From rms ansol.org Mon Oct 4 12:38:16 2010 From: rms ansol.org (Rui Miguel Silva Seabra) Date: Mon Oct 4 12:42:32 2010 Subject: [ANSOL-geral] Site do PSD para =?iso-8859-1?q?sugest=F5es_de_corte_de_despesa?= Message-ID: <4CA9BCA8.9030409@ansol.org> Olá, O PSD tem um site para cidadãos sugerirem cortes de despesas: http://www.cortardespesas.com/ Registei a seguinte, e convido a apoiarem esta sugestão no site (deverão dizer algo como "apoio a sugestão da ANSOL" no campo de descrição das propostas -- o site não permite votar propostas), ou a formular novas variantes: (*) Âmbito transversal (aplicável em todos ou em vários sectores, organismos e empresas) * Descreva a(s) sua(s) proposta(s): Rui Seabra, presidente da Direcção da ANSOL, propõe o Orçamento ZERO para Licenças de Software, utilizando Software Livre sempre que possível, ainda que alguma funcionalidade possa ser afectada, excepto onde não existir alternativa. Onde não existir alternativa, deve-se planear a prazo: eventualmente haverá os custos de "renovação" da licença. Esses custos devem ser antes redireccionados para a criação das alternativas necessárias para acabar com o despesismo supérfluo e evitável recorrendo ao Software Livre. O Software Livre não deve ser usado como moeda de troca para forçar a Microsoft (e outras) a baixar preços, porque isso consiste num apelo do Estado à prática ilegal de dumping, especialmente no caso de empresas com posição dominante no mercado. * Tem ideia ou consegue fazer uma estimativa de quanto é que a sua proposta permitirá poupar? (opcional) Apenas em 5 aquisições, sem concurso qualquer uma delas, a Administração Pública Central, Local e Regional "ofereceu" mais de 120 milhões de Euros à Microsoft em licenciamento. Como utilizar Microsoft acarreta muitas mais despesas por efeitos em rede, e como não utilizar Software Livre não permite uma optimização dos recursos tão eficaz, as poupanças certamente chegarão aos vários milhares de milhões de Euros. Ver detalhes desta estimativa no nosso Press Release recente: http://blog.softwarelivre.sapo.pt/2010/09/28/orcamento-zero-para-licencas-de-software/ From brunoalexandremiguel gmail.com Mon Oct 4 15:08:37 2010 From: brunoalexandremiguel gmail.com (Bruno Miguel) Date: Mon Oct 4 15:08:55 2010 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BANSOL=2Dgeral=5D_Site_do_PSD_para_sugest=C3=B5es_de_cor?= =?UTF-8?Q?te_de_despesa?= In-Reply-To: <4CA9BCA8.9030409@ansol.org> References: <4CA9BCA8.9030409@ansol.org> Message-ID: 2010/10/4 Rui Miguel Silva Seabra : >  Olá, > > O PSD tem um site para cidadãos sugerirem cortes de despesas: > http://www.cortardespesas.com/ > > Registei a seguinte, e convido a apoiarem esta sugestão no site (deverão > dizer algo como "apoio a sugestão da ANSOL" no campo de descrição das > propostas -- o site não permite votar propostas), ou a formular novas > variantes: > > (*) Âmbito transversal (aplicável em todos ou em vários sectores, organismos > e empresas) > > * Descreva a(s) sua(s) proposta(s): > > Rui Seabra, presidente da Direcção da ANSOL, propõe o Orçamento ZERO para > Licenças de Software, utilizando Software Livre sempre que possível, ainda > que alguma funcionalidade possa ser afectada, excepto onde não existir > alternativa. > > Onde não existir alternativa, deve-se planear a prazo: eventualmente haverá > os custos de "renovação" da licença. Esses custos devem ser antes > redireccionados para a criação das alternativas necessárias para acabar com > o despesismo supérfluo e evitável recorrendo ao Software Livre. > > O Software Livre não deve ser usado como moeda de troca para forçar a > Microsoft (e outras) a baixar preços, porque isso consiste num apelo do > Estado à prática ilegal de dumping, especialmente no caso de empresas com > posição dominante no mercado. > > * Tem ideia ou consegue fazer uma estimativa de quanto é que a sua proposta > permitirá poupar? (opcional) > > Apenas em 5 aquisições, sem concurso qualquer uma delas, a Administração > Pública Central, Local e Regional "ofereceu" mais de 120 milhões de Euros à > Microsoft em licenciamento. Como utilizar Microsoft acarreta muitas mais > despesas por efeitos em rede, e como não utilizar Software Livre não permite > uma optimização dos recursos tão eficaz, as poupanças certamente chegarão > aos vários milhares de milhões de Euros. > > Ver detalhes desta estimativa no nosso Press Release recente: > > http://blog.softwarelivre.sapo.pt/2010/09/28/orcamento-zero-para-licencas-de-software/ > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > Feito. E, se não me esquecer, faço menção a isto no meu blog. From lopo.almeida sitaar.com Tue Oct 5 17:22:09 2010 From: lopo.almeida sitaar.com (Lopo Lencastre de Almeida) Date: Tue Oct 5 17:22:46 2010 Subject: [ANSOL-geral] Re: Digest Ansol-geral, volume 80, assunto 1 In-Reply-To: <20101005105937.8125F25E23D@homiemail-mx19.g.dreamhost.com> References: <20101005105937.8125F25E23D@homiemail-mx19.g.dreamhost.com> Message-ID: Parabéns Rui. Boa iniciativa da ANSOL. Agora há que não os deixar sossegados. 