vDmpwPx9o-- From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 31 02:43:53 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 31 Oct 2001 02:43:53 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE In-Reply-To: <3BDD77BA.5030703@europe.com> References: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> <3BDD77BA.5030703@europe.com> Message-ID: <20011031024353.E14595@queen.null.nil> --5oH/S/bF6lOfqCQb Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Oct 29, 2001 at 03:37:30PM +0000, Vasco Figueira wrote: > E vai um... Eu quero uma t-shirt, sim. Quando =E9 a pr=F3xima reuni=E3o? Desculpa, mas a n=E3o ser que o Frederico ou o Bruno desistam j=E1 n=E3o h= =E1 mais t-shirts. A pr=F3xima reuni=E3o seria a que tu propuseste, que ainda n=E3o = tem data marcada. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --5oH/S/bF6lOfqCQb Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE732VpkNvNeN9nJYcRAs8fAKDSn7tO6ETZL+QdhWJn+mmpWdD2sgCgnqkB 0wrfZu32vzhBQXN6P3vSfRA= =yndx -----END PGP SIGNATURE----- --5oH/S/bF6lOfqCQb-- From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 31 02:47:21 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 31 Oct 2001 02:47:21 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE In-Reply-To: <5.0.0.25.2.20011029195613.009dc4f0@beavis.zbit.pt> References: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> <5.0.0.25.2.20011029195613.009dc4f0@beavis.zbit.pt> Message-ID: <20011031024721.F14595@queen.null.nil> --dgjlcl3Tl+kb3YDk Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Oct 29, 2001 at 07:58:45PM +0000, Luis Bruno wrote: >=20 > E vao dois! ;) de preferencia o tamanho X (? eXtra ?) Desculpa, mas a n=E3o ser que tanto o Frederico como o Bruno desistam das t-shirts j=E1 n=E3o sobra mais nenhuma. Quanto ao tamanho X, foi um erro da minha parte. Queria dizer L. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --dgjlcl3Tl+kb3YDk Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE732Y5kNvNeN9nJYcRAqKpAJ9XpmYY/QGgWlLBP38ER67pTq1HWwCggU9o V8Nu8IzbHcFIr532VAvRxM8= =dmai -----END PGP SIGNATURE----- --dgjlcl3Tl+kb3YDk-- From ruben arroba nocturno.org Wed Oct 31 04:46:21 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 31 Oct 2001 04:46:21 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Defini=E7=E3o_e_Hist=F3ri?= =?iso-8859-1?Q?a?= do Software Livre Message-ID: <20011031044620.A14803@queen.null.nil> --a8Wt8u1KmwUX3Y2C Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, Dois recentes artigos no Gildot [0][1] provam sem sombra de d=FAvida que existe muita ignor=E2ncia sobre o historial, os conceitos e a filosofia do software livre. Como exemplo aqui fica um excerto de um dos coment=E1rio= s: Porque preferes o conceito de software livre a Open Source? continua a te= r=20 uma palavra estrangeira... l=E1 porque no gnu.org o Lozano o emprega n=E3= o =E9=20 raz=E3o para que eu, portugu=EAs e jornalista, entenda que o deva adoptar= .=20 Pelo contr=E1rio: =E0 falta de melhor, prefiro a express=E3o original. Acho que est=E1 na altura de colocarmos no site da ANSOL uma sec=E7=E3o ded= icada a explicar os conceitos de software livre e o seu historial, de modo a que quando estas situa=E7=F5es voltarem a acontecer tenhamos algo para onde enc= aminhar as pessoas sem ter de estar a voltar a explicar tudo de novo. Nem que seja a tradu=E7=E3o dos artigos respectivos na p=E1gina da FSF. Podemos partir da tradu=E7=E3o brasileira e adaptar para o nosso portugu=EAs. Volunt=E1rios p= ara me ajudar na tradu=E7=E3o/adapta=E7=E3o ou a escrever artigos originais? [0] http://www.gildot.org/articles/01/10/30/1233244.shtml [1] http://www.gildot.org/articles/01/10/27/2143259.shtml --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --a8Wt8u1KmwUX3Y2C Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE734IckNvNeN9nJYcRAmUhAJ46/LGyTkcklnBZhl9BPNFPyhAGCQCffwL+ RxqT0RBUAlT3tdJ+KpReyqk= =1cho -----END PGP SIGNATURE----- --a8Wt8u1KmwUX3Y2C-- From joao arroba silvaneves.org Wed Oct 31 08:42:09 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 31 Oct 2001 08:42:09 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?ISO-8859-1?Q?Defini=E7=E3o?