From vd arroba paradigma.co.pt Sun Sep 1 00:10:01 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Sat Aug 31 23:10:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Panfletos FSFE In-Reply-To: <1030793731.521.3.camel@central> References: <1030793731.521.3.camel@central> Message-ID: <20020831230447.3064bda1.vd@paradigma.co.pt> Nao consegues arranjar uma preview picture disso ? VD=20 On 31 Aug 2002 12:35:15 +0100 Jo=E3o Miguel Neves wrote: > Para quem estiver interessado, acabei de receber 1000 panfletos da FSF > Europa sobre Software Livre. Ideal para distribuir a amigos, chefes e > pessoas interessadas. >=20 > Quem estiver interessado em alguns, por favor contacte-me. Posso > combinar entregas em m=E3o em Lisboa. Outros locais ser=E1 a combinar. = Se > puderem combinar pessoas da mesma regi=E3o para se poupar em custos de > envio seria o ideal.=20 > --=20 > Jo=E3o Miguel Neves >=20 From joao arroba silvaneves.org Sun Sep 1 11:46:02 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Sun Sep 1 10:46:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Panfletos FSFE In-Reply-To: <20020831230447.3064bda1.vd@paradigma.co.pt> References: <1030793731.521.3.camel@central> <20020831230447.3064bda1.vd@paradigma.co.pt> Message-ID: <1030873239.484.3.camel@central> --=-lalRtnqqd15mb+d5lG+b Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On S=E1b, 2002-08-31 at 23:04, Vitor Domingos wrote: > Nao consegues arranjar uma preview picture disso ? >=20 > VD=20 >=20 Tenho uma preview de umas vers=F5es beta. Envio-te uma off-list porque o PDF ainda tem 99kB. Se mais algu=E9m quiser, envie-me um e-mail. Nota: este PDF n=E3o =E9 para ser impresso. Era usado apenas para rever o texto... --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-lalRtnqqd15mb+d5lG+b Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQA9ceCHGFkMfesLN9wRAuHsAJ98hcCzm/d3z5hDc+k0lZYHRqzi5ACeKW2o 7+XzHaKwmbupMEdsEELNsUg= =Zn1z -----END PGP SIGNATURE----- --=-lalRtnqqd15mb+d5lG+b-- From Diogomcs arroba mail.pt Fri Sep 6 03:26:01 2002 From: Diogomcs arroba mail.pt (Diogo Santos) Date: Fri Sep 6 02:26:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?ISO-8859-1?Q?peti=E7=E3o_contra_patentes?= Message-ID: <3D78001D.6000504@mail.pt> Ol=E1 a todos! N=E3o sei se est=E3o todos a par de uma peti=E7=E3o contra as patentes de= =20 software que est=E1 a ser realizada pelo Eurolinux=20 (http://petition.eurolinux.org/index.html). Mas se n=E3o conheciam=20 passaram a conhecer. Existe alguma raz=E3o para que a ANSOL n=E3o est=E1r na lista=20 (http://petition.eurolinux.org/sponsors/) de patrocinadores desta=20 peti=E7=E3o contra as patentes de software?? Algumas das associa=E7=F5es=20 europeias de Software Livre como a APRIL, a ASSOLI e a propria FSFE=20 est=E3o na lista. Fiquem bem! Diogo Santos From lopo.almeida arroba sitaar.com Fri Sep 6 14:37:02 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Fri Sep 6 13:37:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Algumas notícias: DMCA, Patentes, etc... Message-ID: <004701c255a1$4b4c9180$aa2481d9@netvisao.pt> Adobe Gets Hit By DMCA http://slashdot.org/article.pl?sid=02/09/04/1718253 Reeses writes "[0]Adobe has [1]asked a U.S. District court to allow them to embed ITC and Monotpye fonts in their documents, claiming "Adobe has asked the court to declare that Adobe's popular Acrobat product does not violate certain provisions of the Digital Millennium Copyright Act (DMCA) as claimed by ITC and Agfa Monotype." Which is interesting after the [2]Skylarov/Elcomsoft debacle from a year or so ago. I guess they figured that it didn't apply to them since they enforced it." Links 0. http://www.adobe.com/ 1. http://www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200209/200209itc.htm l 2. http://slashdot.org/search.pl?query=elcomsoft&op=stories&author=&tid=§io n=&sort=1 Making the Case Against Software Patents? http://slashdot.org/article.pl?sid=02/09/04/0445237 heretic108 asks: "I'm an open-source developer in a small western nation, which is slowly starting to take interest in Open Source, but whose (still MS-dominated) government is currently considering adopting a software patents regime similar to USA. This nation boasts a smart and feisty IT community, who have been terribly under-represented in government. I have a meeting in a week with a prominent member of the legislature (who has IT portfolio interests), during which I will have the opportunity to put the case against software patents. I'm asking for help in assembling information for use in the anti-patents case. Thank you dearly for any and all help you are able to provide here." LawMeme Dissects Cornell's DMCA Policy http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/09/05/0326222 Ernest_Miller writes "LawMeme takes issue with Cornell's new DMCA Policy Memo, finding basic legal errors and questionable protections for academic freedom." The state of enterprise Linux http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/09/04/2016250 "Through 2007, the Linux market will surpass $9 billion in revenue, approaching 18 percent of total shipped revenues on an initial acquisition basis ... Linux sales will tend toward high-volume, low-priced commodity platform shipments, as opposed to heavily configured (that is, with large memory, CPUs and attached storage) systems of symmetric multiprocessing (SMP) systems." Is Linux poised to topple Microsoft? http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/09/04/1736217 "Its supporters say Linux is a much more robust, stable and secure operating system than anything else out there. In fact, universities and other large institutions have been using Linux in their big server computers for crunching large amounts of technical data, and the software powers many Web sites. 2002 could be shaping up as the Year of the Penguin, Linux's official mascot." UnitedLinux plans face upheaval http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/09/04/1732257 "Doubts were raised last week over the viability of UnitedLinux, the joint Linux development effort established by Caldera, Conectiva, Suse and Turbolinux, following upheaval at two of the founding firms." The story quotes one analyst expressing doubts about UnitedLinux following Caldera's name change to SCO and Turbolinux's financial difficulties. So maybe that's one "doubt" that was raised, instead of several "doubts." From rms arroba ansol.org Fri Sep 20 14:42:02 2002 From: rms arroba ansol.org (Rui Miguel Silva Seabra) Date: Fri Sep 20 13:42:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]EU-IDA: European administrations should share software resources Message-ID: <1026239225.11417.7.camel@roque> --=-BFdSJ3XQUR3u2UTW/Pf8 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: quoted-printable European administrations should share software resources, a report published by IDA says IDA has released the results of an independent study on promoting the re-use of software owned by public administrations. The study recommends the creation of a software clearing house to which administrations can "donate" software. This facility, which would concentrate on applications specific for the needs of the public sector, could encourage the replication of good practice in eGovernment services. http://europa.eu.int/ISPO/ida/jsps/index.jsp?fuseAction=3DshowDocument&pare= nt=3Dnews&documentID=3D550 --=-BFdSJ3XQUR3u2UTW/Pf8 Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA9Kyr4o+C50no0+t4RArSwAJ0aGxwg1/++iv+/4hbpOQc1eUIT/QCdGD8g SU/WdjkAQihxjn79ehWKsHk= =2kSj -----END PGP SIGNATURE----- --=-BFdSJ3XQUR3u2UTW/Pf8-- From sitaar arroba sitaar.com Fri Sep 20 14:42:04 2002 From: sitaar arroba sitaar.com (sitaar!COM) Date: Fri Sep 20 13:42:04 2002 Subject: [ANSOL-geral][relax] Windows A Software Engineering Odyssey Message-ID: <007d01c228e5$67c85800$fb2081d9@netvisao.pt> "A link to a google cached document is floating around some mailing lists containing some info about Microsoft software engineering. In particular the document contains juicy bits about the development of a large project like NT/2K. Some examples: Team size went from 200 (NT3.1) to 1400 (Win2k). Complete build of win2k time is 8hrs on 4way PIII and requires 50GB of hard drive space. Written/email permission required for checkins by the build team." The HTML version on Usenix's site is much nicer than Google's auto-translated version." http://www.usenix.org/events/usenix-win2000/invitedtalks/lucovsky_html/ From vb01400a arroba vizzavi.pt Fri Sep 20 14:42:06 2002 From: vb01400a arroba vizzavi.pt (Nuno Morgadinho) Date: Fri Sep 20 13:42:06 2002 Subject: [ANSOL-geral]Software Livre no Brasil Message-ID: <3D58B812.80000@vizzavi.pt> Boas, No seguimento deste log de IRC venho contactar a ANSOL :) gotcha: o www.cipsga.org.br nao e um site pessoal, mas sim de uma ONG que incentiva o desenvolvimento do software livre no Brasil... --> CaBiDe (~cabide@RJ230160.user.veloxzone.com.br) has joined #debian-br gotcha: nos trabalhamos jutnos com os amigos do Debian-br... gotcha: e apoiamos todas as iniciativas de desenvolvimento em software livre no Brasil... pois eu sei em portugal tambem temos uma associação para o desenvolvimento e promoção do software livre chama-se a Ansol (ansol.org) ah pouco tempo organizei uma conferencia com eles e tudo :) gotcha: legal.... e voce conhece as pessoas de la ? sim duas ou tres dpkg-br dvalois dvalois: o site corre slashcode? gotcha: entao por favor passe o meu email para eles, e diga-lhes que tenho interesse em contata-los... dvalois@cipsga.org.br dvalois : quem é responsavel pela cipsga ? spinlock: well.. sou o presidnete fudnador da entidade... 8-) Cumprimentos, _______________________________________________________ Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com From sitaar arroba sitaar.com Fri Sep 20 14:42:07 2002 From: sitaar arroba sitaar.com (sitaar!COM) Date: Fri Sep 20 13:42:07 2002 Subject: [ANSOL-geral][Off Topic] Palm-Nux - a quem possa estar interessado Message-ID: <003201c2500d$34d27580$a72781d9@netvisao.pt> This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_002A_01C25015.8CABCD80 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit ----- Original Message ----- From: ||||| ESC ||||| To: sitaar-press Sent: Terça-feira, 2 de Julho de 2002 6:43 Subject: se achares pertinente, peço que coloque na lista CONCLAMAÇÃO Conclamo a comunidade LINUX - BR à participação da codificação do PALM-NUX software desenvolvido ("sendo desenvolvido") para palm's. Já possuímos todo o projeto, está rodando alguma coisinha, mas como todos que estão envolvidos, ou trabalham / estudam fica mais difícil. Começou com um hobby, mas agora já tá pessoal, esse tal de pinguim não vai nos ganhar no cansaço, por isso pedimos para quem estiver à fim que entre em contato, pode ser por mail, telefone, fax, tambor, sinal de fumaça ou dança da chuva... O principal problema é que todos somos programadores (imaginem como os ícones e o projeto visual tá horrível) o que já é premissa para que não tenhamos nenhum talento gráfico!!! Bom, até então, estamos trabalhando em quatro: Emerson Campello Analista de Sistemas Pós-graduado na França Felipe Mansur Engenheiro da Computação Doutor em Informação Digital Carlos Pretzel Bacharel em C.Computação Andréa Peruzzo Programadora Os interessados, entrem em contato pelas formas já citadas e-mail ccpp2002@terra.com.br fone 0 xx 51 9182-4579 (Porto Alegre) ------=_NextPart_000_002A_01C25015.8CABCD80 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    =
----- Original Message -----=20
From: ||||| ESC=20 |||||
To: sitaar-press 
Sent: Ter=E7a-feira, 2 de Julho de 2002 6:43
Subject: se achares pertinente, pe=E7o que coloque na=20 lista

CONCLAMA=C7=C3O=20
 
    = Conclamo a=20 comunidade LINUX - BR =E0 participa=E7=E3o da codifica=E7=E3o do=20 PALM-NUX
    = software=20 desenvolvido ("sendo desenvolvido") para palm's.
    = J=E1 possu=EDmos=20 todo o projeto, est=E1 rodando alguma coisinha, mas como todos=20 que
    = est=E3o=20 envolvidos, ou trabalham / estudam fica mais = dif=EDcil.
    = Come=E7ou com um=20 hobby, mas agora j=E1 t=E1 pessoal, esse tal de pinguim n=E3o vai=20 nos
    = ganhar no=20 cansa=E7o, por isso pedimos para quem estiver =E0 fim que entre em=20 contato,
    = pode ser por=20 mail, telefone, fax, tambor, sinal de fuma=E7a ou dan=E7a da=20 chuva...
    O = principal=20 problema =E9 que todos somos programadores (imaginem como os=20 =EDcones
    e = o projeto=20 visual t=E1 horr=EDvel) o que j=E1 =E9 premissa para que n=E3o tenhamos=20 nenhum
    = talento=20 gr=E1fico!!!