1, Lopo No dia 5 de Outubro de 2010 11:59, escreveu: > Enviar mensagens de Ansol-geral para > ansol-geral@listas.ansol.org > > Para se inscrever ou para anular a sua inscrição via web, visite o > endereço > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > ou envie uma mensagem de email com a palavra 'help' no assunto ou no > corpo da mensagem para > ansol-geral-request@listas.ansol.org > > Pode entrar em contacto com a pessoa que gere a lista através do > endereço > ansol-geral-owner@listas.ansol.org > > Quando responder, por favor edite sua linha de assunto de forma a ela > ser mais específica do que "Re: Contents of Ansol-geral digest..." > > Tópicos de Hoje: > > 1. Site do PSD para sugestões de corte de despesa > (Rui Miguel Silva Seabra) > 2. Re: Site do PSD para sugestões de corte de despesa (Bruno Miguel) > > > ---------- Mensagem reencaminhada ---------- > From: Rui Miguel Silva Seabra > To: ansol-geral > Date: Mon, 04 Oct 2010 12:38:16 +0100 > Subject: [ANSOL-geral] Site do PSD para sugestões de corte de despesa > Olá, > > O PSD tem um site para cidadãos sugerirem cortes de despesas: > http://www.cortardespesas.com/ > > Registei a seguinte, e convido a apoiarem esta sugestão no site (deverão > dizer algo como "apoio a sugestão da ANSOL" no campo de descrição das > propostas -- o site não permite votar propostas), ou a formular novas > variantes: > > (*) Âmbito transversal (aplicável em todos ou em vários sectores, > organismos e empresas) > > * Descreva a(s) sua(s) proposta(s): > > Rui Seabra, presidente da Direcção da ANSOL, propõe o Orçamento ZERO para > Licenças de Software, utilizando Software Livre sempre que possível, ainda > que alguma funcionalidade possa ser afectada, excepto onde não existir > alternativa. > > Onde não existir alternativa, deve-se planear a prazo: eventualmente haverá > os custos de "renovação" da licença. Esses custos devem ser antes > redireccionados para a criação das alternativas necessárias para acabar com > o despesismo supérfluo e evitável recorrendo ao Software Livre. > > O Software Livre não deve ser usado como moeda de troca para forçar a > Microsoft (e outras) a baixar preços, porque isso consiste num apelo do > Estado à prática ilegal de dumping, especialmente no caso de empresas com > posição dominante no mercado. > > * Tem ideia ou consegue fazer uma estimativa de quanto é que a sua proposta > permitirá poupar? (opcional) > > Apenas em 5 aquisições, sem concurso qualquer uma delas, a Administração > Pública Central, Local e Regional "ofereceu" mais de 120 milhões de Euros à > Microsoft em licenciamento. Como utilizar Microsoft acarreta muitas mais > despesas por efeitos em rede, e como não utilizar Software Livre não permite > uma optimização dos recursos tão eficaz, as poupanças certamente chegarão > aos vários milhares de milhões de Euros. > > Ver detalhes desta estimativa no nosso Press Release recente: > > > http://blog.softwarelivre.sapo.pt/2010/09/28/orcamento-zero-para-licencas-de-software/ > > > > > ---------- Mensagem reencaminhada ---------- > From: Bruno Miguel > To: Rui Miguel Silva Seabra > Date: Mon, 4 Oct 2010 15:08:37 +0100 > Subject: Re: [ANSOL-geral] Site do PSD para sugestões de corte de despesa > 2010/10/4 Rui Miguel Silva Seabra : > > Olá, > > > > O PSD tem um site para cidadãos sugerirem cortes de despesas: > > http://www.cortardespesas.com/ > > > > Registei a seguinte, e convido a apoiarem esta sugestão no site (deverão > > dizer algo como "apoio a sugestão da ANSOL" no campo de descrição das > > propostas -- o site não permite votar propostas), ou a formular novas > > variantes: > > > > (*) Âmbito transversal (aplicável em todos ou em vários sectores, > organismos > > e empresas) > > > > * Descreva a(s) sua(s) proposta(s): > > > > Rui Seabra, presidente da Direcção da ANSOL, propõe o Orçamento ZERO para > > Licenças de Software, utilizando Software Livre sempre que possível, > ainda > > que alguma funcionalidade possa ser afectada, excepto onde não existir > > alternativa. > > > > Onde não existir alternativa, deve-se planear a prazo: eventualmente > haverá > > os custos de "renovação" da licença. Esses custos devem ser antes > > redireccionados para a criação das alternativas necessárias para acabar > com > > o despesismo supérfluo e evitável recorrendo ao Software Livre. > > > > O Software Livre não deve ser usado como moeda de troca para forçar a > > Microsoft (e outras) a baixar preços, porque isso consiste num apelo do > > Estado à prática ilegal de dumping, especialmente no caso de empresas com > > posição dominante no mercado. > > > > * Tem ideia ou consegue fazer uma estimativa de quanto é que a sua > proposta > > permitirá poupar? (opcional) > > > > Apenas em 5 aquisições, sem concurso qualquer uma delas, a Administração > > Pública Central, Local e Regional "ofereceu" mais de 120 milhões de Euros > à > > Microsoft em licenciamento. Como utilizar Microsoft acarreta muitas mais > > despesas por efeitos em rede, e como não utilizar Software Livre não > permite > > uma optimização dos recursos tão eficaz, as poupanças certamente chegarão > > aos vários milhares de milhões de Euros. > > > > Ver detalhes desta estimativa no nosso Press Release recente: > > > > > http://blog.softwarelivre.sapo.pt/2010/09/28/orcamento-zero-para-licencas-de-software/ > > > > _______________________________________________ > > Ansol-geral mailing list > > Ansol-geral@listas.ansol.org > > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > > > > Feito. E, se não me esquecer, faço menção a isto no meu blog. > > > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > > -------------- próxima parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101005/afc4440a/attachment.html From ricardolobo audienciazero.org Wed Oct 6 10:57:36 2010 From: ricardolobo audienciazero.org (Ricardo Lobo) Date: Wed Oct 6 10:58:12 2010 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?q?Audi=EAncia_Zero_Workshops=2C_Cursos?= =?iso-8859-1?q?=2C_Laborat=F3rios?= Message-ID: <4CAC4810.1060405@audienciazero.org> Audiência Zero - Associação Cultural Outubro a Dezembro 2010 Matosinhos | Coimbra | Lisboa A nova temporada de cursos, workshops, aulas práticas e laboratórios na Audiência Zero já está em andamento desde início de Setembro. As propostas continuam até Dezembro com as seguintes actividades: Curso de Iniciação à Fotografia Digital | Matosinhos | 19 de Outubro a 11 de Novembro Curso de Iniciação à Iluminação de Estúdio | Matosinhos | 23 de Novembro a 10 de Dezembro Workshop Interfaces Multitoque | Matosinhos | 09 e 10 de Outubro Workshop Gravação e Edição de Vídeo | Matosinhos | 16 e 17 de Outubro Workshop de Desenho Vectorial | Matosinhos | 06 e 07 de Novembro Workshop de Desenho de Som | Matosinhos | 13 e 14 de Novembro Workshop de Modelação em Blender | Matosinhos | 20 e 21 de Novembro Workshop Manipulação Vídeo Tempo Real | Matosinhos | 27 e 28 de Novembro Workshop de Processing | Matosinhos | 11 e 12 de Dezembro Aula Prática Introdução à Electrónica | Matosinhos | 07 de Outubro Aula Prática Impressão 3D | Matosinhos | 07 de Outubro Aula Prática Sampling | Matosinhos | 28 de Outubro Aula Prática Reciclagem de Motores | Matosinhos | 18 de Novembro Aula Prática Oficina | Matosinhos | 20 de Novembro Aula Prática Design de Gráficos | Matosinhos | 02 de Dezembro AltLab - DIY Creativity (Lisboa) | http://www.altlab.org Laboratório de Criação Digital (Matosinhos) | http://www.labcd.org xDA - Atelier de Experimentação Digital (Coimbra) | http://www.xdatelier.org -------------- próxima parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101006/cf4fd781/attachment.htm From mindboosternoori gmail.com Mon Oct 11 17:12:56 2010 From: mindboosternoori gmail.com (Marcos Marado) Date: Mon Oct 11 17:38:06 2010 Subject: [ANSOL-geral] Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU Message-ID: Boas, A CDU redigiu recentemente um conjunto de PL's na área das TI. Parece-me importante que ANSOL dê o seu parecer, e potencial apoio, a esta iniciativa. Em particular: 1) Todas as PL me parecem ir ao agrado daquilo que a ANSOL devende, pelo que a ANSOL deve dar o seu apoio formal; 2) A última da lista das PL tem um ponto que me parece potencialmente preocupante, e que a ANSOL devia ajudar a CDU a redesenhar: o 422-XI refere-se à criação de um organismo que deve ter, entre outros, a representatividade de "associações com intervenção na promoção das tecnologias de informação e da comunicação", onde a ANSOL se devia enquadrar claramente. O problema é que a sua representatividade, com este texto, será feita através de "um elemento designado pelas associações com intervenção na promoção das tecnologias de informação e da comunicação", e se só lá houver um elemente não me parece que seja um representante do "sub-universo" representado pela ANSOL... Devíamos levantar esta preocupação junto da CDU. Que acham? (Mais informação destas PL no último post presente actualmente em http://livro.co ) -- Marcos Marado From goncalo.valverde gmail.com Mon Oct 11 18:02:11 2010 From: goncalo.valverde gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Gon=E7alo_Valverde?=) Date: Mon Oct 11 18:02:50 2010 Subject: [ANSOL-geral] Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU In-Reply-To: References: Message-ID: Olá Marcos. Antes de mais uma pequena correcção. As propostas foram apresentadas pelo grupo parlamentar do PCP, visto uma coligação eleitoral não ter existencia enquanto grupo parlamentar. Quanto ao que referes, compreendo a preocupação sobre o representante e que a forma actual pode de facto não ter representada os interesses da comunidade de software livre. No entanto, e a menos que no projecto de lei venha indicado que existe um representante por associação neste sector (o que o tornará um orgão colegial que poderá tornar a coisa pouco flexivel) não estou a ver outra alternativa ao que foi formulado. Gostaria no entanto de saber que soluções propões em termos de texto, tendo em conta as preocupações que levantas-te. Cumprimentos 2010/10/11 Marcos Marado > Boas, > > A CDU redigiu recentemente um conjunto de PL's na área das TI. > Parece-me importante que ANSOL dê o seu parecer, e