= e =?ISO-8859-1?Q?Hist=F3riado?= Software Livre In-Reply-To: <20011031044620.A14803@queen.null.nil> References: <20011031044620.A14803@queen.null.nil> Message-ID: <1004517730.485.2.camel@casa> On Wed, 2001-10-31 at 04:46, Ruben Leote Mendes wrote: > Ol=E1, >=20 > Dois recentes artigos no Gildot [0][1] provam sem sombra de d=FAvida que > existe muita ignor=E2ncia sobre o historial, os conceitos e a filosofia > do software livre. Como exemplo aqui fica um excerto de um dos coment=E1r= ios: >=20 > Porque preferes o conceito de software livre a Open Source? continua a = ter=20 > uma palavra estrangeira... l=E1 porque no gnu.org o Lozano o emprega n= =E3o =E9=20 > raz=E3o para que eu, portugu=EAs e jornalista, entenda que o deva adopt= ar.=20 > Pelo contr=E1rio: =E0 falta de melhor, prefiro a express=E3o original. >=20 Nem =E9 este o mais grave. H=E1 mesmo quem afirme que opensource =E9 vir apenas com o c=F3digo-fonte, independentemente das outras restri=E7=F5es da licen=E7a. > Acho que est=E1 na altura de colocarmos no site da ANSOL uma sec=E7=E3o d= edicada > a explicar os conceitos de software livre e o seu historial, de modo a qu= e > quando estas situa=E7=F5es voltarem a acontecer tenhamos algo para onde e= ncaminhar > as pessoas sem ter de estar a voltar a explicar tudo de novo. Nem que sej= a > a tradu=E7=E3o dos artigos respectivos na p=E1gina da FSF. Podemos partir= da > tradu=E7=E3o brasileira e adaptar para o nosso portugu=EAs. Volunt=E1rios= para me > ajudar na tradu=E7=E3o/adapta=E7=E3o ou a escrever artigos originais? >=20 > [0] http://www.gildot.org/articles/01/10/30/1233244.shtml > [1] http://www.gildot.org/articles/01/10/27/2143259.shtml > Que tal utilizares os textos que j=E1 traduzimos que est=E3o o site da FSF Europa ? Faria mais sentido e j=E1 est=E3o em portugu=EAs europeu. http://www.fsfeurope.org/documents/documents.pt.html =20 --=20 Joao Miguel Neves From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Wed Oct 31 11:10:38 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Wed, 31 Oct 2001 11:10:38 -0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE Message-ID: > On Mon, Oct 29, 2001 at 03:09:34PM +0000, Bruno Filipe Marques wrote: > > Eu acho que confirmei a minha encomenda. >=20 > N=E3o tenho registo da tua confirma=E7=E3o. V=EA por favor o meu=20 > =FAltimo mail sobre > este assunto. OK, era capaz de jurar que tinha enviado a confirma=E7=E3o e que me = tinhas respondido :) Devo ter confundido com alguma outra coisa; eu espero pela pr=F3xima = vezada (fico, sei l=E1, horr=EDvel de T-shirt larga, 't=E1 a ver?) :)))))) Sobra portanto uma t-shirt para algu=ABem que tenha demonstrado = interesse depois de mim... vai come=E7ar a ca=E7a aos timesamps dos mail ;) Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Wed Oct 31 11:14:36 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Wed, 31 Oct 2001 11:14:36 -0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5BANSOL-geral=5D_Defini=E7=E3o_e_Hist=F3?= =?iso-8859-1?Q?ria_do_Software_Livre?= Message-ID: (...) > Acho que est=E1 na altura de colocarmos no site da ANSOL uma=20 > sec=E7=E3o dedicada > a explicar os conceitos de software livre e o seu historial,=20 > de modo a que > quando estas situa=E7=F5es voltarem a acontecer tenhamos algo=20 > para onde encaminhar > as pessoas sem ter de estar a voltar a explicar tudo de novo.