    = Bom, at=E9=20 ent=E3o, estamos trabalhando em quatro:
   =20
    = Emerson=20 Campello     Analista de=20 Sistemas         P=F3s-graduado = na=20 Fran=E7a
    = Felipe=20 Mansur         Engenheiro da=20 Computa=E7=E3o   Doutor em Informa=E7=E3o = Digital
    = Carlos=20 Pretzel         Bacharel em=20 C.Computa=E7=E3o
    = Andr=E9a=20 Peruzzo       Programadora  =  =20             =
 
    Os = interessados, entrem em contato pelas formas j=E1 = citadas
    = e-mail ccpp2002@terra.com.br
    = fone  0=20 xx 51 9182-4579  (Porto=20 Alegre)
------=_NextPart_000_002A_01C25015.8CABCD80-- From rmartini arroba cipsga.org.br Fri Sep 20 16:20:02 2002 From: rmartini arroba cipsga.org.br (Renato Martini) Date: Fri Sep 20 15:20:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Software Livre no Brasil In-Reply-To: <3D58B812.80000@vizzavi.pt> References: <3D58B812.80000@vizzavi.pt> Message-ID: <20020920111503.312c7dcb.rmartini@cipsga.org.br> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Tue, 13 Aug 2002 08:41:06 +0100 Nuno Morgadinho wrote: Caros amigos: Sou diretor administrativo do CIPSGA que =E9 referido a=ED no chat, e ass= ino a lista da ANSOL por um bom tempo... O Djalma Valois, diretor executivo do CIPSGA, que fala a=ED no IRC foi modesto, n=E3o =E9 *apenas* o fundador de nossa ONG, mas umas das personalidades mais importantes do software livre no Brasil Assinando a lista fico sabendo do movimento a=ED em Portugal - o que =E9 uma refer=EAncia sempre fundamental - e me coloco =E0 disposi=E7=E3o para qualquer troca de id=E9ias abra=E7os cordiais=20 > No seguimento deste log de IRC venho contactar a ANSOL :) >=20 > gotcha: o www.cipsga.org.br nao e um site pessoal, mas sim de= =20 > uma ONG que incentiva o desenvolvimento do software livre no Brasil... > --> CaBiDe (~cabide@RJ230160.user.veloxzone.com.br) has joined #debian-= br > gotcha: nos trabalhamos jutnos com os amigos do Debian-br... > gotcha: e apoiamos todas as iniciativas de desenvolvimento em= =20 > software livre no Brasil... > pois eu sei > em portugal tambem temos uma associa=E7=E3o para o desenvolvim= ento=20 > e promo=E7=E3o do software livre > chama-se a Ansol (ansol.org) > ah pouco tempo organizei uma conferencia com eles e tudo > :) > gotcha: legal.... e voce conhece as pessoas de la ? > sim > duas ou tres > dpkg-br dvalois > dvalois: o site corre slashcode? > gotcha: entao por favor passe o meu email para eles, e=20 > diga-lhes que tenho interesse em contata-los... dvalois@cipsga.org.br > dvalois : quem =E9 responsavel pela cipsga ? > spinlock: well.. sou o presidnete fudnador da entidade... 8-) >=20 > Cumprimentos, >=20 >=20 > _______________________________________________________ > Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt > Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 - ---------- __|_ _| _ \ __| __| \ | Renato Martini ::: Diretor Administrativ= o ( | __/\__ \ (_ | _ \ | http://www.cipsga.org.br \___|___|_| ____/\___|_/ _\ | http://gnupg.unixsecurity.com.br - ----------------------------------------------------------------------- **Please sign or encrypt for Internet privacy** - ----------------------------------------------------------------------- "O Fantasia, che dei tempi e delle distanze fai il tuo giuoco audace!" (Gabriele d'Annunzio) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE9iy1nYogE2yD8bPYRAr6/AKDOa48pRxurxr4HBZzSKY6KsOid5gCcDtef YzdefWrakEZYHSK2v5JCshE=3D =3D/veI -----END PGP SIGNATURE----- From vd arroba paradigma.co.pt Sun Sep 22 03:14:01 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Sun Sep 22 02:14:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Jornada Linux @ Caldas da Rainha Message-ID: <20020922020747.716b90d7.vd@paradigma.co.pt> Caros "Socios" :) Penso que muitos ja' o sabem, mas a ANSOL ir=E1 fazer-se representar na J= ornada Linux nas Caldas da Rainha no proximo dia 28 de Setembro. Desta vez pelo Rui Seabra e pelo Jo=E3o Neves, a ANSOL estar=E1 tamb=E9m = como parceiro e como apoiante do evento, a par com a Gazeta das Caldas, R= adio Caldas e Jornal das Caldas. A organiza=E7=E3o =E9 conjunta do Cencal, Centro de Forma=E7=E3o Profissi= onal e Caldas.Online, portal das Caldas da Rainha. A seguir apresento o programa: # Novas Tecnologias em Portugal Miguel Caetano - Casa dos Bits =20 # Software Livre - Conceito de software livre - Vantagens da sua utiliza=E7=E3o - Como fazer dinheiro com software livre ANSOL - Associa=E7=E3o Nacional de Software Livre =20 # Caixa M=E1gica - Distribui=E7=E3o Portuguesa - Demonstra=E7=E3o CaixaM=E1gica =20 # Linux em PME's M=E1rio Gamito - Grupo SACIA =20 # OpenOffice.org - Suite Office para Linux Vitor Domingos - OpenOffice.org =20 # MoreData - GEPROD - Factura=E7=E3o em Linux - DOCNET - Gest=E3o Documental =20 # EuroTux - Solu=E7=F5es T=E9cnicas em Linux =20 # Futuro do Linux em Portugal Paulo Laureano - MrNet=20 Cumprimentos, Vitor Domingos From lopo.almeida arroba sitaar.com Sun Sep 22 15:22:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Sun Sep 22 14:22:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]References for TeX... Message-ID: <004901c2623a$1af0a940$222181d9@netvisao.pt> References for TeX and Friends 0.1.1 http://freshmeat.net/releases/97847/ References for TeX and Friends is an ongoing project which provides a help file for LaTeX (and its friends like ConTeXt, Metapost, Metafont, etc.) using a state-of-the-art source format, DocBook/XML. Various output formats can be generated from the source file. Anyone can write a converter for any desired output format. Because the source file is XML, the easiest way to do this might be to use XSLT. Software Freedom for Macedonia? http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=02/09/21/1225259 "When I first heard that I would be visiting to speak in Macedonia, my initial thoughts were of a small isolated Eastern European nation. I had spoken in many other countries recently, usually about GNU Bayonne. The people who organized this event, however, wanted to use it to help launch a national free software movement in Macedonia, and so I thought for a long time, so I agreed and decided I would go and speak there primarily about software ... From tisf arroba netcabo.pt Sun Sep 22 22:34:01 2002 From: tisf arroba netcabo.pt (=?ISO-8859-1?Q?Telmo_F=E9lix?=) Date: Sun Sep 22 21:34:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Jornada Linux @ Caldas da Rainha References: <20020922020747.716b90d7.vd@paradigma.co.pt> Message-ID: <3D8E27D7.5090508@netcabo.pt> Vitor Domingos wrote: > Caros "Socios" :) > > Penso que muitos ja' o sabem, mas a ANSOL irá fazer-se representar na Jornada Linux nas Caldas da Rainha no proximo dia 28 de Setembro. Viva! :) Só para avisar que estou à disposição para algo que for preciso: nomeadamente como vou fds às Caldas (tb sou de lá.. :) ); se for preciso levar alguém de boleia aqui de LX, ou ajudar algo lá nas Caldas não hesitem em me avisar para combinarmos. Para qq coisa, já sabem, é só enviar um mail para tisf@netcabo.pt. comprimentos e larguras, Telmo. > > Desta vez pelo Rui Seabra e pelo João Neves, a ANSOL estará também como parceiro e como apoiante do evento, a par com a Gazeta das Caldas, Radio Caldas e Jornal das Caldas. > > A organização é conjunta do Cencal, Centro de Formação Profissional e Caldas.Online, portal das Caldas da Rainha. > > A seguir apresento o programa: > > # Novas Tecnologias em Portugal > Miguel Caetano - Casa dos Bits > > # Software Livre > - Conceito de software livre > - Vantagens da sua utilização > - Como fazer dinheiro com software livre > ANSOL - Associação Nacional de Software Livre > > # Caixa Mágica > - Distribuição Portuguesa > - Demonstração > CaixaMágica > > # Linux em PME's > Mário Gamito - Grupo SACIA > > # OpenOffice.org > - Suite Office para Linux > Vitor Domingos - OpenOffice.org > > # MoreData > - GEPROD - Facturação em Linux > - DOCNET - Gestão Documental > > # EuroTux > - Soluções Técnicas em Linux > > # Futuro do Linux em Portugal > Paulo Laureano - MrNet > > > Cumprimentos, > Vitor Domingos > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral From vd arroba paradigma.co.pt Mon Sep 23 18:04:01 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Mon Sep 23 17:04:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Jornada Linux @ Caldas da Rainha In-Reply-To: <004a01c2623a$1b87b920$222181d9@netvisao.pt> References: <20020922020747.716b90d7.vd@paradigma.co.pt> <004a01c2623a$1b87b920$222181d9@netvisao.pt> Message-ID: <1032796667.3d8f39fb1a4d2@webmail.paradigma.co.pt> No site das inscricoes pode-se encontrar mapas de acesso =E0s Caldas e ao= Cencal. http://caldas.online.pt/modules.php?name=3DLinux Cumps, VD Citando Lopo de Almeida : > Viva Vitor, >=20 > Caminhos, moradas, morfes, etc., etc., etc. Precisamos de detalhes. Eu = n=E3o > sou um caldense ( =E9 assim que se diz ;) ). >=20 > 1[], >=20 >=20 > Lopo >=20 > ----- Original Message ----- > From: "Vitor Domingos" > To: "Ansol" > Sent: Domingo, 22 de Setembro de 2002 2:07 > Subject: [ANSOL-geral]Jornada Linux @ Caldas da Rainha >=20 >=20 > Caros "Socios" :) >=20 > Penso que muitos ja' o sabem, mas a ANSOL ir=E1 fazer-se representar na > Jornada Linux nas Caldas da Rainha no proximo dia 28 de Setembro. >=20 > Desta vez pelo Rui Seabra e pelo Jo=E3o Neves, a ANSOL estar=E1 tamb=E9= m como > parceiro e como apoiante do evento, a par com a Gazeta das Caldas, Radi= o > Caldas e Jornal das Caldas. >=20 > A organiza=E7=E3o =E9 conjunta do Cencal, Centro de Forma=E7=E3o Profis= sional e > Caldas.Online, portal das Caldas da Rainha. >=20 > A seguir apresento o programa: >=20 > # Novas Tecnologias em Portugal > Miguel Caetano - Casa dos Bits >=20 > # Software Livre > - Conceito de software livre > - Vantagens da sua utiliza=E7=E3o > - Como fazer dinheiro com software livre > ANSOL - Associa=E7=E3o Nacional de Software Livre >=20 > # Caixa M=E1gica > - Distribui=E7=E3o Portuguesa > - Demonstra=E7=E3o > CaixaM=E1gica >=20 > # Linux em PME's > M=E1rio Gamito - Grupo SACIA >=20 > # OpenOffice.org > - Suite Office para Linux > Vitor Domingos - OpenOffice.org >=20 > # MoreData > - GEPROD - Factura=E7=E3o em Linux > - DOCNET - Gest=E3o Documental >=20 > # EuroTux > - Solu=E7=F5es T=E9cnicas em Linux >=20 > # Futuro do Linux em Portugal > Paulo Laureano - MrNet >=20 >=20 > Cumprimentos, > Vitor Domingos >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 >=20 From joao arroba silvaneves.org Tue Sep 24 00:48:01 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Mon Sep 23 23:48:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Patentes de Software Message-ID: <1032820939.495.15.camel@central> --=-0twbA2CnwlTLHIaH6i6H Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Acab=E1mos de receber um pedido do EuroLinux para ajudar num esfor=E7o concertado a n=EDvel europeu para tentar impedir a aprova=E7=E3o da directi= va sobre patentes de software. Neste momento os "alvos" s=E3o os membros da comiss=E3o que vai avaliar inicialmente a proposta (Comiss=E3o dos Assuntos Jur=EDdicos e do Mercado Interno): 1.Sr. CANDAL, Carlos , Membro Grupo do Partido dos Socialistas Europeus 2.Sra. BASTOS, Regina , Membro suplente Grupo do Partido Popular Europeu (Democrata-Crist=E3o) e Democratas Europeus 3.Sr. SOUSA PINTO, S=E9rgio , Membro suplente Grupo do Partido dos Socialistas Europeus O que =E9 preciso ? Pessoas que estejam dispostas a aprender sobre o problema das patentes e reunir-se com pol=EDticos para faz=EA-los ver o porqu=EA da nossa oposi=E7=E3o a esta proposta. Se houver algu=E9m que, por familiares ou amigos, nos ajude a chegar mais perto destas pessoas, est=E1 na altura ideal para falar. Candidatos s=E3o aconselhados a ler a documenta=E7=E3o existente em http://swpat.ffii.org/ e a enviar-me um e-mail com a disponibilidade (em geral) de tempo para estas reuni=F5es. PS: A n=EDvel de legisla=E7=E3o v=E3o existir boas not=EDcias nos pr=F3ximo= s dias.