potencial apoio, a > esta iniciativa. Em particular: > 1) Todas as PL me parecem ir ao agrado daquilo que a ANSOL devende, > pelo que a ANSOL deve dar o seu apoio formal; > 2) A última da lista das PL tem um ponto que me parece potencialmente > preocupante, e que a ANSOL devia ajudar a CDU a redesenhar: o 422-XI > refere-se à criação de um organismo que deve ter, entre outros, a > representatividade de "associações com intervenção na promoção das > tecnologias de informação e da comunicação", onde a ANSOL se devia > enquadrar claramente. O problema é que a sua representatividade, com > este texto, será feita através de "um elemento designado pelas > associações com intervenção na promoção das tecnologias de informação > e da comunicação", e se só lá houver um elemente não me parece que > seja um representante do "sub-universo" representado pela ANSOL... > Devíamos levantar esta preocupação junto da CDU. > > Que acham? > > (Mais informação destas PL no último post presente actualmente em > http://livro.co ) > > -- > Marcos Marado > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > -------------- próxima parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101011/90bcdf73/attachment.htm From sebrosa artenumerica.com Tue Oct 12 12:30:34 2010 From: sebrosa artenumerica.com (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Sebrosa?=) Date: Tue Oct 12 12:30:58 2010 Subject: [ANSOL-geral] Pedido de =?iso-8859-1?q?sugest=F5es_de_poupan=E7a_no_Jornal_de_N?= =?iso-8859-1?q?eg=F3cios?= Message-ID: <4CB446DA.5060603@artenumerica.com> O Jornal de Negócios tem uma secção onde recebe propostas e sugestões para o Orçamento de Estado, para cortar na despesa e aumentar a receita: http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=447777 Cumprimentos, José Sebrosa From mindboosternoori gmail.com Tue Oct 12 17:27:56 2010 From: mindboosternoori gmail.com (Marcos Marado) Date: Tue Oct 12 17:27:32 2010 Subject: [ANSOL-geral] Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU In-Reply-To: References: Message-ID: <201010121727.56308.mindboosternoori@gmail.com> Boa tarde, On Monday 11 October 2010 18:02:11 Gonçalo Valverde wrote: > Olá Marcos. > Antes de mais uma pequena correcção. As propostas foram apresentadas pelo > grupo parlamentar do PCP, visto uma coligação eleitoral não ter existencia > enquanto grupo parlamentar. Tens toda a razão. Por esta altura eu já devia saber que mandar mails à pressa nunca dá bom resultado. Por outro lado já era algo que queria mandar para a lista há muito tempo... e é daquelas coisas que quanto mais tempo passa, menos relevância tem uma potencial reacção da ANSOL. Assim, alerto também agora para o facto deste mail poder estar a ser respondido "rápido demais" (ou com cuidado de menos)... > Quanto ao que referes, compreendo a preocupação sobre o representante e que > a forma actual pode de facto não ter representada os interesses da > comunidade de software livre. No entanto, e a menos que no projecto de lei > venha indicado que existe um representante por associação neste sector (o > que o tornará um orgão colegial que poderá tornar a coisa pouco flexivel) > não estou a ver outra alternativa ao que foi formulado. A coisa já é "pouco flexível" e "colegial" quando é composto por (e isto é citação): a)dois elementos designados pelos membros do Governo responsáveis respectivamente pelas áreas das Tecnologias da Informação e da Comunicação Social; b)um elemento designado pelo Conselho Nacional de Educação; c)um elemento designado pelo Conselho de Reitores das Universidades Portuguesas; d)um elemento designado pelo Conselho Coordenador dos Institutos Superiores Politécnicos; e)um elemento designado pelas associações com intervenção na promoção das tecnologias de informação e da comunicação; f)um elemento designado pelas associações de defesa do consumidor; g)um elemento designado pela Associação Nacional de Municípios Portugueses; h)um elemento designado pela Associação Nacional de Freguesias; i)um elemento designado pela Confederação Portuguesa das Colectividades de Cultura Recreio e Desporto; j)dois elementos designados pelas Centrais Sindicais; k)dois elementos designados pelas associações empresariais; l)dois elementos designados pelos Governos Regionais das Regiões Autónomas dos Açores e da Madeira. Em minha opinião: a) Que tenha representatividade do Governo eu entendo (se bem que não sei qual a motivação para a escolha do número de representantes); b,c,d) Dos CNE, CRUP e CISP tenho dúvidas (três entidades a reprentar a "educação"?, não é suposto o CNE representar as várias "realidades" na educação? eu disto pouco sei...) - e aqui parece-me que a há suficiencia (porque a AEL pode chegar os seus pareceres à CNE, por exemplo, fazendo-se assim representar, e quem diz a AEL diz outra qualquer associação com interesse na matéria, com relação à vertente educacional); e) "um elemento designado pelas associações com intervenção na promoção das tecnologias de informação e da comunicação" - assim redigido eu terei, sempre, pelo menos que fazer esta questão: "elemento designado