=20 > Nem que seja > a tradu=E7=E3o dos artigos respectivos na p=E1gina da FSF. Podemos = partir da > tradu=E7=E3o brasileira e adaptar para o nosso portugu=EAs.=20 > Volunt=E1rios para me > ajudar na tradu=E7=E3o/adapta=E7=E3o ou a escrever artigos originais? >=20 Estou l=E1! :) =C9 normal e =FAtil utilizarmos comop base os docs que est=E3o no site = da FSF, podemos =E9 dar-lhes uma =EAnfase mais local, com outra estrutura e = ordem de exposi=E7=E3o, indo directamente de encontro com as mais comuns ideias erradas... Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From bmarq arroba elect.estv.ipv.pt Wed Oct 31 09:56:58 2001 From: bmarq arroba elect.estv.ipv.pt (Bruno Filipe Marques) Date: Wed, 31 Oct 2001 09:56:58 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE References: <20011029130709.F28065@queen.null.nil> <3BDD77BA.5030703@europe.com> <20011031024353.E14595@queen.null.nil> Message-ID: <3BDFCAEA.A48E6BB5@elect.estv.ipv.pt> --------------7F69E8DE2BE073156980CA35 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Ruben Leote Mendes wrote: > On Mon, Oct 29, 2001 at 03:37:30PM +0000, Vasco Figueira wrote: > > E vai um... Eu quero uma t-shirt, sim. Quando é a próxima reunião? > > Desculpa, mas a não ser que o Frederico ou o Bruno desistam já não há mais > t-shirts. A próxima reunião seria a que tu propuseste, que ainda não tem > data marcada. > > -- > Rúben Leote Mendes - ruben@nocturno.org > > ------------------------------------------------------------------------ > Part 1.2Type: application/pgp-signature Eu não desisto de nenhuma T-Shirt ;-) Ainda estou interessado A+ Bruno -- |_"""_| (O) (o) +----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+ LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão ! --------------7F69E8DE2BE073156980CA35 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Ruben Leote Mendes wrote:
On Mon, Oct 29, 2001 at 03:37:30PM +0000, Vasco Figueira wrote:
> E vai um... Eu quero uma t-shirt, sim. Quando é a próxima reunião?

Desculpa, mas a não ser que o Frederico ou o Bruno desistam já não há mais
t-shirts. A próxima reunião seria a que tu propuseste, que ainda não tem
data marcada.

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Rúben Leote Mendes - ruben@nocturno.org

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   Part 1.2Type: application/pgp-signature

Eu não desisto de nenhuma T-Shirt ;-)
Ainda estou interessado

A+

Bruno 

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+----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+
  LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão !
  --------------7F69E8DE2BE073156980CA35-- From joao arroba silvaneves.org Wed Oct 31 12:40:09 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 31 Oct 2001 12:40:09 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Concurso da Recortes (era: =?ISO-8859-1?Q?Defini=E7=E3o?= e =?ISO-8859-1?Q?Hist=F3ria?= do Software Livre) In-Reply-To: <20011031044620.A14803@queen.null.nil> References: <20011031044620.A14803@queen.null.nil> Message-ID: <1004532010.1362.40.camel@casa> On Wed, 2001-10-31 at 04:46, Ruben Leote Mendes wrote: > Dois recentes artigos no Gildot [0][1] provam sem sombra de d=FAvida que > existe muita ignor=E2ncia sobre o historial, os conceitos e a filosofia > do software livre. Como exemplo aqui fica um excerto de um dos coment=E1r= ios: >=20 > Porque preferes o conceito de software livre a Open Source? continua a = ter=20 > uma palavra estrangeira... l=E1 porque no gnu.org o Lozano