=20 --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-0twbA2CnwlTLHIaH6i6H Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQA9j5i/GFkMfesLN9wRAlocAJ4sscWENins2NrB0V9eLVV89hnX9ACeOCTJ dp9F/is2/QUSfOpwRBD6Pss= =WZPv -----END PGP SIGNATURE----- --=-0twbA2CnwlTLHIaH6i6H-- From vd arroba paradigma.co.pt Wed Sep 25 11:07:01 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Wed Sep 25 10:07:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Jornada Linux @ Caldas da Rainha In-Reply-To: <3D8E27D7.5090508@netcabo.pt> References: <20020922020747.716b90d7.vd@paradigma.co.pt> <3D8E27D7.5090508@netcabo.pt> Message-ID: <1032944478.3d917b5eb8f41@webmail.paradigma.co.pt> Viva! Neste momento a =FAnica coisa por fazer =E8 efectuar a inscri=E7=E3o no s= ite e comparecer no local =E0 hora estipulada. VD Citando Telmo F=E9lix : > Vitor Domingos wrote: >=20 > > Caros "Socios" :) > >=20 > > Penso que muitos ja' o sabem, mas a ANSOL ir=E1 fazer-se representar = na > Jornada Linux nas Caldas da Rainha no proximo dia 28 de Setembro. >=20 > Viva! :) >=20 > S=F3 para avisar que estou =E0 disposi=E7=E3o para algo que for preciso= :=20 > nomeadamente como vou fds =E0s Caldas (tb sou de l=E1.. :) ); se for pr= eciso=20 > levar algu=E9m de boleia aqui de LX, ou ajudar algo l=E1 nas Caldas n=E3= o=20 > hesitem em me avisar para combinarmos. >=20 > Para qq coisa, j=E1 sabem, =E9 s=F3 enviar um mail para tisf@netcabo.pt. >=20 > comprimentos e larguras, > Telmo. >=20 > >=20 > > Desta vez pelo Rui Seabra e pelo Jo=E3o Neves, a ANSOL estar=E1 tamb=E9= m como > parceiro e como apoiante do evento, a par com a Gazeta das Caldas, Radi= o > Caldas e Jornal das Caldas. > >=20 > > A organiza=E7=E3o =E9 conjunta do Cencal, Centro de Forma=E7=E3o Prof= issional e > Caldas.Online, portal das Caldas da Rainha. > >=20 > > A seguir apresento o programa: > >=20 > > # Novas Tecnologias em Portugal > > Miguel Caetano - Casa dos Bits > > =20 > > # Software Livre > > - Conceito de software livre > > - Vantagens da sua utiliza=E7=E3o > > - Como fazer dinheiro com software livre > > ANSOL - Associa=E7=E3o Nacional de Software Livre > > =20 > > # Caixa M=E1gica > > - Distribui=E7=E3o Portuguesa > > - Demonstra=E7=E3o > > CaixaM=E1gica > > =20 > > # Linux em PME's > > M=E1rio Gamito - Grupo SACIA > > =20 > > # OpenOffice.org > > - Suite Office para Linux > > Vitor Domingos - OpenOffice.org > > =20 > > # MoreData > > - GEPROD - Factura=E7=E3o em Linux > > - DOCNET - Gest=E3o Documental > > =20 > > # EuroTux > > - Solu=E7=F5es T=E9cnicas em Linux > > =20 > > # Futuro do Linux em Portugal > > Paulo Laureano - MrNet=20 > >=20 > >=20 > > Cumprimentos, > > Vitor Domingos > >=20 > > _______________________________________________ > > Ansol-geral mailing list > > Ansol-geral@listas.ansol.org > > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 >=20 >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 >=20 From lopo.almeida arroba sitaar.com Thu Sep 26 00:34:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Wed Sep 25 23:34:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Open Source Initiative OSI - The Open Source Definition Message-ID: <000801c264e2$a90a3480$222181d9@netvisao.pt> Documento muito interessante a lêr (para quem ainda não o tenha feito). http://www.opensource.org/docs/definition.php Até pode ser uma fonte interessante de informação "filosófica" para os próximos encontros politicos a acontecer brevemente ;-) 1, Lopo From rms arroba 1407.org Thu Sep 26 01:49:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Thu Sep 26 00:49:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Open Source Initiative OSI - The Open Source Definition In-Reply-To: <000801c264e2$a90a3480$222181d9@netvisao.pt>; from lopo.almeida@sitaar.com on Wed, Sep 25, 2002 at 10:34:39PM +0100 References: <000801c264e2$a90a3480$222181d9@netvisao.pt> Message-ID: <20020926011414.A5648@1407.org> Parece-me um tanto ou quanto fora de contexto. Para algo mais apropriado: http://www.fsf.org/philosophy/free-sw.html ;) From villate arroba gnu.org Thu Sep 26 13:00:02 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Thu Sep 26 12:00:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Open Source Initiative OSI - The Open Source Definition In-Reply-To: <000801c264e2$a90a3480$222181d9@netvisao.pt>; from lopo.almeida@sitaar.com on Wed, Sep 25, 2002 at 10:34:39PM +0100 References: <000801c264e2$a90a3480$222181d9@netvisao.pt> Message-ID: <20020926115529.G432@fe.up.pt> On Wed, Sep 25, 2002 at 10:34:39PM +0100, Lopo de Almeida wrote: > Documento muito interessante a l=EAr (para quem ainda n=E3o o tenha fei= to). >=20 > http://www.opensource.org/docs/definition.php >=20 > At=E9 pode ser uma fonte interessante de informa=E7=E3o "filos=F3fica" = para os > pr=F3ximos encontros politicos a acontecer brevemente ;-) Viva, Esse documento j=E1 =E9 historia antiga. =C9 a vis=E3o que o Bruce Perens= tinha em 1997 sobre o "Open Source"; desde ent=E3o muitas coisas t=EAm acontecido. O pr= =F3prio Bruce Perens virou as costas ao movimento Open Source e a vis=E3o actual = do movimento =E9 a que aparece em http://www.opensource.org/index.php (como = est=E1 referido na pr=F3pria p=E1gina da que tu falas): "The basic idea behind open source is very simple: When programmers can read, redistribute, and modify the source code for a piece of software,= the software evolves. People improve it, people adapt it, people fix bugs. = And this can happen at a speed that, if one is used to the slow pace of conventional software development, seems astonishing." N=E3o diz nada de valores =E9ticos. Conheco muitos programadores que tend= o ficado desiludidos com as promesas n=E3o cumpridas ("abriram" o c=F3digo e nenhu= m hacker apareceu para o melhorar =E0 velocidade da luz) decidiram voltar a tornar= o c=F3digo propriet=E1rio. =C9 preciso convencer =E0s pessoas dos benef=EDcios =E9ticos e sociais do= Software Libre e n=E3o apenas das suas vantagens pr=E1ticas (que podem n=E3o exist= ir em alguns casos). Por isso =E9 que os estatutos da ANSOL falam de Software L= ibre em vez de Open Source. Um abra=E7o, Jaime From villate arroba gnu.org Thu Sep 26 13:16:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E. Villate) Date: Thu Sep 26 12:16:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Open Source Initiative OSI - The Open Source Definition In-Reply-To: <20020926115529.G432@fe.up.pt>; from villate@gnu.org on Thu, Sep 26, 2002 at 11:55:29AM +0100 References: <000801c264e2$a90a3480$222181d9@netvisao.pt> <20020926115529.G432@fe.up.pt> Message-ID: <20020926121121.H432@fe.up.pt> s/Libre/Livre/g Pe=E7o desculpas pela gralha. N=E3o, na=F5 =E9 a pronuncia do Porto :-) =C9 que tenho estado a trabalhar muito com um grupo espanhol com quem vam= os submeter =E0 CE um projecto de Software Livre e da=ED a confus=E3o. Jaime On Thu, Sep 26, 2002 at 11:55:29AM +0100, Jaime E. Villate wrote: > Viva, > Esse documento j=E1 =E9 historia antiga. =C9 a vis=E3o que o Bruce Pere= ns tinha em 1997 > sobre o "Open Source"; desde ent=E3o muitas coisas t=EAm acontecido. O = pr=F3prio > Bruce Perens virou as costas ao movimento Open Source e a vis=E3o actua= l do > movimento =E9 a que aparece em http://www.opensource.org/index.php (com= o est=E1 > referido na pr=F3pria p=E1gina da que tu falas): >=20 > "The basic idea behind open source is very simple: When programmers c= an > read, redistribute, and modify the source code for a piece of softwar= e, the > software evolves. People improve it, people adapt it, people fix bugs= . And > this can happen at a speed that, if one is used to the slow pace of > conventional software development, seems astonishing." >=20 > N=E3o diz nada de valores =E9ticos. Conheco muitos programadores que te= ndo ficado > desiludidos com as promesas n=E3o cumpridas ("abriram" o c=F3digo e nen= hum hacker > apareceu para o melhorar =E0 velocidade da luz) decidiram voltar a torn= ar o > c=F3digo propriet=E1rio. >=20 > =C9 preciso convencer =E0s pessoas dos benef=EDcios =E9ticos e sociais = do Software > Libre e n=E3o apenas das suas vantagens pr=E1ticas (que podem n=E3o exi= stir em > alguns casos). Por isso =E9 que os estatutos da ANSOL falam de Software= Libre > em vez de Open Source. >=20 > Um abra=E7o, > Jaime From vd arroba paradigma.co.pt Thu Sep 26 18:34:01 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Thu Sep 26 17:34:01 2002 Subject: [off-topic] Re: [ANSOL-geral]Open Source Initiative OSI - The Open Source Definition In-Reply-To: <20020926115529.G432@fe.up.pt> References: <000801c264e2$a90a3480$222181d9@netvisao.pt> <20020926115529.G432@fe.up.pt> Message-ID: <1033057688.3d9335984d93d@webmail.paradigma.co.pt> Citando "Jaime E. Villate" : [snip, snip] > Software Libre [snip, snip] > Software Libre em vez de Open Source. Ter-se origens na lingua espanhola e estar-se no Porto, so acentua ainda mais a troca do "v" pelo "b". Tendo dito! :) VD From Ivo Martins Thu Sep 26 19:41:02 2002 From: Ivo Martins (Ivo Martins) Date: Thu Sep 26 18:41:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Software Libre Message-ID: Citando "Jaime E. Villate" : [snip, snip] > Software Libre [snip, snip] *> Software Libre em vez de Open Source. * *Ter-se origens na lingua espanhola e estar-se no *Porto, so acentua ainda mais a *troca do "v" pelo "b". * *Tendo dito! * *:) * *VD \n Só uma pequenina correcção a "lingua" não é a espanhola mas sim castelhana :) -- 10Mb na sua caixa de email gratuita no mail.pt http://www.mail.pt From vd arroba paradigma.co.pt Thu Sep 26 21:41:02 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Thu Sep 26 20:41:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Software Libre In-Reply-To: References: Message-ID: <1033068888.3d93615832b4b@webmail.paradigma.co.pt> Citando Ivo Martins : > S=F3 uma pequenina correc=E7=E3o a "lingua" n=E3o =E9 a espanhola mas s= im castelhana > :) Eu pergunto-me... Como e' que tu conheces a lingua do Jaime ? Conheces outra qualquer parte do corpo tambem ?