por *quais* associações?", e parece-me que a pergunta faz ainda mais sentido quando temos algumas destas alíneas em que não se fala genericamente (três representantes educacionais - é exemplo) mas sim especificamente (CNE, CRUP, CISP). Em particular, tenho *receio* em relação a este ponto, porque - de meu conhecimento - não existe nenhuma entidade (à excepção, talvez, da APDSI*?) que encaixe na definição de "associação com intervenção na promoção das TIC", sem ser uma sub-categoria dessa definição (como a ANSOL pode ser definida, "associação com int. na promo. d[o SL n]as TIC"). [...] -------- Já agora, e independentemente deste ponto em particular, continuo a achar que uma reacção da ANSOL às PLs é importante. * Em relação à APDSI, e sim - isto é off topic - não deveria a ANSOL tentar ser sócio da APDSI? -- Marcos Marado From goncalo.valverde gmail.com Wed Oct 13 06:42:39 2010 From: goncalo.valverde gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Gon=E7alo_Valverde?=) Date: Wed Oct 13 07:10:10 2010 Subject: [ANSOL-geral] Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU In-Reply-To: <201010121727.56308.mindboosternoori@gmail.com> References: <201010121727.56308.mindboosternoori@gmail.com> Message-ID: Viva. Volto a dizer que compreendo o teu argumento e as tuas reservas, no entanto gostaria de saber que alternativas propões então ao formulado. PS (pun not intended): ainda a proposito do PCP, no documento de conclusões das jornadas do grupo parlamentar deste partido que foi divulgado ontem, uma delas refere o seguinte: "5. O fim das injustificadas e milionárias contratações de software proprietário na Informática do Estando, cujos custos totais o próprio Governo afirma desconhecer, e a efectiva opção pelo software livre." ( http://www.pcp.pt/jornadas-parlamentares-do-pcp-propostas-para-resolu%C3%A7%C3%A3o-dos-problemas-do-pa%C3%ADs ) 2010/10/12 Marcos Marado > Boa tarde, > > On Monday 11 October 2010 18:02:11 Gonçalo Valverde wrote: > > Olá Marcos. > > Antes de mais uma pequena correcção. As propostas foram apresentadas pelo > > grupo parlamentar do PCP, visto uma coligação eleitoral não ter > existencia > > enquanto grupo parlamentar. > > Tens toda a razão. Por esta altura eu já devia saber que mandar mails à > pressa > nunca dá bom resultado. Por outro lado já era algo que queria mandar para a > lista há muito tempo... e é daquelas coisas que quanto mais tempo passa, > menos relevância tem uma potencial reacção da ANSOL. > > Assim, alerto também agora para o facto deste mail poder estar a ser > respondido "rápido demais" (ou com cuidado de menos)... > > > Quanto ao que referes, compreendo a preocupação sobre o representante e > que > > a forma actual pode de facto não ter representada os interesses da > > comunidade de software livre. No entanto, e a menos que no projecto de > lei > > venha indicado que existe um representante por associação neste sector (o > > que o tornará um orgão colegial que poderá tornar a coisa pouco flexivel) > > não estou a ver outra alternativa ao que foi formulado. > > A coisa já é "pouco flexível" e "colegial" quando é composto por (e isto é > citação): > a)dois elementos designados pelos membros do Governo responsáveis > respectivamente pelas áreas das Tecnologias da Informação e da Comunicação > Social; > b)um elemento designado pelo Conselho Nacional de Educação; > c)um elemento designado pelo Conselho de Reitores das Universidades > Portuguesas; > d)um elemento designado pelo Conselho Coordenador dos Institutos Superiores > Politécnicos; > e)um elemento designado pelas associações com intervenção na promoção das > tecnologias de informação e da comunicação; > f)um elemento designado pelas associações de defesa do consumidor; > g)um elemento designado pela Associação Nacional de Municípios Portugueses; > h)um elemento designado pela Associação Nacional de Freguesias; > i)um elemento designado pela Confederação Portuguesa das Colectividades de > Cultura Recreio e Desporto; > j)dois elementos designados pelas Centrais Sindicais; > k)dois elementos designados pelas associações empresariais; > l)dois elementos designados pelos Governos Regionais das Regiões Autónomas > dos > Açores e da Madeira. > > Em minha opinião: > a) Que tenha representatividade do Governo eu entendo (se bem que não sei > qual > a motivação para a escolha do número de representantes); > b,c,d) Dos CNE, CRUP e CISP tenho dúvidas (três entidades a reprentar > a "educação"?, não é suposto o CNE representar as várias "realidades" na > educação? eu disto pouco sei...) - e aqui parece-me que a há suficiencia > (porque a AEL pode chegar os seus pareceres à CNE, por exemplo, fazendo-se > assim representar, e quem diz a AEL diz outra qualquer associação com > interesse na matéria, com relação à vertente educacional); > e) "um elemento designado pelas associações com intervenção na promoção das > tecnologias de informação e da comunicação" - assim redigido eu terei, > sempre, pelo menos que fazer esta questão: "elemento designado por *quais* > associações?", e parece-me que a pergunta faz