Pois, eu também não gostei da posição para onde me empurrei. Vejo que estão contentes com o estado actual, e a minha discussão aqui (ao contrário do pretendido) não vai servir para mudar nada. Acho que não vou conseguir contribuir com nada de útil para a ANSOL, uma vez que a minha posição é tão diametralmente oposta à vossa.<br>
<br>Vou portanto sair da lista da ANSOL, se quiserem voltar a falar comigo (para o Drupal + CiviCRM) usem este endereço de e-mail, uma vez que já não irei receber o ansol-geral.<br><br>Com os melhores votos de um futuro com sucesso para a ANSOL,<br>
<br>João Ventura<br><br><div class="gmail_quote">2010/11/23 Fernando Fernandez <span dir="ltr"><<a href="mailto:fernandez65@gmail.com">fernandez65@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Caro João,<br>
<br>
Acho bastante triste que, em resposta às solicitações de melhor
gestão da ANSOL, a discussão tenha sido desviada para acusações a
uma associação complementar que trabalha também em prol do Software
Livre.<br>
<br>
Sou um dos responsáveis de uma dessas empresas da ESOP que tu
acusaste de não contribuirem para o software livre, embora já te
tenhas retractado parcialmente. Sobre isso acho que já foi dito o
suficiente.<br>
<br>
Acho que não faz qualquer sentido continuares a atacar a ESOP e os
seus membros, advogando a sua extinção. A ANSOL e a ESOP não são
concorrentes. Há muitas coisas que a ANSOL pode fazer e que a ESOP
não pode. E vice-versa. Precisamente porque uma é uma associação de
indivíduos e a outra é uma associação empresarial. <br>
<br>
Sugiro que nos recentremos na forma aumentar a visibilidade da ANSOL
e das suas ideias, porque é uma associação que faz muita falta em
Portugal. <br>
<br>
Fernando<br>
<br>
<br>
Em 23-11-2010 12:05, João Ventura escreveu:
<blockquote type="cite"><div><div></div><div class="h5">Olá,<br>
<br>
Acho que a flamewar teve os seus frutos. Pelo menos para mim:<br>
<br>
1. A MoreData e a Angulo Sólido provaram-me que o x e y de algums
mails atrás não era zero. Devo dizer que me surpreendeu. Parabéns
às duas empresas.<br>
2. Que já existe algum overlap entre a ESOP e a ANSOL que me
parece indicar que realmente as duas estruturas se deviam fundir.
De que forma, não sei. Se quiserem aproveitar a minha sugestão
acima, seria uma maneira mais justa de os associados individuais
não serem esmagados pelos empresariais.<br>
3. Fiquei a perceber que existe muita gente nesta lista apta a
defender as suas ideias e o Software Livre.<br>
<br>
Infelizmente, o meu tempo já está a ser investido numa outra
comunidade (a de Drupal), pelo que não posso mesmo dedicar-me à
ANSOL. <br>
<br>
João<br>
<br>
<div class="gmail_quote">2010/11/23 Gustavo Homem <span dir="ltr"><<a href="mailto:gustavo@angulosolido.pt" target="_blank">gustavo@angulosolido.pt</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div><br>
<br>
><br>
> PS: Sobre a minha opinião da ESOP, eu acho que o país é
demasiado pequeno<br>
> para haver duas associações de promoção ao software
livre. Devia haver<br>
> apenas uma. Claramente, essa associação única devia ter
exclusivamente<br>
> membros individuais (as empresas participam através da
presença<br>
individual<br>
> dos seus gestores) sendo que a quota para alguém que
queira estar listado<br>
> como "José Silva, CEO da SoftLivre SA" devia ser maior
do que a dos<br>
> outros..<br>
> Afinal, quem lucra com o SL devia contribuir com mais
do que quem apenas<br>
> contribui com o seu tempo. O problema que vejo
actualmente é que a<br>
> associação que tem dinheiro para funcionar é a que
devia ser extinta, e a<br>
> associação que devia sobreviver não tem dinheiro para
funcionar.<br>
<br>
</div>
Toda a gente é livre de criar uma associação à sua medida e
usá-la para<br>
fazer o trabalho que gostaria de ver feito. Estar na lista de
uma<br>
associação que pouco tem feito (daqui começou a discussão) e
alegar que a<br>
outra associação devia ser extinta, é que já me parece pesado.<br>
<br>
Se conseguires dar um contributo para organizar a ANSOL de
acordo com a tua<br>
visão quiçá cá apareçam mais CEOs das empresas a contribuir.
Pelos vistos<br>
já cá andam vários e ainda nem sequer conseguiram pagar
quotas.<br>
<br>
Talvez começarem a organizar-se em vez de quererem extinguir
os demais<br>
fosse um plano razoável?<br>
<br>
Espero que esta flamewar tenha servido para alguma coisa.<br>
<div>
<div><br>
--<br>
Angulo Sólido - Tecnologias de Informação<br>
<a href="http://angulosolido.pt" target="_blank">http://angulosolido.pt</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div></div><pre><fieldset></fieldset>
_______________________________________________
Ansol-geral mailing list
<div class="im"><a href="mailto:Ansol-geral@listas.ansol.org" target="_blank">Ansol-geral@listas.ansol.org</a>
<a href="http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral" target="_blank">http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral</a>
</div></pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre cols="72">--
--
Fernando Fernandez
<div class="im"><a href="http://www.linkedin.com/in/fernandez" target="_blank">http://www.linkedin.com/in/fernandez</a>
<a href="http://bitites.blogspot.com" target="_blank">http://bitites.blogspot.com</a>
</div></pre>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
Ansol-geral mailing list<br>
<a href="mailto:Ansol-geral@listas.ansol.org">Ansol-geral@listas.ansol.org</a><br>
<a href="http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral" target="_blank">http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral</a><br>
<br></blockquote></div><br>