=20 :) V=EAD=EA aka B=EAD=EA From joao arroba silvaneves.org Fri Sep 27 00:18:01 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Thu Sep 26 23:18:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (em Portugal) Message-ID: <1033078297.671.24.camel@central> --=-qstOG5JBSBBLYVukZpmr Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable [Agradece-se que esta informa=E7=E3o s=F3 chegue ao gildot por volta da hor= a da confer=EAncia de imprensa] Sexta-feira, dia 27 de Setembro de 2002, =E0s 12h30 vai ser apresentado em confer=EAncia de imprensa um projecto-lei sobre a utiliza=E7=E3o de Softwar= e Livre na Administra=E7=E3o P=FAblica. O partido promotor =E9 o Bloco de Esquerda. Tenho de admitir que fiquei impressionado pela velocidade com que as coisas se passaram. Tudo come=E7ou sexta-feira passada, quando o Bloco de Esquerda contactou o Jaime. Uma vez que eles se queriam reunir com algu=E9m em Lisboa, o Jaime telefonou-me e nesse fim de tarde encontrei-me com Daniel Oliveira, membro do grupo parlamentar do BE e respons=E1vel (entre outras coisas) pela =E1rea de tecnologias de informa=E7=E3o. Levei-lhe, entre outras coisas, a lista de projectos-lei e despachos normativos que se encontra em http://www.bfsf.it/legislazione/. Hoje (quinta-feira) foi-me apresentado o projecto-lei que sofreu ainda alguns ajustes. Queria dar os parab=E9ns ao Jaime e ao Rui Seabra pela disponibilidade e rapidez com que conseguiram responder ao que nos foi pedido (ou seja, que o projecto-lei estivesse pronto para ser entregue amanh=E3). Se algu=E9m quiser aparecer na Assembleia da Rep=FAblica para a confer=EAnc= ia de imprensa, telefone-me (933 252 302) para eu poder tratar dos acessos. Se conhecerem algum membro da imprensa que esteja interessado em ir, por favor contactem-me para eu lhes dar os contactos necess=E1rios. Ainda este fim-de-semana ser=E1 publicado o texto do projecto-lei no site. Sauda=E7=F5es e cumprimentos, Em nome da direc=E7=E3o da ANSOL, --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-qstOG5JBSBBLYVukZpmr Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQA9k4YTGFkMfesLN9wRAirYAJ9shr4JpHT/ZpKXPvyQaz/wszSGgwCcDB4O zrmnuQU1l37I0ZT8TW6bxTA= =m7gL -----END PGP SIGNATURE----- --=-qstOG5JBSBBLYVukZpmr-- From Diogo Santos Fri Sep 27 09:53:01 2002 From: Diogo Santos (Diogo Santos) Date: Fri Sep 27 08:53:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: Projecto-lei sobre Software Livre (em Portugal) Message-ID: São exelentes noticias!!! Podemos saber quais são as linhas gerais do documento, ou podemos ter acesso ao documento, ou temos de esperar por sabado? Fiquem bem! -- 10Mb na sua caixa de email gratuita no mail.pt http://www.mail.pt From maiguel arroba subdimension.com Fri Sep 27 10:33:01 2002 From: maiguel arroba subdimension.com (=?ISO-8859-1?Q?Lu=EDs?= Henriques) Date: Fri Sep 27 09:33:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]GNU/Hurd Message-ID: <1032862556.16826.6.camel@corvo> Ol=E1,=20 estou inscrito na lista h=E1 j=E1 bastante tempo mas tenho "participado" de um modo bastante passivo. Resolvi enviar este mail apenas para perguntar se existe algum grupo de utilizadores, distribuidores, ... do GNU/Hurd em Portugal.=20 Apesar de ser grande adepto do software livre, s=F3 h=E1 muito pouco tempo descobri o Hurd. Ainda n=E3o instalei mas, pelo pouco que li, deu para ver que deve ser interessante.=20 Gostaria de:=20 - obter as ISOs dos cds do GNU/Hurd=20 - conhecer pessoal que tenha experimentado=20 - eventualmente, participar no projecto=20 Muito obrigado. From sitaar arroba sitaar.com Fri Sep 27 10:33:02 2002 From: sitaar arroba sitaar.com (sitaar!COM) Date: Fri Sep 27 09:33:02 2002 Subject: [ANSOL-geral][ NEWS ] Four Free Software fallacies Message-ID: <005801c263b6$012b2e40$222181d9@netvisao.pt> Four Free Software fallacies http://newsforge.com/article.pl?sid=02/09/22/1257228 - By Brendan Scott - There are four fallacies relating to free software which seem to be getting some press at the moment: (1) Giving stuff away doesn't work; (2) No one will create free software applications; (3) The GPL is viral; and (4) We need greed to drive developers. This paper addresses each in turn and sets out why they are misdirected or otherwise do not form the basis for an argument against free software when compared to the ... From bmarq arroba elect.estv.ipv.pt Fri Sep 27 11:26:01 2002 From: bmarq arroba elect.estv.ipv.pt (Bruno Filipe Marques) Date: Fri Sep 27 10:26:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]GNU/Hurd References: <1032862556.16826.6.camel@corvo> Message-ID: <3D94237B.7080903@elect.estv.ipv.pt> Pessoalmente, n~ao conheço nenhum "grupo de estudos" em HURD, mas quanto `a aquisiçao das ISOs, podes ir as paginas da DEBIAN Como deveras saber e a Debian que se encontra a desenvolver esta nova Kernel. A+ Bruno F. Marques Luís Henriques wrote: >Olá, > >estou inscrito na lista há já bastante tempo mas tenho "participado" de >um modo bastante passivo. Resolvi enviar este mail apenas para perguntar >se existe algum grupo de utilizadores, distribuidores, ... do GNU/Hurd >em Portugal. > >Apesar de ser grande adepto do software livre, só há muito pouco tempo >descobri o Hurd. Ainda não instalei mas, pelo pouco que li, deu para ver >que deve ser interessante. > >Gostaria de: > - obter as ISOs dos cds do GNU/Hurd > - conhecer pessoal que tenha experimentado > - eventualmente, participar no projecto > >Muito obrigado. > > >_______________________________________________ >Ansol-geral mailing list >Ansol-geral@listas.ansol.org >http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > > > -- |_"""_| (O) (o) +----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+ LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão ! From jamatos arroba novalis.fc.up.pt Fri Sep 27 11:38:01 2002 From: jamatos arroba novalis.fc.up.pt (=?iso-8859-1?q?Jos=E9=20Ab=EDlio=20Oliveira=20Matos?=) Date: Fri Sep 27 10:38:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]GNU/Hurd In-Reply-To: <3D94237B.7080903@elect.estv.ipv.pt> References: <1032862556.16826.6.camel@corvo> <3D94237B.7080903@elect.estv.ipv.pt> Message-ID: <200209271033.30374.jamatos@novalis.fc.up.pt> On Friday 27 September 2002 10:23, Bruno Filipe Marques wrote: > Pessoalmente, n~ao conhe=E7o nenhum "grupo de estudos" em HURD, mas qua= nto > `a aquisi=E7ao das ISOs, podes ir as paginas da DEBIAN > Como deveras saber e a Debian que se encontra a desenvolver esta nova > Kernel. H=E1 pessoas mais qualificadas do que eu para responder a esta pergunta= mas=20 devo discordar quando dizes que =E9 a debian que est=E1 a desenvolver o h= urd. O=20 que existe (em desenvolvimento) =E9 uma distribui=E7=E3o debian/(gnu/)hur= d tal como=20 existe debian/(gnu/)linux e se falou em tempos no debian/???bsd. O hurd =E9 um projecto da FSF, http://www.gnu.org/software/hurd/hurd.ht= ml Kernel =E9 n=FAcleo, logo na minha opini=E3o :-) deve ser o kernel e n=E3= o a... Ali=E1s olhando para a origem de kernel at=E9 lhe podiamos chamar o caro=E7= o. ;-) > A+ > Bruno F. Marques --=20 Jos=E9 Ab=EDlio From villate arroba gnu.org Fri Sep 27 11:48:01 2002 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Fri Sep 27 10:48:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?Q?Porto_Cidade_Tecnol=F3gica_2002?= Message-ID: <20020927104345.I868@fe.up.pt> Viva, Tenho estado a participar na organiza=E7=E3o do "Porto Cidade Tecnol=F3gi= ca" deste ano, que vai ser no fim de Novembro, no Pal=E1cio de Cristal, "non-stop" durante dois dias. Podem ver pormenores em http://porto2002.cidadetecnologica.org) A ANSOL participa na organiza=E7=E3o do evento e vamos assinar um protoco= lo com a CMP e a FEUP. Para j=E1, a contribui=E7=E3o da ANSOL =E9 na organiza=E7=E3o das "Confer= =EAncias do Software Livre" e do concurso de jogos. As confer=EAncias v=E3o ser num l= ocal isolado do barulho do evento (a biblioteca Almeida Garrett) e com um hor=E1= rio muito menos intensivo do que no ano passado. Na "Libre Software Meeting" (Libre, em franc=EAs :-) j=E1 falei com Georg Greve da FSFE e mostrou-se interessado em vir. Quanto aos jogos, os outros organizadores falaram do Quake, mas n=E3o sei= se neste momento o Quake =E9 livre. Mesmo jogos t=E3o simples como o frozen-= bubble (escrito em Perl!) podem dar para fazer concursos interessantes e mostrar= como =E9 f=E1cil perceber o c=F3digo fonte e modific=E1-lo. Quem quiser ajudar com alguma dessas duas actividades (ou outras das prop= ostas para o evento) por favor digam. Precisamos pessoal com experi=EAncia em j= ogos livres e com boas ideias para cativar o p=FAblico. Cumprimentos, Jaime Villate From ajc arroba eurotux.com Fri Sep 27 13:49:01 2002 From: ajc arroba eurotux.com (ajc@eurotux.com) Date: Fri Sep 27 12:49:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?Q?Porto_Cidade_Tecnol=F3gica_2002?= In-Reply-To: <20020927104345.I868@fe.up.pt> Message-ID: On Fri, 27 Sep 2002, Jaime E . Villate wrote: > Quanto aos jogos, os outros organizadores falaram do Quake, mas n=E3o sei= se > neste momento o Quake =E9 livre. Mesmo jogos t=E3o simples como o frozen-= bubble O Quake III =E9 propriet=E1rio. Quake II, Quake I, Doom II e Doom s=E3o GPL (o programa), mas os dados=20 dos mapas t=EAm apenas uma vers=E3o shareware ou paga. ajc =20 >=20 From maiguel arroba subdimension.com Fri Sep 27 15:25:02 2002 From: maiguel arroba subdimension.com (=?ISO-8859-1?Q?Lu=EDs?= Henriques) Date: Fri Sep 27 14:25:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]GNU/Hurd In-Reply-To: <3D94237B.7080903@elect.estv.ipv.pt> References: <1032862556.16826.6.camel@corvo> <3D94237B.7080903@elect.estv.ipv.pt> Message-ID: <1033132887.16309.3.camel@corvo> Pois... eu j=E1 desconfiava que o Hurd n=E3o fosse muito conhecido em pt. Quantos =E0s ISOs, estou a tentar obt=EA-las... lentamente :) On Fri, 2002-09-27 at 10:23, Bruno Filipe Marques wrote: > Pessoalmente, n~ao conhe=E7o nenhum "grupo de estudos" em HURD, mas quant= o=20 > `a aquisi=E7ao das ISOs, podes ir as paginas da DEBIAN > Como deveras saber e a Debian que se encontra a desenvolver esta nova=20 > Kernel. > A+ > Bruno F. Marques >=20 > Lu=EDs Henriques wrote: >=20 > >Ol=E1,=20 > > > >estou inscrito na lista h=E1 j=E1 bastante tempo mas tenho "participado"= de > >um modo bastante passivo. Resolvi enviar este mail apenas para perguntar > >se existe algum grupo de utilizadores, distribuidores, ... do GNU/Hurd > >em Portugal.=20 > > > >Apesar de ser grande adepto do software livre, s=F3 h=E1 muito pouco tem= po > >descobri o Hurd. Ainda n=E3o instalei mas, pelo pouco que li, deu para v= er > >que deve ser interessante.