ainda mais sentido quando > temos > algumas destas alíneas em que não se fala genericamente (três > representantes > educacionais - é exemplo) mas sim especificamente (CNE, CRUP, CISP). Em > particular, tenho *receio* em relação a este ponto, porque - de meu > conhecimento - não existe nenhuma entidade (à excepção, talvez, da APDSI*?) > que encaixe na definição de "associação com intervenção na promoção das > TIC", > sem ser uma sub-categoria dessa definição (como a ANSOL pode ser > definida, "associação com int. na promo. d[o SL n]as TIC"). > [...] > > -------- > Já agora, e independentemente deste ponto em particular, continuo a achar > que > uma reacção da ANSOL às PLs é importante. > > * Em relação à APDSI, e sim - isto é off topic - não deveria a ANSOL tentar > ser sócio da APDSI? > > -- > Marcos Marado > -------------- próxima parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101013/ce710688/attachment.htm From mindboosternoori gmail.com Wed Oct 13 14:27:58 2010 From: mindboosternoori gmail.com (Marcos Marado) Date: Wed Oct 13 14:27:23 2010 Subject: [ANSOL-geral] Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU In-Reply-To: References: <201010121727.56308.mindboosternoori@gmail.com> Message-ID: <201010131427.58697.mindboosternoori@gmail.com> Boas, On Wednesday 13 October 2010 06:42:39 Gonçalo Valverde wrote: > Volto a dizer que compreendo o teu argumento e as tuas reservas, no entanto > gostaria de saber que alternativas propões então ao formulado. *Se* é para manter um lugar para uma entidade daquele género, então quero essa entidade enunciada na Lei, *se* não pode ser enunciada na Lei, então quero bem claro na legislação o processo de escolha da entidade (para que facilmente se possa inferir, em determinado momento, que entidade será a representante). *Depois* disso, e dependendo de quem for a entidade, ou a "fórmula" para a nomear, poderei ter, ou não, mais objecções. *Se* não é para manter, então... é o quê? Sim, eu sei que continuo sem responder directamente à tua pergunta - eu não estou a apontar soluções, mas sim apenas a apontar para os problemas da proposta. Mas acredito que as soluções para os problemas (depois dos problemas serem identificados como tal por ambas as partes) podem ser encontradas em conjunto. -- Marcos Marado From goncalo.valverde gmail.com Wed Oct 13 14:34:11 2010 From: goncalo.valverde gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Gon=E7alo_Valverde?=) Date: Wed Oct 13 14:34:47 2010 Subject: [ANSOL-geral] Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU In-Reply-To: <201010131427.58697.mindboosternoori@gmail.com> References: <201010121727.56308.mindboosternoori@gmail.com> <201010131427.58697.mindboosternoori@gmail.com> Message-ID: Marcos, embora seja importante apontar os problemas, diria que apresentar soluções é essencial aqui. De qualquer das formas talvez a sugestão que aqui referes de tornar mais claro o processo de escolha da entidade (por exemplo, e atirando aqui um bocado ao ar uma ideia que acabou de me ocorrer, tornar um local rotativo, o que pode ser na mesma causador de alguns problemas) seja um caminho a seguir. 2010/10/13 Marcos Marado > Boas, > > On Wednesday 13 October 2010 06:42:39 Gonçalo Valverde wrote: > > Volto a dizer que compreendo o teu argumento e as tuas reservas, no > entanto > > gostaria de saber que alternativas propões então ao formulado. > > *Se* é para manter um lugar para uma entidade daquele género, então quero > essa > entidade enunciada na Lei, *se* não pode ser enunciada na Lei, então quero > bem claro na legislação o processo de escolha da entidade (para que > facilmente se possa inferir, em determinado momento, que entidade será a > representante). *Depois* disso, e dependendo de quem for a entidade, ou > a "fórmula" para a nomear, poderei ter, ou não, mais objecções. *Se* não é > para manter, então... é o quê? > > Sim, eu sei que continuo sem responder directamente à tua pergunta - eu não > estou a apontar soluções, mas sim apenas a apontar para os problemas da > proposta. Mas acredito que as soluções para os problemas (depois dos > problemas serem identificados como tal por ambas as partes) podem ser > encontradas em conjunto. > > -- > Marcos Marado > > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > > -------------- próxima parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101013/b8ca6710/attachment.htm From lopo.almeida sitaar.com Wed Oct 13 23:26:50 2010 From: lopo.almeida sitaar.com (Lopo Lencastre de Almeida) Date: Wed Oct 13 23:27:21 2010 Subject: [ANSOL-geral] Re: Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU Message-ID: Não levem a mal mas eu gostaria de ver o PCP a ser mais consistente com a defesa do Software Livre onde o PCP tem verdadeiro poder para alterar o status-quo, i.e. nas autarquias. Até lá fazerem propostas para os outros as terem de aplicar parece-me um bocado demagogia demais. 