A principal razão para os empresários em nome individual e todos os profissionais liberais não terem sido considerados como potenciais membros da ESOP foi precisamente para fazer uma separação clara entre os associados da ESOP e ANSOL e evitar &quot;guerras&quot; inter-associações. Uma é uma associação de entidades colectivas, e a outra de pessoas.  Assim, uma empresa pode ser membra da ESOP, mas todos os seus funcionários e gerentes serão potenciais membros da ANSOL.. Deve dizer que isso deve ter resultado, porque as relações entre as direcções da ESOP e da ANSOL sempre forma cordiais e com um espírito de colaboração.<div>

<br></div><div>Mas de facto, os empresários em nome individual encontram-se numa zona intermédia, e não me chocaria que a ESOP alterasse os seus estatutos para os incluir - desde que a ANSOL não se opusesse a esta redefinição.</div>

<div><br></div><div>Paulo Vilela<br><br><div class="gmail_quote">No dia 25 de Novembro de 2010 10:01, Fernando Fernandez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:fernandez65@gmail.com">fernandez65@gmail.com</a>&gt;</span> escreveu:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Em 24-11-2010 23:31, Lopo Lencastre de Almeida escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
A ESOP existe para preencher a lacuna existente e que eu critiquei logo nas primeiras reuniões a que fui, nomeadamente numa nas Caldas da Rainha.<br>
Como a ANSOL não permite a associação de empresas por razões que eu continuo a achar peculiares (já que se alguma empresa quiser &quot;assaltar&quot; a dita é muitíssimo fácil) e as empresas precisam de algo institucional para poderem fazer lobby junto do poder público e político. O mais natural era que, mais tarde ou mais cedo, aparecesse algo do género da ESOP e viesse a fracturar a já frágil ANSOL.<br>


</blockquote>
<br>
Discordo que a ANSOL tenha ficado mais frágil pelo aparecimento da ESOP. Na minha opinião são organizações que têm âmbitos diferentes. A ESOP foca-se na necessidade de haver um ecossistema económico que suporte o software livre e que dê confiança às organizações para o adoptarem, e por isso agrega essencialmente empresas fornecedoras de serviços de TI.  A ANSOL pode, em contrapartida, ser muito mais abrangente em termos de associados, que para além de serem indivíduos independentes não precisam de estar profissionalmente ligados às TI, e pode ser também muito mais disruptiva no seu discurso.<br>


<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
(...)<br>
Infelizmente a ESOP também se esqueceu de ser inclusiva e deixou de parte todos os empresários em nome individual e todos os profissionais liberais, fracturando ainda mais o que já era quase nada, e como funciona neste momento pouco mais é do que um advocacy lobbyist de um grupo muito pequeno e pouco representativo de empresas.<br>


</blockquote>
<br>
Concordo que a ESOP poderia incluir esse género de associados mas imagino que isso não tenha sido considerado prioritário na altura em que foi fundada. Aproveito para sugerir que os empresários em nome individual e profissionais liberais que estejam interessados em associar-se à ESOP ergam a sua voz e se juntem. Se acharem necessário, ofereço-me para ser o seu porta-voz dentro da ESOP.<br>


<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Em todo o caso a ESOP tem os meios técnicos e humanos para permitir que a ANSOL seja mais forte.<br>
E até deveria ser estratégico para a ESOP que a ANSOL fosse mais forte. É estranho não perceberem isto.<br>
</blockquote>
<br>
Os meios técnicos e humanos que a ESOP possui, se estivessem com alguma folga, talvez pudessem ser usados para apoiar a ANSOL. Mas tenho a certeza que não estão, porque a ESOP tem um plano de actividades extenso para o qual os meios são, como seria de esperar, escassos. A ANSOL tem que organizar-se melhor e arranjar meios próprios. O que se faz cobrando cotas e contratando alguém, como já foi várias vezes dito aqui.<br>


<br>
A melhor prova que o pessoal da ESOP está interessado em que a ANSOL se mexa é a presença de várias pessoas da ESOP nesta lista. Incluindo membros da Direcção. Se lermos com atenção as suas mensagens podemos perceber que estão cá para ajudar. Mas não estão cá para substituir a actual Direcção da ANSOL, a quem devem ser pedidas responsabilidades se achamos que a Associação tem sido pouco eficaz.<br>


<br>
Fernando<br><font color="#888888">
<br>
-</font><br></blockquote></div><br></div>