=20 > > > >Gostaria de:=20 > > - obter as ISOs dos cds do GNU/Hurd=20 > > - conhecer pessoal que tenha experimentado=20 > > - eventualmente, participar no projecto=20 > > > >Muito obrigado. > > > > > >_______________________________________________ > >Ansol-geral mailing list > >Ansol-geral@listas.ansol.org > >http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral > > > > =20 > > >=20 > --=20 > |_"""_| > (O) (o) > +----oOOO--(_)--OOOo------=3D| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bma= rq |=3D---+ > LINUX, Mais do que um S.O., uma Paix=E3o ! >=20 >=20 >=20 >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral >=20 From vd arroba paradigma.co.pt Fri Sep 27 16:49:02 2002 From: vd arroba paradigma.co.pt (Vitor Domingos) Date: Fri Sep 27 15:49:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Jornada Linux - Recorte Message-ID: <1033137746.3d946e5246352@webmail.paradigma.co.pt> Viva. Segue a entrevista dada 'a Gazeta das Caldas sobre o evento, publicada ho= je no jornal local. "Amanh=E3 no Cencal Software de utiliza=E7=E3o gratuita em apresenta=E7=E3o O sistema operativo GNU/Linux vai ser explicado a todos os interessados d= urante a tarde de amanh=E3, s=E1bado, no Cencal, naquilo que foi chamado as prim= eiras Jornadas Linux. No fundo =E9 uma organiza=E7=E3o do portal caldas.online.= pt, do Cencal e da Associa=E7=E3o Nacional de Software Livre (ANSOL). "Estas jornadas servem essencialmente para mostrar =E0s pequenas e m=E9di= as empresas, mas tamb=E9m ao utilizador comum, que existe outro mundo para a= l=E9m da Microsoft”, real=E7a V=EDtor Domingos, respons=E1vel pelo Caldas.On= line. Como utilizador do Linux em casa e no emprego, V=EDtor Domingos tem a no=E7= =E3o de que a maior parte dos caldenses s=F3 conhecem o Windows como sistema operativ= o para o PC ou para o Macintosh. “S=E3o sistemas n=E3o livres, para os quais= =E9 preciso pagar uma licen=E7a”, explicou. O GNU/Linux =E9 um c=F3digo fonte (kernel) livre que j=E1 originou v=E1ri= as distribui=E7=F5es. Em cada uma dessas distribui=E7=F5es h=E1 algumas dife= ren=E7as, principalmente do GUI (Graphich User Interface) e das ferramentas dispon=ED= veis. Para al=E9m da vantagem de ser gratuito, o Linux tem como pontos fortes &= #8220;a seguran=E7a e a fiabilidade. =C9 sem d=FAvida um sistema mais est=E1vel e= existem muitas provas disso”. O grande defeito apontado ao Linux =E9 a car=EAncia de aplica=E7=F5es na = =E1rea do entretenimento, como, por exemplo, nos jogos. V=EDtor Domingos referiu qu= e j=E1 existem alguns jogos convertidos para este sistema operativo e que =E9 se= mpre poss=EDvel corr=EA-los emulados, assim como qualquer aplica=E7=E3o do Win= dows “mas n=E3o =E9 t=E3o r=E1pido”. As jornadas est=E3o organizadas de forma a servirem para as PME’s e= para os utilizadores dom=E9sticos, mas o grande objectivo s=E3o as empresas. O pr= ograma est=E1 dividido em partes, com in=EDcio =E0s 14h30, sendo a primeira dedicada =E0= introdu=E7=E3o ao sistema operativo e =E0 apresenta=E7=E3o de uma aplica=E7=E3o de offic= e (processador de texto, folha de c=E1lculo, entre outros). Para as empresas ser=E3o aprese= ntados sistemas de factura=E7=E3o e de gest=E3o documental, que tamb=E9m t=EAm s= uporte t=E9cnico. Ser=E1 ainda mostrada uma distribui=E7=E3o Portuguesa do GNU/Linux, a Cai= xaM=E1gica, uma iniciativa do ISCTE, apoiada por v=E1rias empresas nacionais, e que vence= u o Pr=E9mio Mil=E9nio Sagres/Expresso 2000. Uma das particularidades do encontro ser=E1 a apresenta=E7=E3o duma empre= sa que faz software de gest=E3o para o sector da ind=FAstria cer=E2mica em Linux. Um= a aplica=E7=E3o a ter em conta pelas f=E1bricas caldenses que procurem uma solu=E7=E3o mais= econ=F3mica. V=EDtor Domingos considera que existe “uma revolu=E7=E3o silenciosa= ” no mundo da inform=E1tica “em que aos poucos os sistemas propriet=E1rios, como = os sistemas em Windows, tem vindo a ser substitu=EDdos por sistemas livres e gratuitos e= m todo o mundo”. As jornadas v=E3o ser mais um passo nessa revolu=E7=E3o sil= enciosa. O organizador das jornadas deu como exemplo da implanta=E7=E3o do Linux, = a prov=EDncia de Extremadura, em Espanha, onde o governo local decidiu fazer uma distri= bui=E7=E3o pr=F3pria deste sistema operativo. Pedro Antunes" Link: http://www.gazetacaldas.com/Desenvol.asp?NID=3D7396 From joao.csf arroba netcabo.pt Fri Sep 27 22:34:01 2002 From: joao.csf arroba netcabo.pt (=?ISO-8859-1?B?Sm8=?=) Date: Fri Sep 27 21:34:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]www.linux.pt Message-ID: <20020927212717.1c3827e3.joao.csf@netcabo.pt> Olá Espero não criar mais nenhuma flame, tal como o que ocorreu no gildot, mas gostaria de perceber qual o problema em um grupo de individuos ter o nome de linux.pt , na mão , e qual a problematica toda em volta do assunto ... A filosofar João Fernandes From chbm arroba chbm.nu Fri Sep 27 23:07:01 2002 From: chbm arroba chbm.nu (Carlos Morgado) Date: Fri Sep 27 22:07:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]www.linux.pt In-Reply-To: <20020927212717.1c3827e3.joao.csf@netcabo.pt>; from joao.csf@netcabo.pt on Fri, Sep 27, 2002 at 09:27:17PM +0100 References: <20020927212717.1c3827e3.joao.csf@netcabo.pt> Message-ID: <20020927215831.A2360@hal.home.pt> On Fri, Sep 27, 2002 at 09:27:17PM +0100, Jo wrote: > Ol=E1 >=20 > Espero n=E3o criar mais nenhuma flame, tal como o que ocorreu no gildot= , mas gostaria de perceber > qual o problema em um grupo de individuos ter o nome de linux.pt , na m= =E3o , e qual a problematica toda em volta do assunto ...=20 >=20 bater na fccn --=20 Carlos Morgado - chbm(at)chbm(dot)nu - http://chbm.nu/ -- gpgkey: 0x1FC57= F0A=20 http://wwwkeys.pgp.net/ FP:0A27 35D3 C448 3641 0573 6876 2A37 4BB2 1FC5 7= F0A I am Homer of Borg! Prepare to be... OOooo! donuts!=20 From joao.csf arroba netcabo.pt Fri Sep 27 23:44:02 2002 From: joao.csf arroba netcabo.pt (=?ISO-8859-1?B?Sm8=?=) Date: Fri Sep 27 22:44:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]GNU/Linux Message-ID: <20020927223723.31a0b35e.joao.csf@netcabo.pt> Olá Visitem esta pagina , http://www.gnu.org/gnu/linux-and-gnu.pt.html , e vejam a nova posição da GNU, relativamente ao nome que se deve chamar ao Sistema Operativo , vulgarmente chamado Linux. Boa posição tomada por parte da GNU , na minha opinião. From Paulo.Trezentos arroba iscte.pt Sat Sep 28 01:57:01 2002 From: Paulo.Trezentos arroba iscte.pt (Paulo Trezentos) Date: Sat Sep 28 00:57:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (em Portugal) References: <1033078297.671.24.camel@central> Message-ID: <3D94EF7E.621570D5@iscte.pt> Caro Jo=E3o, Rui e Jaime, Est=E3o de parab=E9ns. Penso que =E9 um in=EDcio... pelo menos para chamar =E0 aten=E7=E3o dos 2= grandes partidos. Pessoalmente acho que mais do que um projecto de lei especifico para a administra=E7=E3o p=FAblica precisamos de uma estrat=E9gia nacional. Essa estrat=E9gia deveria residir sobre dois grandes pilares: - o legislativo: com propostas, como parece ser o caso desta, no sentido de uma discrimina=E7=E3o positiva - o informativo: com a divulga=E7=E3o das oportunidades e vantagens relacionadas com o software livre N=E3o acredito num estado "musculado e interventivo" mas a actual situa=E7= =E3o do mercado n=E3o =E9 para menos. Mas "devagar se vai ao longe"... Um abra=E7o e vemo-nos nas Caldas. Jo=E3o Miguel Neves wrote: >=20 > [Agradece-se que esta informa=E7=E3o s=F3 chegue ao gildot por volta da= hora > da confer=EAncia de imprensa] >=20 > Sexta-feira, dia 27 de Setembro de 2002, =E0s 12h30 vai ser apresentado= em > confer=EAncia de imprensa um projecto-lei sobre a utiliza=E7=E3o de Sof= tware > Livre na Administra=E7=E3o P=FAblica. O partido promotor =E9 o Bloco de > Esquerda. >=20 > Tenho de admitir que fiquei impressionado pela velocidade com que as > coisas se passaram. Tudo come=E7ou sexta-feira passada, quando o Bloco = de > Esquerda contactou o Jaime. Uma vez que eles se queriam reunir com > algu=E9m em Lisboa, o Jaime telefonou-me e nesse fim de tarde encontrei= -me > com Daniel Oliveira, membro do grupo parlamentar do BE e respons=E1vel > (entre outras coisas) pela =E1rea de tecnologias de informa=E7=E3o. >=20 > Levei-lhe, entre outras coisas, a lista de projectos-lei e despachos > normativos que se encontra em http://www.bfsf.it/legislazione/. Hoje > (quinta-feira) foi-me apresentado o projecto-lei que sofreu ainda algun= s > ajustes. Queria dar os parab=E9ns ao Jaime e ao Rui Seabra pela > disponibilidade e rapidez com que conseguiram responder ao que nos foi > pedido (ou seja, que o projecto-lei estivesse pronto para ser entregue > amanh=E3). >=20 > Se algu=E9m quiser aparecer na Assembleia da Rep=FAblica para a confer=EA= ncia > de imprensa, telefone-me (933 252 302) para eu poder tratar dos acessos. >=20 > Se conhecerem algum membro da imprensa que esteja interessado em ir, po= r > favor contactem-me para eu lhes dar os contactos necess=E1rios. >=20 > Ainda este fim-de-semana ser=E1 publicado o texto do projecto-lei no si= te. >=20 > Sauda=E7=F5es e cumprimentos, >=20 > Em nome da direc=E7=E3o da ANSOL, >=20 > -- > Jo=E3o Miguel Neves >=20 > ---------------------------------------------------------------------= --- > Name: signature.asc > signature.asc Type: application/pgp-signature > Description: This is a digitally signed message part --=20 _____________________________________________________=20 |Paulo Trezentos (Paulo.Trezentos@adetti.iscte.pt)=20 |http://paulo.trezentos.gul.pt |ADETTI/RSI (IS/IT Research and Development)=20 |FP: 1B13 55A2 5045 2271 BA66 762B B2AE 7EC0 E4B3 0AB7 From joao arroba silvaneves.org Sat Sep 28 04:42:01 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Sat Sep 28 03:42:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) Message-ID: <1033180577.484.5.camel@central> --=-gV25juoqoAOR2hzIZfAt Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable O projecto-lei encontra-se em: http://www.ansol.org/docs/projecto-lei.pt.html Assim que puder acrescento a exposi=E7=E3o de motivos (n=E3o o fa=E7o agora porque =E9 tarde e eu preciso rever todo o texto porque a vers=E3o electr=F3nica que tenho n=E3o =E9 a final). --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-gV25juoqoAOR2hzIZfAt Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQA9lRWVGFkMfesLN9wRAjgTAJ9QOfs4ajrbu9aWSL3s3Aq3DGp7AwCeNW3i 05ZXy6838ESvxT5B6IvBOKw= =RwDM -----END PGP SIGNATURE----- --=-gV25juoqoAOR2hzIZfAt-- From chbm arroba chbm.nu Sat Sep 28 22:44:02 2002 From: chbm arroba chbm.nu (Carlos Morgado) Date: Sat Sep 28 21:44:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) In-Reply-To: <1033180577.484.5.camel@central>; from joao@silvaneves.org on Sat, Sep 28, 2002 at 03:36:05AM +0100 References: <1033180577.484.5.camel@central> Message-ID: <20020928213457.A1753@hal.home.pt> On Sat, Sep 28, 2002 at 03:36:05AM +0100, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > O projecto-lei encontra-se em: > http://www.ansol.org/docs/projecto-lei.pt.html >=20 > Assim que puder acrescento a exposi=E7=E3o de motivos (n=E3o o fa=E7o a= gora > porque =E9 tarde e eu preciso rever todo o texto porque a vers=E3o > electr=F3nica que tenho n=E3o =E9 a final). in Gildot: Congratulo o BE pela iniciativa mas deviam tentar ser menos extremistas e mais coerentes... porque como podem ver aq= ui. The site www.bloco.org is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000. E usam ASP. *cof* *cof* *cof* sim eu sei =E9 pq t=E3o no hosting mais barato que encontraram :) --=20 Carlos Morgado - chbm(at)chbm(dot)nu - http://chbm.nu/ -- gpgkey: 0x1FC57= F0A=20 http://wwwkeys.pgp.net/ FP:0A27 35D3 C448 3641 0573 6876 2A37 4BB2 1FC5 7= F0A Never settle with words what you can accomplish with a flame thrower. From rms arroba 1407.org Sun Sep 29 12:47:02 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Sun Sep 29 11:47:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-15?Q?