1, Lopo > ---------- Mensagem reencaminhada ---------- > From: Marcos Marado > To: Lista da ANSOL > Date: Mon, 11 Oct 2010 17:12:56 +0100 > Subject: [ANSOL-geral] Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU > Boas, > > A CDU redigiu recentemente um conjunto de PL's na área das TI. > Parece-me importante que ANSOL dê o seu parecer, e potencial apoio, a > esta iniciativa. Em particular: > 1) Todas as PL me parecem ir ao agrado daquilo que a ANSOL devende, > pelo que a ANSOL deve dar o seu apoio formal; > 2) A última da lista das PL tem um ponto que me parece potencialmente > preocupante, e que a ANSOL devia ajudar a CDU a redesenhar: o 422-XI > refere-se à criação de um organismo que deve ter, entre outros, a > representatividade de "associações com intervenção na promoção das > tecnologias de informação e da comunicação", onde a ANSOL se devia > enquadrar claramente. O problema é que a sua representatividade, com > este texto, será feita através de "um elemento designado pelas > associações com intervenção na promoção das tecnologias de informação > e da comunicação", e se só lá houver um elemente não me parece que > seja um representante do "sub-universo" representado pela ANSOL... > Devíamos levantar esta preocupação junto da CDU. > > Que acham? > > (Mais informação destas PL no último post presente actualmente em > http://livro.co ) > > -- > Marcos Marado -------------- próxima parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101013/110202ac/attachment.html From mindboosternoori gmail.com Thu Oct 14 12:12:57 2010 From: mindboosternoori gmail.com (Marcos Marado) Date: Thu Oct 14 12:12:17 2010 Subject: [ANSOL-geral] Re: Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU In-Reply-To: References: Message-ID: <201010141212.57603.mindboosternoori@gmail.com> On Wednesday 13 October 2010 23:26:50 Lopo Lencastre de Almeida wrote: > Não levem a mal mas eu gostaria de ver o PCP a ser mais consistente com a > defesa do Software Livre onde o PCP tem verdadeiro poder para alterar o > status-quo, i.e. nas autarquias. > > Até lá fazerem propostas para os outros as terem de aplicar parece-me um > bocado demagogia demais. Não levo a mal: parece-me fácil tornar isto num comentário construtivo... Que tipo de propostas é que podem ser feitas às autarquias no que diz respeito ao uso de SL? A ANSOL podia enviar umas propostas a cada uma das autarquias, e a pressão nas do PCP seria automaticamente diferente... -- Marcos Marado From lopo.almeida sitaar.com Sat Oct 16 00:31:05 2010 From: lopo.almeida sitaar.com (Lopo Lencastre de Almeida) Date: Sat Oct 16 00:31:33 2010 Subject: [ANSOL-geral] Re: Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU Message-ID: Viva, Não leves a mal. Estou um bocado cansado e sem paciência para burilar o discurso. Que tipo de propostas queres que eu faça à ANSOL para a ANSOL fazer aos outros? Que passem a usar Software Livre onde seja possível e que deixem de comprar licenças à Microsoft? Acho que isso é óbvio ou não? Olha, seria possível as autarquias CDU fazerem o obséquio de: 1. Não comprar mais Microsoft Office e instalarem o OpenOffice.org. 2. Utilizarem formatos abertos nos seus documentos. 3. Usarem o Mozilla Firefox ou o Chromium em vez do Internet Explorer. 4. Usarem um qualquer substituto livre do Outlook. 5. Usarem o OpenProj em vez do Microsoft Project. 6. Mudarem o MS Windows para GNU/Linux nas estações de trabalho. 7. Evitarem usar o software proprietário da ESRI para os SIG e apostarem no SL[1] como outros já fazem. 8. Pagarem formação GNU/Linux aos gestores dos sistemas em vez de só lhes pagarem formação Microsoft. 9. Pressionarem as respectivas Associações de Munícipios (especialmente as que são maioria CDU) a fazerem cursos de produtos de SL para os empregados autarquicos da sua área de influẽncia. Mais de 90% das estações de trabalho em qualquer autarquia não precisam do MS Windows para nada e muito menos nas autarquias. O MS Office nem sequer é usado num quinto das suas potencialidades pelo que, mesmo os detractores do OOo, terão dificuldades em demonstrar o que a maioria dessas pessoas faz com o MS Office que não conseguiria fazer com a mesma facilidade com o OOo. Isto já nem vale muito a pena falar dos servidores Microsoft... O exemplo citado acima em [1] é de uma Câmara Municipal de Portugal e nem é da CDU mas sim PS e PSD... que ao que me parece não são os mais fervorosos apoiantes do Sofware Livre na Assembleia da República. Será mesmo preciso eu estar a dizer à ANSOL quais os tipos de coisas que as autarquias CDU deveriam estar a fazer para serem coerentes com a posição da CDU nacional? Acho que não. 1[], Lopo [1] http://www.cm-agueda.pt/PageGen.aspx?WMCM_PaginaId=27652¬iciaId=42429&pastaNoticiasReqId=35276 > ---------- Mensagem reencaminhada ---------- > From: Marcos Marado > To: ansol-geral@listas.ansol.org > Date: Thu, 14 Oct 2010 12:12:57 +0100 > Subject: Re: [ANSOL-geral] Re: Parecer da ANSOL sobre PL's da CDU > On Wednesday 13 October 2010 23:26:50 Lopo Lencastre de Almeida wrote: > > Não levem a mal mas eu gostaria de ver o PCP a ser mais consistente com a > > defesa do Software Livre onde o PCP tem verdadeiro poder para alterar o > > status-quo, i.e. nas autarquias. > > > > Até lá fazerem propostas para