o emprega n= =E3o =E9=20 Para quem n=E3o tenha lido o policial no gildot a situa=E7=E3o =E9 a seguin= te: a reccortes lan=E7ou um concurso com o objectivo de promover a cria=E7=E3o de software opensource (neste momento nem sequer discuto a utiliza=E7=E3o da palavra). Infelizmente, quando chegou ao regulamento, a organiza=E7=E3o definiu, no artigo 3, que o =FAnico requisito =E9 a disponibilidade do c=F3digo-fonte da aplica=E7=E3o para participar no concurso (j=E1 n=E3o fal= ando dos formatos de documenta=E7=E3o que s=E3o HTML ou Word). Como sabemos, e alicen=E7a shared source da Microsoft veio recentemente relembrar, existem mais coisas para al=E9m de um programa software livre ou mesmo opensource do que a disponibiliza=E7=E3o do c=F3digo-fonte. J=E1 confirmei com organiza=E7=E3o do concurso que o =FAnico requisito =E9 = mesmo a disponibilidade do c=F3digo-fonte e comecei a fazer um pouco de advocacia e meti a ANSOL ao barulho quando um dos respons=E1veis do concurso me perguntou se haveria alguma institui=E7=E3o em Portugal respons=E1vel pelo termo opensource. S=F3 para refer=EAncia aqui segue uma c=F3pia do meu =FAltimo e-mail. Avise= m-me se eu exagerei ou cometi alguma incorrec=E7=E3o, ok ? Nota: a refer=EAncia = a tribunal tem a ver com o meu pedido para informar explicitamente o j=FAri de que software n=E3o opensource (estou a usar o termo, porque s=F3 neste =FAltimo e-mail tive a oportunidade de introduzir o conceito de software livre) pode levar um elemento do j=FAri a tribunal se ele fizer um trabalho parecido com um dos trabalhos avaliados. On Wed, 2001-10-31 at 11:38, Miguel Vitorino wrote: > >arriscam a ir para tribunal se alguma vez fizerem algo parecido com > >algum software que entre em concurso e que n=E3o seja opensource. >=20 > Segundo a lei Portuguesa, o que =E9 Open Source? (estou a perguntar porque > n=E3o sei) > Quem =E9 o representante do Open Source em Portugal? >=20 Segundo a lei portuguesa, tal como na maioria da legisla=E7=E3o europeia, n=E3o existem conceitos como software, opensource ou software livre. No caso de opensource a defini=E7=E3o usada normalmente =E9 a da OpenSource Initiative que foi criada pelo dono da marca opensource, Eric Raymond, em 1998. Nesse site encontrar=E1 um conjunto de licen=E7as de distribui=E7=E3o (v=E1lidas ao abrigo da legisla= =E7=E3o de direitos de autor incluindo a portuguesa) que permitem definir um programa como opensource. Quanto a uma institui=E7=E3o oficial que represente o opensource em Portugal, penso que n=E3o h=E1 nenhuma que se apresente como tal. O mais pr=F3ximo ser=E1 a recentemente criada ANSOL - Associa=E7=E3o Nacional para o Software Livre - da qual sou membro fundador= . De qualquer modo o contacto directo com a Opensource Initiative nos EUA deve ser suficiente para esclarecer quaisquer d=FAvidas. S=F3 para informa=E7=E3o segue um pouco mais de background hist=F3rico: A opensource initiative foi criado em 1998 como uma campanha de marketing para o movimento de software livre (do ingl=EAs Free Software). Este movimento tem a sua origem em 1984 com o arranque, por parte de Richard Stallman, do projecto GNU e a cria=E7=E3o da no=E7=E3o de software livre como software que d=E1 ao seu utilizador 4 liberdades b=E1sicas: a de o usar, a de o modificar e distribuir as modifica=E7=F5es, a de o distribuir e a de o estudar. O objectivo do projecto GNU foi e =E9 a constru=E7=E3o de um sistema operativo completamen= te livre, objectivo esse que pode ser considerado em parte cumprido com o aparecimento do kernel Linux no in=EDcio da d=E9cada de 90, que era a =FAlt= ima pe=E7a que faltava. Obviamente o sistema ccontinua a ser desenvolvido e melhorado