=5BANSOL-geral=5DPorto_Cidade_Tecnol=F3gica_2002?= In-Reply-To: ; from ajc@eurotux.com on Fri, Sep 27, 2002 at 12:38:43PM +0100 References: <20020927104345.I868@fe.up.pt> Message-ID: <20020929121453.A13341@1407.org> On Fri, Sep 27, 2002 at 12:38:43PM +0100, Antonio Jose Coutinho wrote: > On Fri, 27 Sep 2002, Jaime E . Villate wrote: > > Quanto aos jogos, os outros organizadores falaram do Quake, mas não sei se > > neste momento o Quake é livre. Mesmo jogos tão simples como o frozen-bubble > O Quake III é proprietário. > Quake II, Quake I, Doom II e Doom são GPL (o programa), mas os dados > dos mapas têm apenas uma versão shareware ou paga. Acho que há uma quantidade de mapas disponíveis na net. A respeito de serem livres ou não, desconheço por completo. Rui From rms arroba 1407.org Sun Sep 29 12:49:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Sun Sep 29 11:49:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]www.linux.pt In-Reply-To: <20020927212717.1c3827e3.joao.csf@netcabo.pt>; from joao.csf@netcabo.pt on Fri, Sep 27, 2002 at 09:27:17PM +0100 References: <20020927212717.1c3827e3.joao.csf@netcabo.pt> Message-ID: <20020929121622.B13341@1407.org> On Fri, Sep 27, 2002 at 09:27:17PM +0100, Jo wrote: > Olá > Espero não criar mais nenhuma flame, tal como o que ocorreu no gildot, mas gostaria de perceber > qual o problema em um grupo de individuos ter o nome de linux.pt , na mão , e qual a problematica toda em volta do assunto ... Diz-se que há autorização do detentor da marca registada linux: o Linus. Mas nada que eu possa confirmar. Rui From rms arroba 1407.org Sun Sep 29 12:57:01 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Sun Sep 29 11:57:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) In-Reply-To: <20020928213457.A1753@hal.home.pt>; from chbm@chbm.nu on Sat, Sep 28, 2002 at 09:34:57PM +0100 References: <1033180577.484.5.camel@central> <20020928213457.A1753@hal.home.pt> Message-ID: <20020929122446.C13341@1407.org> On Sat, Sep 28, 2002 at 09:34:57PM +0100, Carlos Morgado wrote: > Congratulo o BE pela iniciativa mas deviam tentar ser menos extremistas Então, onde achas ser extremo? Eu até acho ser muito brando dado que permite excepções em determinados casos... O que sugeririas que fosse alterado? > e mais coerentes... porque como podem ver aqui. > The site www.bloco.org is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000. E > usam ASP. > *cof* *cof* *cof* > sim eu sei é pq tão no hosting mais barato que encontraram :) Pois, não sabia, é pena. Mas acho que embora eles queiram promover a lei, isso não lhes trás incoerência dado que o objectivo fundamental deles não é a defesa e a preomoção do Software Livre, embora o Software Livre, felizmente, é na sua opinião uma coisa boa! Por isso, eles que se desenrasquem com o mais barato que conseguem arranjar, se quase todos andam a apertar o cinto, que dizer então de um partido com pouca representação ;) Rui From chbm arroba chbm.nu Sun Sep 29 13:42:01 2002 From: chbm arroba chbm.nu (Carlos Morgado) Date: Sun Sep 29 12:42:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) In-Reply-To: <20020929122446.C13341@1407.org>; from rms@1407.org on Sun, Sep 29, 2002 at 12:24:46PM +0100 References: <1033180577.484.5.camel@central> <20020928213457.A1753@hal.home.pt> <20020929122446.C13341@1407.org> Message-ID: <20020929123229.A4552@hal.home.pt> On Sun, Sep 29, 2002 at 12:24:46PM +0100, Rui Miguel Seabra wrote: > On Sat, Sep 28, 2002 at 09:34:57PM +0100, Carlos Morgado wrote: > > Congratulo o BE pela iniciativa mas deviam tentar ser menos extremist= as >=20 > Ent=E3o, onde achas ser extremo? Eu at=E9 acho ser muito brando dado qu= e n=E3o concordo com esta parte, eu estava a citar um coment=E1rio do gildo= t.=20 n=E3o fui muito explicito mas de qualquer modo a parte que interessa vinh= a=20 abaixo :) --=20 Carlos Morgado - chbm(at)chbm(dot)nu - http://chbm.nu/ -- gpgkey: 0x1FC57= F0A=20 http://wwwkeys.pgp.net/ FP:0A27 35D3 C448 3641 0573 6876 2A37 4BB2 1FC5 7= F0A My views are my own - but for a reasanoble amount of cash they can be you= r's too! From rms arroba 1407.org Sun Sep 29 15:50:02 2002 From: rms arroba 1407.org (Rui Miguel Seabra) Date: Sun Sep 29 14:50:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) In-Reply-To: <20020929123229.A4552@hal.home.pt>; from chbm@chbm.nu on Sun, Sep 29, 2002 at 12:32:29PM +0100 References: <1033180577.484.5.camel@central> <20020928213457.A1753@hal.home.pt> <20020929122446.C13341@1407.org> <20020929123229.A4552@hal.home.pt> Message-ID: <20020929151727.A13516@1407.org> On Sun, Sep 29, 2002 at 12:32:29PM +0100, Carlos Morgado wrote: > não concordo com esta parte, eu estava a citar um comentário do gildot. > não fui muito explicito mas de qualquer modo a parte que interessa vinha > abaixo :) Huh, pois, eu pensava que tinhas feito o post (ainda não tinha lido a thread), mas já dei conta disso, e respondeste-me antes de eu me retratar! :) Cheers From joao arroba silvaneves.org Sun Sep 29 19:05:02 2002 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: Sun Sep 29 18:05:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) In-Reply-To: <20020928213457.A1753@hal.home.pt> References: <1033180577.484.5.camel@central> <20020928213457.A1753@hal.home.pt> Message-ID: <1033318750.503.1.camel@central> --=-w87fSfEEqgklQb+2n1oo Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On S=E1b, 2002-09-28 at 21:34, Carlos Morgado wrote: > Congratulo o BE pela iniciativa mas deviam > tentar ser menos extremistas e mais coerentes... porque como podem ver aq= ui. > The site www.bloco.org is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000. E > usam ASP. >=20 > *cof* *cof* *cof* > sim eu sei =E9 pq t=E3o no hosting mais barato que encontraram :) >=20 =C9 o mais barato que encontraram. Na altura ainda n=E3o sabia o que corriam, mas eles tamb=E9m n=E3o sabem. Existe alguem no BE que oferece o site, o design e o hosting na sua pr=F3pria empresa. Portanto para eles a escolha foi =F3bvia... --=20 Jo=E3o Miguel Neves --=-w87fSfEEqgklQb+2n1oo Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQA9lzFNGFkMfesLN9wRAkLwAKCDyN4TtotUS67KsFFGZ56uU3LRbQCfWq9k gLfH6UFTRqB49SEGOMOYd8s= =1QCM -----END PGP SIGNATURE----- --=-w87fSfEEqgklQb+2n1oo-- From chbm arroba chbm.nu Sun Sep 29 19:32:01 2002 From: chbm arroba chbm.nu (Carlos Morgado) Date: Sun Sep 29 18:32:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) In-Reply-To: <1033318750.503.1.camel@central>; from joao@silvaneves.org on Sun, Sep 29, 2002 at 05:58:53PM +0100 References: <1033180577.484.5.camel@central> <20020928213457.A1753@hal.home.pt> <1033318750.503.1.camel@central> Message-ID: <20020929182316.A4885@hal.home.pt> On Sun, Sep 29, 2002 at 05:58:53PM +0100, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > On S=E1b, 2002-09-28 at 21:34, Carlos Morgado wrote: > > Congratulo o BE pela iniciativa mas deviam > > tentar ser menos extremistas e mais coerentes... porque como podem ve= r aqui. > > The site www.bloco.org is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000. = E > > usam ASP. > >=20 > > *cof* *cof* *cof* > > sim eu sei =E9 pq t=E3o no hosting mais barato que encontraram :) > >=20 > =C9 o mais barato que encontraram. Na altura ainda n=E3o sabia o que > corriam, mas eles tamb=E9m n=E3o sabem. Existe alguem no BE que oferece= o > site, o design e o hosting na sua pr=F3pria empresa. Portanto para eles= a > escolha foi =F3bvia... Mais grave. Algu=E9m no BE n=E3o acredita no Projecto de Lei ;) --=20 Carlos Morgado - chbm(at)chbm(dot)nu - http://chbm.nu/ -- gpgkey: 0x1FC57= F0A=20 http://wwwkeys.pgp.net/ FP:0A27 35D3 C448 3641 0573 6876 2A37 4BB2 1FC5 7= F0A "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the= =20 universe." -- Carl Sagan From rjgn arroba netc.pt Sun Sep 29 21:51:02 2002 From: rjgn arroba netc.pt (Ricardo Jorge) Date: Sun Sep 29 20:51:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (em Portugal) In-Reply-To: <3D94EF7E.621570D5@iscte.pt> References: <1033078297.671.24.camel@central> <3D94EF7E.621570D5@iscte.pt> Message-ID: --------------Boundary-00=_44O7OEM1G47YD1N3UA6X Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Saturday 28 September 2002 00:53, you wrote: > Não acredito num estado "musculado e interventivo" mas a actual situação > do mercado não é para menos. mas convém que esse estado, regule e faça cumprir os regulamentos que cria, senão o estado não cumpre a sua principal missão, ou seja, proteger os mais fracos. - -- Key fingerprint = 478B C11B 3802 D151 CDB1 309E 69BF 6F02 352C 9ED3 - ---- http://fly.to/fs-oss - ---- "Some things -and an operating system is one of them- are just too fundamental to be locked up in a box. It's basic infrastructure and basic infrastructure must be shared technology" Daniel Frye IBM's Linux Technology Center - ---- let's wake up the ECHELON.... "Kill the President" , "nuclear", "assassinate" , "Roswell", "UFO" , "enigma" , "saucer" , "grudge" , "the farm" , "snowbird" , "dreamland" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQE9lzzuab9vAjUsntMRAt9VAJ9I5MnniLuRal8P1nQVFwaPzH+cWQCeOzpk NEtqzRakj/5vlUBaFjdDgsI= =milT -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________________ Vizzavi Mail powered by Vodafone - http://www.vizzavi.pt Virus protected by TrendMicro - http://www.antivirus.com --------------Boundary-00=_44O7OEM1G47YD1N3UA6X Content-Type: application/pgp-keys; name="pgp key" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename=public_key.asc LS0tLS1CRUdJTiBQR1AgUFVCTElDIEtFWSBCTE9DSy0tLS0tClZlcnNpb246IEdudVBHIHYxLjIu MCAoR05VL0xpbnV4KQoKbVFHaUJEeHBpOFVSQkFERVdOMGN2VjlwVmtxN0QxZm0zWVp1S0daZVdR V3VYY0xlSndUUGd4WU10eTExM1c4UQo5T2pRYnFLbEgxU094YUlKaWF3eG16eDhGNkhIVDNtU1J2 YjNQTjF4WUNESlR3N0lxTmFvQkVmNVQyTVpHM3RWClYrY2FlWk0wNEdkaE4vNXEyM3FXWThjT2pD d0dBTVpueWVScGRHTkptSkREY0I0M3JqS1pOOUlWM3dDZzllZlEKMWQvY0FGMTRvNTZaMmNVOHJS UTl1dWNEL2lDcXlDbVlNazNVR3RCRnB6ZmdOQ3RqaUo0TjZJNXBGaXlnWWszQwpmdXRjWDRIQTh2 RkJRck1ERWxxOTlPTTVFYUp5TGdGbk5GZFhjTk1TZVN3aWxXRUxTNjJxbHFIN0tpRGkyYmc4CkRI TnlBMk9HdUpySFlnSTdhazI2bmxIbjRtRDVleEpPanBqRHJYVzFuT0Y1aUFvSWVYcS85Wk9ScGdv Wlppc0kKblIrVEEvMFlQZ3JZQWkyWGRYWWcyTCtpTTBLWmhkVjFBd01JUjZFdmhRdGhqSHA1SGtv dmRockZOTTZtOWwvbApKT3FFL0dYdHlzRFl5NnVBWW9YUThhSjFVUnBNUmNzbC9IUFZRKytLYklW SVBxSjRKaXRVMnUyM3ZrOVh4dFpNCmpNQU9wcmxYeW5MNDhucDBtd2w2Q2k3YjIwOXNQOGF1dTlF Tld3NUpDcjEwOGpEYldiUXFVbWxqWVhKa2J5QksKYjNKblpTQkhMazR1SUNoT1pYUkxaWGtwSUR4 eWFtZHVRRzVsZEdNdWNIUStpRmNFRXhFQ0FCY0ZBanhwa1JFRgpDd2NLQXdRREZRTUNBeFlDQVFJ WGdBQUtDUkJwdjI4Q05TeWUwK3NyQUowYzhEYlhhdzBMY2hFWE5QYUh3aHBhCjlJL3hnd0NmZkpq N2xIQmFUeVdUbXhhMGpDTVNWeHFnRFlpNUFRMEVQR21MNEJBRUFJd1g5dXV3RW1vd2NlV04KdzB6 OHQzSUdwamhMVkNQSjF6dkZpcHdOSnRkZzNMNHNHNFJqbU5lNDV3Z3ordStsWGtWWmx4cytXdGxj VTZsKwpwVml1U0FBV3hBS1QzcjJQYnZWMzcycFA4NDNiOTJlTzBuNTRSQ0ZkaHpnQlk0L1E1UWJu