os outros as terem de aplicar parece-me um > > bocado demagogia demais. > > Não levo a mal: parece-me fácil tornar isto num comentário construtivo... > Que > tipo de propostas é que podem ser feitas às autarquias no que diz respeito > ao > uso de SL? A ANSOL podia enviar umas propostas a cada uma das autarquias, e > a > pressão nas do PCP seria automaticamente diferente... > > -- > Marcos Marado > > > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > > -------------- próxima parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101016/120370df/attachment.html From mindboosternoori gmail.com Sun Oct 24 22:27:15 2010 From: mindboosternoori gmail.com (Marcos Marado) Date: Sun Oct 24 22:26:33 2010 Subject: [ANSOL-geral] Potencial =?iso-8859-1?q?ve=EDculo_de_promo=E7=E3o_de_conte=FAdos?= =?iso-8859-1?q?_livres=3F_WAS=3A_CTT-_Recolha_de_bens=3A_Projecto_Luta_co?= =?iso-8859-1?q?ntra_a?= Pobreza Message-ID: <201010242227.15640.mindboosternoori@gmail.com> Como poderão ver no forward, os CTT estão a recolher várias coisas para instituições de solidariedade, incluindo "artigos didácticos e informáticos". Talvez a ANSOL pudesse/devesse contribuir com CDs de distribuições GNU/Linux e também CDs com conteúdos (preferencialmente em Português) didáticos (software didático, livros e outros conteúdos com licenças livres - domínio público ou creative commons, etc.)? ---------- Forwarded Message ---------- > Divulgação: Projecto Luta contra a Pobreza - CTT > > > > A pobreza e a exclusão social constituem um dos mais graves problemas das > sociedades dos nossos dias. > > Os CTT não podem nem querem alhear-se de um problema que toca a todos, pelo > que em 2010 - Ano Europeu de Combate à Pobreza e Exclusão Social, mantêm o > Projecto de Luta Contra a Pobreza e a Exclusão Social que envolve não só os > CTT mas também um largo conjunto de instituições de solidariedade social. > > Nos CTT acreditamos que é possível fazer a diferença através de pequenos > gestos. Com isso em mente, decidimos unir esforços com Instituições que > trabalham diariamente para reduzir os efeitos da pobreza e exclusão social > em muitas famílias portuguesas. E para podermos chegar ao maior número de > famílias possível, contamos também com a sua ajuda. > > É muito simples participar nesta acção de solidariedade. Basta dirigir-se > até uma Estação de Correio com o seu contributo, pedir uma das nossas caixas > solidárias e colocar o mesmo lá dentro. E para enviar, assinale qual a > Instituição a ajudar. Pode contribuir com alimentação, roupa, artigos de > higiene para adultos e bebés, artigos didácticos e informáticos. O resto > fica nas mãos da rede CTT, garantindo, assim a entrega da sua mensagem às > mãos de quem precisa. Um pequeno gesto que faz uma grande diferença. Peça a > sua caixa nas Estações de Correio e Ajude a mudar o mundo de uma família > carenciada. > > > > http://www.ctt.pt/fectt/wcmservlet/ctt/institucional/grupoctt/resp_social/lu > ta_contra_pobreza.html -- Marcos Marado From lopo.almeida sitaar.com Tue Oct 26 10:31:11 2010 From: lopo.almeida sitaar.com (Lopo Lencastre de Almeida) Date: Tue Oct 26 10:31:44 2010 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?q?=CDndice_de_Percep=E7=E3o_da_Corrup?= =?iso-8859-1?q?=E7=E3o_2010_foi_lan=E7ado_globalmente_hoje?= In-Reply-To: References: Message-ID: Caros, O Índice de Percepção da Corrupção 2010 (CPI2010) foi lançado globalmente há pouco mais de uma hora. O nosso comunicado de imprensa e documentos anexos encontra-se em http://www.transparencia.pt/imprensa/pr/indice-de-percepcao-da-corrupcao-2010/ Existe uma apresentação em MS Powerpoint disponível em http://slidesha.re/bKRLH3 Também promovemos no Identi.ca (www.identi.ca/transparencia), Twitter ( www.twitter.com/transparenciapt) e Facebook (http://is.gd/gjJzN). Se estiverem nessas redes sociais subscrevam-nos e partilhem. Se não estiverem partilhem na mesma. Saudações, Lopo -------------- próxima parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101026/53b179bf/attachment.html From cpatrao moredata.pt Tue Oct 26 17:40:20 2010 From: cpatrao moredata.pt (=?windows-1252?Q?Carlos_Patr=E3o?=) Date: Tue Oct 26 17:45:46 2010 Subject: [ANSOL-geral] [Fwd: [BITITES] Urgente =?windows-1252?q?=E9_acabar_com_o_desperd?= =?windows-1252?q?=EDcio=2C_a_depend=EAncia_e_a_in=E9rcia=5D?= Message-ID: <4CC70474.40806@moredata.pt> -------------- próxima parte ---------- Uma mensagem embebida foi limpa... De: =?ISO-8859-1?Q?Manuel_Gra=E7a?= Assunto: =?ISO-8859-1?Q?=5BFwd=3A_=5BBITITES=5D_Urgente_=E9_acabar_com_o_desperd=EDcio?= =?ISO-8859-1?Q?=2C_a_depend=EAncia_e_a_in=E9rcia=5D?= Data: Tue, 26 Oct 2010 17:33:06 +0100 Tam: 8449 Url: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101026/4c826d3c/BITITESUrgenteacabarcomodesperdcioadependnciaeainrcia.eml -------------- próxima parte ---------- Um anexo que não estava em formato texto não está incluído... Nome : cpatrao.vcf Tipo : text/x-vcard Tam : 430 bytes Descr: não disponível Url : http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/attachments/20101026/4c826d3c/cpatrao.vcf