at=E9 aos dias de hoje. O princ=EDpio da iniciativa opensource era que o conceito de liberdade subjacente ao software livre era prejudicial =E0 utiliza=E7=E3o de software livre nas empresas. Da=ED ter sido criado um novo termo que n=E3o referia esse assunto. A Free Software Foundation (criada em 1985 para apoiar o projecto GNU e autoridade sobre praticamente todos os assuntos referentes ao software livre) sempre recusou este conceito de divulgar algo ignorando a no=E7=E3o de liberdade. Na pr=E1tica, at=E9 hoje, apenas u= ma licen=E7a de software marca a diferen=E7a entre opensource e software livre (mais detalhes em http://www.gildot.org/articles/01/05/19/1323240.shtml). Se quiser saber mais detalhes, hist=F3rias, esclarecimentos ou obter algum tipo de documenta=E7=E3o, estou ao seu dispor.=20 --=20 Joao Miguel Neves From villate arroba gnu.org Wed Oct 31 14:18:55 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Wed, 31 Oct 2001 14:18:55 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Defini=E7=E3o_e_Hist=F3riado_Software_L?= =?iso-8859-1?Q?ivre?= In-Reply-To: <1004517730.485.2.camel@casa>; from joao@silvaneves.org on Wed, Oct 31, 2001 at 08:42:09AM +0000 References: <20011031044620.A14803@queen.null.nil> <1004517730.485.2.camel@casa> Message-ID: <20011031141855.A31924@fe.up.pt> --fUYQa+Pmc3FrFX/N Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 31, 2001 at 08:42:09AM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > > Acho que est=E1 na altura de colocarmos no site da ANSOL uma sec=E7=E3o= dedicada > > a explicar os conceitos de software livre e o seu historial, de modo a = que > > quando estas situa=E7=F5es voltarem a acontecer tenhamos algo para onde= encaminhar > > as pessoas sem ter de estar a voltar a explicar tudo de novo. Nem que s= eja > > a tradu=E7=E3o dos artigos respectivos na p=E1gina da FSF. Podemos part= ir da > > tradu=E7=E3o brasileira e adaptar para o nosso portugu=EAs. Volunt=E1ri= os para me > > ajudar na tradu=E7=E3o/adapta=E7=E3o ou a escrever artigos originais? > >=20 > > [0] http://www.gildot.org/articles/01/10/30/1233244.shtml > > [1] http://www.gildot.org/articles/01/10/27/2143259.shtml > > > Que tal utilizares os textos que j=E1 traduzimos que est=E3o o site da FSF > Europa ? Faria mais sentido e j=E1 est=E3o em portugu=EAs europeu. >=20 > http://www.fsfeurope.org/documents/documents.pt.html Acho que as tradu=E7=F5es dos textos originais da FSF e da FSFE, dever=E3o = ficar l=E1, pois ser=E3o muito =FAteis para a FSF e a FSFE. Em vez de fazermos co= pias locais, deveriamos criar uma p=E1gina com apontadores aos documentos originais e alguns coment=E1rios/esclarecimentos. Sugiro come=E7ar por fazer uma revis=E3o das tradu=E7=F5es ao brasileiro qu= e h=E1 no site da FSF; se acharem que =E9 poss=EDvel fazer algumas altera=E7=F5es par= a que fique bem tanto em pt_br como em pt_pt, excelente; se n=E3o for assim, ent=E3o po= sso abrir uma nova sec=E7=E3o pt_pt em www.fsf.org. Para fazer altera=E7=F5es n= o site da FSF, basta pedir acesso aos webmasters ou enviar as altera=E7=F5es para mim= o para alguem que tenha acesso. A seguir podemos fazer as p=E1ginas com apontadores para FSF e FSFE. Jaime --fUYQa+Pmc3FrFX/N Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE74AhPUI/TY7yTaDkRAhLfAKDn49YpZLY4msKX9mvnIg9tpz2iQACgyvZw IP6GnBQzUTODrG4reA30VU0= =dSeo -----END PGP SIGNATURE----- --fUYQa+Pmc3FrFX/N-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Wed Oct 31 14:22:06 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Wed, 31 Oct 2001 14:22:06 -0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5BANSOL-geral=5D_Re=3A_=5BANSOL-geral=5D?= =?iso-8859-1?Q?