eTArWWFGWFVjRnNHClEvVXl0dE9sUS95OWorVFkyNjczZFlQNUluQVhBQU1GQS80bWgvUS9nbmZp MzJvN0Jmd28waHJHNlkwRG02RHAKeFNocGJFQXpNc20vb1JSZ3lSd2gzWVhkNVdEQVBuelhQdWIy WjJFYzhyMTd0aDc5WTJ6TG4rajBJQVZtNi9xNwpXOVQ0WnZFOURhN1M4Vm50NVh1aUhLaUtLb214 ZVRQSUdqdnBLUER3bmt6ejcyT3NQcGgzNEQ5UDIyaHVLNC9MCnNwUllnOUloeFUwY0dJaEdCQmdS QWdBR0JRSThhWXZnQUFvSkVHbS9id0kxTEo3VGxFZ0FuMk1laWIvWUhzSVAKT0t4VGR1b0l5L0I3 ZGEzVEFKOXZGa1pNcjU0ck40Nkd5ZHNoOFhSZzMzZitydz09Cj0zcDI2Ci0tLS0tRU5EIFBHUCBQ VUJMSUMgS0VZIEJMT0NLLS0tLS0K --------------Boundary-00=_44O7OEM1G47YD1N3UA6X-- From jmiranda arroba explicacoes.com Mon Sep 30 02:25:01 2002 From: jmiranda arroba explicacoes.com (Joao Miranda) Date: Mon Sep 30 01:25:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) References: <1033180577.484.5.camel@central> <20020928213457.A1753@hal.home.pt> <20020929122446.C13341@1407.org> Message-ID: <3D9796AC.87CB9EC0@explicacoes.com> Estive a ler a proposta do BE e partilho da maior parte das criticas que foram feitas no Gildot: O projecto é ineficaz: qualquer excepção pode ser justificada com base na incompatibilidade dos formatos. Por exemplo, não há nenhuma alternativa livre ao MSOffice porque o MSOffice é necessário para ler a 100% os formatos da Microsoft. O projecto é centralista: a maior parte das organizações do estado tem neste momento autonomia financeira para comprar o que bem entender. Esta lei passaria a ser uma das milhares que não se cumprem porque cada organismo arranjaria maneira de a contornar, dispondo para tal de orçamento suficiente. O projecto é impraticável: o conselho de ministro não tem capacidde para analisar todos os pedidos de excepções. Se não fosse ineficaz e impraticável, o projecto seria dispendiosos porque não é possível converter toda a administração pública para software livre sem custos extraordinários porque todos os procedimentos foram adequados a esse software, porque existem milhões de documentos em formatos proprietários e porque seria necessário reciclar milhares de funcionários. Finalmente, o projecto de lei não toma em conta que o público em geral usa software proprietário com formatos proprietários e os serviços do estado têm que estar preparados para ler esses formatos. Joao http://www.nonio.com Rui Miguel Seabra wrote: > > On Sat, Sep 28, 2002 at 09:34:57PM +0100, Carlos Morgado wrote: > > Congratulo o BE pela iniciativa mas deviam tentar ser menos extremistas > > Então, onde achas ser extremo? Eu até acho ser muito brando dado que > permite excepções em determinados casos... > O que sugeririas que fosse alterado? > > > e mais coerentes... porque como podem ver aqui. > > The site www.bloco.org is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000. E > > usam ASP. > > *cof* *cof* *cof* > > sim eu sei é pq tão no hosting mais barato que encontraram :) > > Pois, não sabia, é pena. Mas acho que embora eles queiram promover a > lei, isso não lhes trás incoerência dado que o objectivo fundamental > deles não é a defesa e a preomoção do Software Livre, embora o Software > Livre, felizmente, é na sua opinião uma coisa boa! > > Por isso, eles que se desenrasquem com o mais barato que conseguem > arranjar, se quase todos andam a apertar o cinto, que dizer então de um > partido com pouca representação ;) > > Rui > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral From jmce arroba artenumerica.com Mon Sep 30 03:00:01 2002 From: jmce arroba artenumerica.com (J M Cerqueira Esteves) Date: Mon Sep 30 02:00:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) In-Reply-To: <3D9796AC.87CB9EC0@explicacoes.com> References: <1033180577.484.5.camel@central> <20020928213457.A1753@hal.home.pt> <20020929122446.C13341@1407.org> <3D9796AC.87CB9EC0@explicacoes.com> Message-ID: <1033347227.6431.24.camel@gilgamesh> --=-YBHNDq5yVXLCJg+p4kpr Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, 2002-09-30 at 01:11, Joao Miranda wrote: > Finalmente, o projecto de lei n=E3o toma em conta que o p=FAblico em gera= l=20 > usa software propriet=E1rio com formatos propriet=E1rios e os servi=E7os = do=20 > estado t=EAm que estar preparados para ler esses formatos. T=EAm porqu=EA? N=E3o costuma ser ao contr=E1rio? Exemplos de software propriet=E1rio usado pelo "p=FAblico" que n=E3o tenha pelo menos um formato de sa=EDda compat=EDvel com software livre? --=-YBHNDq5yVXLCJg+p4kpr Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA9l6CbkgbjpeF+vgoRApiEAJ9sGOn/JkqnHySAhm6pnZP4hW9wigCfcHiv lYs7KhhBexnEGI1TqDZsrK0= =xSpI -----END PGP SIGNATURE----- --=-YBHNDq5yVXLCJg+p4kpr-- From jmce arroba artenumerica.com Mon Sep 30 03:57:01 2002 From: jmce arroba artenumerica.com (J M Cerqueira Esteves) Date: Mon Sep 30 02:57:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]Projecto-lei sobre Software Livre (URL) In-Reply-To: <3D9796AC.87CB9EC0@explicacoes.com> References: <1033180577.484.5.camel@central> <20020928213457.A1753@hal.home.pt> <20020929122446.C13341@1407.org> <3D9796AC.87CB9EC0@explicacoes.com> Message-ID: <1033350674.3365.81.camel@gilgamesh> --=-4PG5AYID+Iy81bxhtBka Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, 2002-09-30 at 01:11, Joao Miranda wrote: > Estive a ler a proposta do BE e partilho da maior parte das criticas > que foram feitas no Gildot: Talvez algumas destas sejam justificadas. A proposta est=E1 muito breve e parece algo vaga e fr=E1gil, mas n=E3o tenho grande compet=EAncia para a analisar no contexto dela (algo gen=E9rico a estabelecer princ=EDpios e que depois teria, como sempre, de ser regulamentado) nem vi exemplos estrangeiros (algo sempre importante no contexto portugu=EAs (justificado ou n=E3o) "vamos ver como os outros fizeram"). Uma quest=E3o que, por exemplo, merece algum cuidado e deve ser clarificada =E9 a dos sistemas com software que n=E3o =E9 frequentemente actualizado. Suponho (mas conhe=E7o muito mal a situa=E7=E3o da administra= =E7=E3o p=FAblica) que muitos sistemas inform=E1ticos passam (no seu n=FAcleo) muit= os anos sem serem actualizados; nesses, passar para software livre imediatamente em vez de "deixar estar enquanto funciona" pode implicar custos e esfor=E7os desnecess=E1rios, ainda por cima sem resultados de interesse para o software livre. Tal como talvez j=E1 aconte=E7a (e j=E1 vi acontecer) com outros sistemas, poder-se-=E1 come=E7a= r por o que est=E1 =E0 volta, livre ou n=E3o, "falar" com esses sistemas atrav=E9= s de "glue logic" feita em software livre, at=E9 ao dia em que o enorme "caixote central" (uma qualquer base de dados, por exemplo) est=E1 t=E3o velho que se pensaria de qualquer forma na sua substitui=E7=E3o. Esta l=F3gica de substituir quando fosse de qualquer forma o momento de substituir (ou de ter de pagar novas licen=E7as...) pode ajudar uma transi=E7=E3o e evitar custos, tornando a evolu=E7=E3o mais gradual e menos dolorosa e ajudando a calar quem grita "mas afinal isto do software livre ainda vai =E9 dar mais despesas" (muni=E7=E3o com que os fornecedores de software n=E3o livre v=E3o certamente reagir, quer tenham raz=E3o quer n=E3o, no tradicional racioc=EDnio do Total Cost of Ownership)= . Enfim, infelizmente parece que a maior parte das cr=EDticas que aparece s=E3o mais destinadas a justificar que n=E3o se fa=E7a NADA (o que =E9, reconhe=E7o, confort=E1vel) do que a sugerir alternativas. Pena que nem sempre o assumam abertamente. > O projecto =E9 ineficaz: qualquer excep=E7=E3o pode ser justificada com b= ase > na incompatibilidade dos formatos. Por exemplo, n=E3o h=E1 nenhuma=20 > alternativa livre ao MSOffice porque o MSOffice =E9 necess=E1rio para ler > a 100% os formatos da Microsoft.=20 Com jeito qualquer reparti=E7=E3o at=E9 prova que 2+2=3D5, e provavelmente = h=E1 poucos recursos para ser capaz de verificar isso. Por extens=E3o, qualquer lei em qualquer dom=EDnio ser=E1 ineficaz, uma vez que a regra parece ser tolerar a irresponsabilidade e n=E3o controlar nada. Sugest=F5es para a efic=E1cia? O problema =E9 mais desta proposta ou do estado das coisas? E uma proposta diferente conseguir=E1 contornar o estado das coisas? Ideias precisam-se. > O projecto =E9 centralista: a maior parte das organiza=E7=F5es do estado > tem neste momento autonomia financeira para comprar o que bem=20 > entender. Esta lei passaria a ser uma das milhares que n=E3o se cumprem > porque cada organismo arranjaria maneira de a contornar, dispondo=20 > para tal de or=E7amento suficiente. E ent=E3o? Faz-se uma lei... "n=E3o centralista"? E como seria ela? Ou nenhuma lei? Ou, em alternativa, sugest=F5es para a incontornabilidade? A ASSOFT e a SPA talvez tenham reparado no mesmo e l=E1 tratam dos "seus" problemas com a guarda pretoriana autorizada a entrar em todo o lado.=20 Que fazer? Criarmos mais uma for=E7a para-policial, usando aqueles bon=E9s pretos com "GNU" em amarelo (e os obrigat=F3rios =F3culos escuros) e fazer raids =E0s reparti=E7=F5es p=FAblicas? Eu n=E3o me importaria de ser um dos volunt=E1rios... se n=E3o achasse perversa esta difus=E3o de compet=EAncias p=FAblicas por mil=EDcias privadas. > O projecto =E9 impratic=E1vel: o conselho de ministro n=E3o tem capacidde= para > analisar todos os pedidos de excep=E7=F5es. Sugest=F5es de praticabilidade? Claro que n=E3o interessa criar um mecanism= o que de t=E3o complicado nunca chega a funcionar... Tamb=E9m aqui o problem= a parece mais geral. O sistema judicial portugu=EAs, tem capacidade para alguma coisa? O governo consegue de facto analisar o que se passa noutros dom=EDnios da administra=E7=E3o p=FAblica? H=E1 algum truque a que= se possa recorrer para a promo=E7=E3o do software livre a n=EDvel estatal funcionar mais automaticamente e com menos "policiamento"? > Se n=E3o fosse ineficaz e impratic=E1vel, o projecto seria dispendiosos > porque n=E3o =E9 poss=EDvel converter toda a administra=E7=E3o p=FAblica = para=20 > software livre sem custos extraordin=E1rios porque todos os procedimentos > foram adequados a esse software, porque existem milh=F5es de > documentos em formatos propriet=E1rios e porque seria necess=E1rio recicl= ar > milhares de funcion=E1rios. E as continhas que apoiam essa afirma=E7=E3o est=E3o explicitadas (nem que seja um esbo=E7o em guardanapo com ordens de grandeza) em... Claro que ao prop=F4r a lei tamb=E9m seria boa ideia fazer contas... antes. O perigo com a apresenta=E7=E3o precipitada de uma lei destas =E9 n=E3o haver tempo para fazer trabalho de casa, nomeadamente recolher uma dose razo=E1vel de informa=E7=E3o sobre o estado actual da administra= =E7=E3o p=FAblica em termos inform=E1ticos, se =E9 que =E9 poss=EDvel. Usar alguns n=FAmeros pode fazer a diferen=E7a entre ser levado a s=E9rio e ser varrido para debaixo do tapete com ret=F3rica banal de pol=EDtico. N=E3o que a aprova=E7=E3o de leis tenha necessariamente sempre a ver com l=F3gica ou contas feitas, claro... A ret=F3rica banal de pol=EDtico (e, quando isso falha, uma ajudinha dum tribunal inquisitorial de jornalistas, como bem exemplificado recentemente) =E9 capaz at=E9 de tirar a raz=E3o a 2+2=3D4... > Finalmente, o projecto de lei n=E3o toma em conta que o p=FAblico em gera= l=20 > usa software propriet=E1rio com formatos propriet=E1rios e os servi=E7os = do=20 > estado t=EAm que estar preparados para ler esses formatos. Falta apenas perceber se algumas das cr=EDticas admitem a exist=EAncia de sa=EDdas ou apenas tentam exemplificar (sem o assumir) que n=E3o interessa legislar neste campo e o melhor =E9 deixar o sistema din=E2mico em geral (heil) e o mercado em particular (av=E9) tomarem conta da situa=E7=E3o e dormirmos todos descansados (por n=E3o existir livre arb=EDtrio, talvez). Ou ent=E3o se =E9 uma admiss=E3o da administra=E7=E3o= p=FAblica como inger=EDvel... Enquanto isso h=E1 legisla=E7=E3o que com alguns anos (sim, daquela que sai= no Di=E1rio da Rep=FAblica) e com menos comich=E3o cita (destas lembro-me, no =E2mbito rodovi=E1rio; hei-de procurar isso) vers=F5es espec=EDficas de Win= dows e de OS/2; e s=E3o apenas micro-exemplos neste contexto. O ensino tamb=E9m parece andar contaminado de exemplos menos "micro". --=-4PG5AYID+Iy81bxhtBka Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA9l64SkgbjpeF+vgoRAv34AJ4n+P24J+CVf6I3SDAP+lpCi5zVXwCeJ4WU z1gfPXSgTG0lSVwLZRsj9K0= =EkYp -----END PGP SIGNATURE----- --=-4PG5AYID+Iy81bxhtBka-- From ajc arroba eurotux.com Mon Sep 30 12:19:02 2002 From: ajc arroba eurotux.com (=?iso-8859-1?q?Ant=F3nio=20Jos=E9=20Coutinho?