_Defini=E7=E3o_e_Hist=F3riado_Software_Livre?= Message-ID: (...) > Sugiro come=E7ar por fazer uma revis=E3o das tradu=E7=F5es ao=20 > brasileiro que h=E1 no > site da FSF; se acharem que =E9 poss=EDvel fazer algumas=20 > altera=E7=F5es para que fique > bem tanto em pt_br como em pt_pt, excelente; se n=E3o for=20 > assim, ent=E3o posso > abrir uma nova sec=E7=E3o pt_pt em www.fsf.org. Para fazer=20 > altera=E7=F5es no site da > FSF, basta pedir acesso aos webmasters ou enviar as=20 > altera=E7=F5es para mim o > para alguem que tenha acesso. >=20 > A seguir podemos fazer as p=E1ginas com apontadores para FSF e FSFE. Ahhh, acerca disto.... h=E1 um tempo atr=E1s falei com o coordenador = brasileiro de tradu=E7=E3o das p=E1ginas WWW da FSF e fiquei de traduzir uma = p=E1gina... que j=E1 traduzi, mas que entretanto me esqueci de enviar :P Ainda bem que me lembras, tenho que recome=E7ar a traduzir ai tb... eu = tive uma curta conversa com ele e a situa=E7=E3o era a seguinte: como havia = ainda muita coisa para traduzir e n=E3o havia assim muita gente envolvida (principalmente portugueses) fazia-se tudo em conjunto; eventualmente = iria ser necess=E1rio ser criada uma distin=E7=E3o. Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From villate arroba gnu.org Wed Oct 31 14:18:55 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Wed, 31 Oct 2001 14:18:55 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Defini=E7=E3o_e_Hist=F3riado_Software_L?= =?iso-8859-1?Q?ivre?= In-Reply-To: <1004517730.485.2.camel@casa>; from joao@silvaneves.org on Wed, Oct 31, 2001 at 08:42:09AM +0000 References: <20011031044620.A14803@queen.null.nil> <1004517730.485.2.camel@casa> Message-ID: <20011031141855.A31924@fe.up.pt> --fUYQa+Pmc3FrFX/N Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 31, 2001 at 08:42:09AM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > > Acho que est=E1 na altura de colocarmos no site da ANSOL uma sec=E7=E3o= dedicada > > a explicar os conceitos de software livre e o seu historial, de modo a = que > > quando estas situa=E7=F5es voltarem a acontecer tenhamos algo para onde= encaminhar > > as pessoas sem ter de estar a voltar a explicar tudo de novo. Nem que s= eja > > a tradu=E7=E3o dos artigos respectivos na p=E1gina da FSF. Podemos part= ir da > > tradu=E7=E3o brasileira e adaptar para o nosso portugu=EAs. Volunt=E1ri= os para me > > ajudar na tradu=E7=E3o/adapta=E7=E3o ou a escrever artigos originais? > >=20 > > [0] http://www.gildot.org/articles/01/10/30/1233244.shtml > > [1] http://www.gildot.org/articles/01/10/27/2143259.shtml > > > Que tal utilizares os textos que j=E1 traduzimos que est=E3o o site da FSF > Europa ? Faria mais sentido e j=E1 est=E3o em portugu=EAs europeu. >=20 > http://www.fsfeurope.org/documents/documents.pt.html Acho que as tradu=E7=F5es dos textos originais da FSF e da FSFE, dever=E3o = ficar l=E1, pois ser=E3o muito =FAteis para a FSF e a FSFE. Em vez de fazermos co= pias locais, deveriamos criar uma p=E1gina com apontadores aos documentos originais e alguns coment=E1rios/esclarecimentos. Sugiro come=E7ar por fazer uma revis=E3o das tradu=E7=F5es ao brasileiro qu= e h=E1 no site da FSF; se acharem que =E9 poss=EDvel fazer algumas altera=E7=F5es par= a que fique bem tanto em pt_br como em pt_pt, excelente; se n=E3o for assim, ent=E3o po= sso abrir uma nova sec=E7=E3o pt_pt em www.fsf.org. Para fazer altera=E7=F5es n= o site da FSF, basta pedir acesso aos webmasters ou enviar as altera=E7=F5es para mim= o para alguem que tenha acesso. A seguir podemos fazer as p=E1ginas com apontadores para FSF e FSFE. Jaime --fUYQa+Pmc3FrFX/N Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE74AhPUI/TY7yTaDkRAhLfAKDn49YpZLY4msKX9mvnIg9tpz2iQACgyvZw