=) Date: Mon Sep 30 11:19:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?q?Posi=E7=E3o=20Pol=EDtica=20da?= ANSOL Message-ID: <200209300428.27480.ajc@eurotux.com> Ol=E1, Acabei de escrever um coment=E1rio no Gildot com algumas ideias sobre a q= uest=E3o=20 do projecto de lei,=20 (http://www.gildot.org/comments.pl?sid=3D02/09/28/1629221&cid=3D52) que n= =E3o vou=20 repetir aqui, mas que posso resumir assim: aprova=E7=E3o cautelosa da ide= ia por=20 tr=E1s do projecto, preocupa=E7=E3o com a inviabilidade do mesmo, muita p= reocupa=E7=E3o=20 com as poss=EDveis implica=E7=F5es pol=EDticas. Essas preocupa=E7=F5es levam-me a fazer algumas perguntas, endere=E7adas = =E0 direc=E7=E3o: - a direc=E7=E3o da ANSOL consideraria perigoso se a defesa do software l= ivre=20 ficasse associada a ideias de esquerda ou extrema esquerda? =09- se n=E3o, ent=E3o que pretende fazer para impedir que isso aconte=E7= a? =09- se sim, ent=E3o a ANSOL assume-se como sendo politicamente de esquer= da?=09 Cumprimentos ajc From jmce arroba artenumerica.com Mon Sep 30 13:40:02 2002 From: jmce arroba artenumerica.com (J M Cerqueira Esteves) Date: Mon Sep 30 12:40:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]=?iso-8859-1?q?Posi=E7=E3o=20Pol=EDtica=20da?= ANSOL In-Reply-To: <200209300428.27480.ajc@eurotux.com> References: <200209300428.27480.ajc@eurotux.com> Message-ID: <1033385650.12060.29.camel@gilgamesh> --=-ATiP9cVMjQ2965FCQc0O Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, 2002-09-30 at 04:28, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho wrote: > Essas preocupa=E7=F5es levam-me a fazer algumas perguntas, endere=E7adas = =E0 direc=E7=E3o: >=20 > - a direc=E7=E3o da ANSOL consideraria perigoso se a defesa do software l= ivre=20 > ficasse associada a ideias de esquerda ou extrema esquerda? >=20 > - se n=E3o, ent=E3o que pretende fazer para impedir que isso aconte=E7a? > - se sim, ent=E3o a ANSOL assume-se como sendo politicamente de esquerda= ?=09 E eu aproveito para perguntar: manterias as perguntas com, em vez de (ou em adi=E7=E3o a) "esquerda ou extrema esquerda", "qualquer outra for=E7a pol=EDtica"? =20 Para mim grave seria promiscuidade com QUALQUER partido pol=EDtico, em qualquer parte do espectro, assumida ou n=E3o, possa ou n=E3o "estragar a imagem" no querido mundo empresarial, possa ou n=E3o ajudar "estrat=E9gicamente" a imagem da ANSOL ou at=E9 fomentar o aparecimento de legisla=E7=E3o desejada. Devo depreender da tua pergunta que n=E3o te induziria "preocupa=E7=E3o" a apar=EAncia de associa=E7=E3o a *outras* for=E7as pol=EDticas? =C9 que a pe= rgunta, como est=E1 feita (e outras semelhantes que te ouvi anteriorimente), parece indicar (espero que n=E3o) interesse por ou pelo menos toler=E2ncia = a outras associa=E7=F5es "estrat=E9gicas" que n=E3o as questionadas, desde qu= e pare=E7am mais "confort=E1veis" conjunturalmente em termos de imagem no mundo empresarial. Indica=E7=F5es bem mais fortes, acho eu, do que qualque= r sugest=E3o que a ANSOL possa ter dado at=E9 agora no dom=EDnio que questionas. Excluir selectivamente alguns partidos da lista de contactos da ANSOL (contactos que respeitem alguns princ=EDpios importantes) =E9 t=E3o "contaminante" do ponto de vista pol=EDtico como seleccionar exclusivamente alguns. E se for assim talvez aches mais interessante aplicar esfor=E7os no =E2mbito de uma qualquer juventude partid=E1ria, especialmente se for rica em "jovens empres=E1rios". A quest=E3o =E9 pertinente, mas n=E3o pode ser posta apenas num sentido fechando por conveni=EAncia os olhos a qualquer dos outros. N=E3o tenho, at=E9 fora desta quest=E3o, simpatia preferencial e sistem=E1tica por *nenh= um* partido pol=EDtico, e n=E3o toleraria co-habitar com simpatias preferenciai= s desse g=E9nero no =E2mbito de uma associa=E7=E3o de software livre se tives= sem efeitos *pr=E1ticos* sobre o trabalho da associa=E7=E3o, quer viessem da direc=E7=E3o quer viessem de grupos "dominantes" de membros. --=-ATiP9cVMjQ2965FCQc0O Content-Type: application/pgp-signature; name=signature.asc Content-Description: This is a digitally signed message part -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA9mDaykgbjpeF+vgoRAsTDAJ9Id/+3EKN54sVmeSkhXB6fjEkBGACggT0B S0K52Hyt5uKq9+gwSIZCMn4= =72aK -----END PGP SIGNATURE----- --=-ATiP9cVMjQ2965FCQc0O-- From lopo.almeida arroba sitaar.com Mon Sep 30 15:03:01 2002 From: lopo.almeida arroba sitaar.com (Lopo de Almeida) Date: Mon Sep 30 14:03:01 2002 Subject: [ANSOL-geral]AINDA: Projecto-lei sobre Software Livre Message-ID: <00a101c26880$b6657440$062481d9@netvisao.pt> Caros amigos, Já que também tenho estado ligado a estas questões das relações institucionais e de lobbying com partidos com assento na Assembleia da Républica achei por bem deixar alguns comentários na já extensa discussão do GilDOT. http://www.gildot.org/comments.pl?sid=02/09/28/1629221&cid=58 Isto por ter a vantagem de não nos entupir a "caixa de correio" com algumas opiniões pouco esclarecidas sobre o que se passa e sobre o que se anda realmente a fazer. Um abraço, Lopo From ajc arroba eurotux.com Mon Sep 30 18:29:02 2002 From: ajc arroba eurotux.com (=?iso-8859-1?q?Ant=F3nio=20Jos=E9=20Coutinho?=) Date: Mon Sep 30 17:29:02 2002 Subject: [ANSOL-geral]Re: =?iso-8859-1?q?=5BANSOL-geral=5DPosi=E7=E3o=20Pol=EDtica?= =?iso-8859-1?q?=20da ANSOL?= In-Reply-To: <1033385650.12060.29.camel@gilgamesh> References: <200209300428.27480.ajc@eurotux.com> <1033385650.12060.29.camel@gilgamesh> Message-ID: <200209301631.53095.ajc@eurotux.com> On Monday 30 September 2002 12:34, J M Cerqueira Esteves wrote: > On Mon, 2002-09-30 at 04:28, Ant=F3nio Jos=E9 Coutinho wrote: > > Essas preocupa=E7=F5es levam-me a fazer algumas perguntas, endere=E7a= das =E0 > > direc=E7=E3o: > > > > - a direc=E7=E3o da ANSOL consideraria perigoso se a defesa do softwa= re livre > > ficasse associada a ideias de esquerda ou extrema esquerda? > > > > =09- se n=E3o, ent=E3o que pretende fazer para impedir que isso acont= e=E7a? > > =09- se sim, ent=E3o a ANSOL assume-se como sendo politicamente de es= querda? > > E eu aproveito para perguntar: manterias as perguntas com, em vez de (o= u > em adi=E7=E3o a) "esquerda ou extrema esquerda", "qualquer outra for=E7= a > pol=EDtica"? Explica=E7=E3o aqui: http://www.gildot.org/comments.pl?sid=3D02/09/28/1629221&cid=3D65 In a nutshell: Ideias que s=E3o ou parecem de esquerda s=E3o mais eficazmente defendidas= por=20 pessoas/partidos conotados com a direita, e vice-versa "Um bispo a recomendar o uso de preservativo tem imensamente mais influ=EA= ncia=20 que o Miguel Portas a dizer o mesmo. " > > Para mim grave seria promiscuidade com QUALQUER partido pol=EDtico, em > qualquer parte do espectro, assumida ou n=E3o, possa ou n=E3o > "estragar a imagem" no querido mundo empresarial, possa ou n=E3o > ajudar "estrat=E9gicamente" a imagem da ANSOL ou at=E9 fomentar o > aparecimento de legisla=E7=E3o desejada. A ANSOL deve ser apol=EDtica, e deve ter membros tanto de esquerda como d= e=20 direita. =C9 normal que uns se preocupem se virem a possibilidade de a=20 associa=E7=E3o estar a ser tendenciosa para o outro lado... > > Devo depreender da tua pergunta que n=E3o te induziria "preocupa=E7=E3o= " a > apar=EAncia de associa=E7=E3o a *outras* for=E7as pol=EDticas? =C9 que = a pergunta, > como est=E1 feita (e outras semelhantes que te ouvi anteriorimente), > parece indicar (espero que n=E3o) interesse por ou pelo menos toler=E2n= cia a > outras associa=E7=F5es "estrat=E9gicas" que n=E3o as questionadas, desd= e que > pare=E7am mais "confort=E1veis" conjunturalmente em termos de imagem no > mundo empresarial. Indica=E7=F5es bem mais fortes, acho eu, do que qua= lquer > sugest=E3o que a ANSOL possa ter dado at=E9 agora no dom=EDnio que > questionas. Excluir selectivamente alguns partidos da lista de > contactos da ANSOL (contactos que respeitem alguns princ=EDpios > importantes) =E9 t=E3o "contaminante" do ponto de vista pol=EDtico como > seleccionar exclusivamente alguns. Claro que n=E3o se deve excluir, mesmo tendo a no=E7=E3o do perigo de col= agem. Neste caso em particular, se um mand=E1sse na ANSOL, eu teria feito pr=E1= ticamente=20 o mesmo que fez a direc=E7=E3o. Teria dado ao BE os dados que eles pediam= ,=20 dava-lhes concelhos e palmadinhas nas costas, talvez tentando que eles=20 fizessem um projecto um tanto ou quanto menos nado-morto.=20 Onde teria tido muuito mais cautela era no press-release. Evitava o " da iniciativa do Bloco de Esquerda e com o apoio da ANSOL" para algo ma= is=20 "suave" , do g=E9nero "A ANSOL congratula-se com o facto de o BE ter=20 apresentado um projecto que vem de encontro =E0s ideias que defendemos, e= =20 desde j=E1 se oferece para dar todo os esclarecimentos a todos os partido= s que=20 se interessem por esta tem=E1tica, que pela sua natureza e import=E2ncia=20 transcende completamente as tradicionais divis=F5es ideol=F3gicas" =20 Ou algo do g=E9nero. =20 ajc =09- perante o pedido do BE > E se for assim talvez aches mais > interessante aplicar esfor=E7os no =E2mbito de uma qualquer juventude > partid=E1ria, especialmente se for rica em "jovens empres=E1rios". > > A quest=E3o =E9 pertinente, mas n=E3o pode ser posta apenas num sentido > fechando por conveni=EAncia os olhos a qualquer dos outros. N=E3o tenh= o, > at=E9 fora desta quest=E3o, simpatia preferencial e sistem=E1tica por *= nenhum* > partido pol=EDtico, e n=E3o toleraria co-habitar com simpatias preferen= ciais > desse g=E9nero no =E2mbito de uma associa=E7=E3o de software livre se t= ivessem > efeitos *pr=E1ticos* sobre o trabalho da associa=E7=E3o, quer viessem d= a > direc=E7=E3o quer viessem de grupos "dominantes" de membros.