IP6GnBQzUTODrG4reA30VU0= =dSeo -----END PGP SIGNATURE----- --fUYQa+Pmc3FrFX/N-- From figueira arroba europe.com Wed Oct 31 20:19:42 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Wed, 31 Oct 2001 20:19:42 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas Message-ID: <3BE05CDE.4020501@europe.com> Viva, Quais são os planos para a escritura, a revisão dos estatutos, enfim, essas coisas?... Parar é morrer! :) -- Cumprimentos, Vasco Figueira From gustavo arroba localhost.localdomain Wed Oct 31 23:08:22 2001 From: gustavo arroba localhost.localdomain (gustavo) Date: Wed, 31 Oct 2001 23:08:22 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Uma pergunta Message-ID: <071720407221fa1SMTP1@oninet.pt> Ola' a todos e parabéns pelo empenho neste iniciativa. Subscrevi a lista há pouco tempo e queria só perguntar que planos vocês tem para em termos práticos começar a implementar software livre em Portugal. Não seria boa ideia propor projectos de software que venham preencher algumas lacunas (nao reinventar a roda) para ver se o pessoal se mobiliza? Todos sabemos que há resmas de projectos da GNU mas talvez o pessoal adira mais ao homemade e daí já parta para outras coisas. Já vejo muita gente a gostar de Lin^H^H^HGNU/Linux mas curtia ver o pessoal mais participativo. Foi só uma ideia. Até breve Gustavo Homem From villate arroba gnu.org Wed Oct 31 22:47:36 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Wed, 31 Oct 2001 22:47:36 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Uma pergunta In-Reply-To: <071720407221fa1SMTP1@oninet.pt>; from gustavo@localhost.localdomain on Wed, Oct 31, 2001 at 11:08:22PM +0000 References: <071720407221fa1SMTP1@oninet.pt> Message-ID: <20011031224736.C1009@fe.up.pt> --ncSAzJYg3Aa9+CRW Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 31, 2001 at 11:08:22PM +0000, gustavo wrote: >=20 > Ola' a todos e parab=E9ns pelo empenho neste iniciativa. Obrigados > Subscrevi a lista h=E1 pouco tempo Com certeza que o endere=E7o com que fizeste a suscri=E7=E3o n=E3o foi "gustavo@localhost.localdomain" tenta que nas tuuas pr=F3ximas mensagens fi= que o endere=E7o correcto para que as mensagens chegem para a lista. > e queria s=F3 perguntar que planos voc=EAs tem para em termos=20 > pr=E1ticos come=E7ar a implementar software livre em Portugal. > N=E3o seria boa=20 > ideia propor projectos de software que venham preencher algumas lacunas (= nao=20 > reinventar a roda) para ver se o pessoal se mobiliza? Boa ideia, ja falamos no dia do lan=E7amento da ANSOL que um dos principais objectivos =E9 come=E7ar a produzir mais software livre em Portugal. Para i= sso temos bons contactos com o projecto GNU e com o servidor de software da FSF (http://savannah.gnu.org). Seria bom come=E7armos por divulgar entre n=F3s os projectos em que estamos envolvidos. J=E1 agora se alguem quiser ver os projectos de software que eu tenho, podem consultar a minha p=E1gina (http://www.fe.up.pt/~villate). N= =E3o s=E3o nada de espectacular, mas julgo que s=E3o originais. > Todos sabemos que h=E1=20 > resmas de projectos da GNU mas talvez o pessoal adira mais ao homemade e = da=ED=20 > j=E1 parta para outras coisas. J=E1 vejo muita gente a gostar de=20 > Lin^H^H^HGNU/Linux mas curtia ver o pessoal mais participativo. Certo. Em Portugal h=E1 muito talento para produzir software, e era bom pod= er encaminhar esse talento para o software livre. Cumprimentos, Jaime Villate --ncSAzJYg3Aa9+CRW Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE74H+IUI/TY7yTaDkRAulsAJ4tlQJVOhMK4l9wYqC9bHP7Ch/XBwCg1LQ9 KwE7ZwkPc5z/oWzMw4FqliU= =2Iny -----END PGP SIGNATURE----- --ncSAzJYg3Aa9+CRW--