A porcaria das patentes era: [ANSOL-geral]Red Hat regista patentes de software...]

[Rui Miguel Silva Seabra]

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On Sun, 2002-05-26 at 03:18, Carlos Morgado wrote:
> As patentes n=E3o protegem o processo de produ=E7=E3o, protegem o process=
o
> de cria=E7=E3o.=20

Nao, as patentes dao direitos exclusivos sobre a invencao ao seu
detentor (nem sequer precisa ser o inventor).

As patentes de software poe em causa imediatamente qualquer investigacao
incremental que por acaso calhe de usar entre mil tecnicas uma
patenteada, por exemplo.

> . =E9 indiferente registar patentes em portugal, o processo como
>  qualquer processo =E9 barroco, burocr=E1tico e dirigido por ignorantes e=
 os
>  ganhos que se tiram da=ED n=E3o cobrem os gastos

Acontece que, como na minha metafora que evidentemente nao percebeste,
em tsunamis (patentes) apenas os gigantes conseguem surfar (lucrar)...

> . por mais que patenteis alguma coisa veem sempre uns orientais e roubam-=
te
> . achas que as patentes s=E3o boas porque protegem os inventores e obriga=
m
>  as grandes empresas a recompensa-los

erms, problemas teus de interpretacao? :)

> Confundes o conceito de "patente" com o USPTO, a chulice dos "advogados d=
e
> patentes", a falta de crit=E9rio dos registos de patentes e o capitalismo=
=20
> selvagem.

Nao meu caro... o que se passa no USPTO esta a uma unha negra de se
passar no EPO (European Patent Office). Os problemas que se conhecem com
o USPTO veem precisamente deste tipo de patentes as quais somos contra,
e as quais tu pareces interessado em ter... bad boy!

> nada dessa marmelada. As patentes de software s=E3o sobre algoritmos de D=
FT.=20
> E se eu passei 8 anos da minha vida a aprender e investigar para inventar
> um algoritmo 20% mais r=E1pido para calcular uma DFT quero receber cr=E9d=
ito=20
> por isso!

Exacto, o teu credito chama-se Direito de Autor. Acreditar que as
patentes promovem a inovacao (dando credito por exemplo) e' um
fantastico mito com que nos tentam tapar os olhos atravez do cego
orgulho.

> E n=E3o quero que a Sony use isso no pr=F3ximo minidisc para
> poupar 0.01 EUR por unidade sem eu receber.

Se leste a mini historia que eu apresentei, ja devias ter percebido como
seria facil para a Sony nao so conseguir usar a tua invencao
gratuitamente, como ainda por cima pilhar-te dinheiro :)

> Al=E9m disso quero que o paper
> sobre algoritmo completo com pseudo-c=F3digo fique dispon=EDvel para
> toda a gente ver sem me ter que preocupar que a comunidade acad=E9mica pe=
rca
> esse conhecimento depois de eu vender alguns dos direitos a uma multinaci=
onal.
> Isso =E9 que =E9 uma patente.=20

Nao meu caro. Estas muito iludido. Nenhuma investigacao surge do nada.
Toda a investigacao e' incremental, baseada em alguma coisa.

A probabilidade de qualquer invencao tua, neste momento, bater em algum
ponto numa patente dos big ones e bastante grande... e nao tens
possibilidade de analisar concretamente nenhum gabinete de patentes
devido 'a linguagem vaga da descricao dos milhares de patentes
concedidas.

Pensas que vais enriquecer como enriquecerias no sistema normal de
Direito de Autor, mas vais arrepender-te  muito depressa.

> E por isso =E9 que tens Ogg. Achas realmente que os tipos da Xiph alguma =
vez
> tinham escrito o ogg sem olhar pras patentes relacionadas com mpeg e dolb=
y ?=20

Amigo, eles proprios, que pensavam nao estar a infringir com patente
nenhuma, recentemente foram acusados de estar a infringir uma patente :)
Nao sei como esta esse caso recente.

> Achas que tinhas o Lame se o Franhofer pudesse proteger a MDCT sem a
> patentear ?

Sabes que se a Franhofer quiser, acaba-se o lame em 2 minutos, porque
teem a patente?

> Achas que o rapaz noruegu=EAs andava agora pelos tribunais se a MPAA tive=
sse
> sido obrigada a patentear o CSS ?

Wow, estou a ver que estas MESMO iludido a respeito das patentes...

  1. o rapaz foi preso na noruega por quebra de uma lei norte americana
(DMCA) o que leva a muitas e graves suspeitas sobre a legalidade da
accao (cometida atraves do tratado WIPO) e leva a entender como uma
associacao Norte Americana tem poderes sobre um estado Europeu...=20

  2. se eles patenteassem o CSS (que deve estar de certeza) o rapaz em
vez de ser preso por arranjar uma ferramenta que pode ser usada para
quebrar as proteccoes anti-copia do dvd, o rapaz seria preso por nao ter
dinheiro para cobrir o licenciamento da patente sobre as infinitas
copias que o seu decss ja teve :)

  3. ou estas mesmo muito iludido, ou estas para aqui a tentar atirar
areia para os olhos. se querias a segunda intencao, tiveste azar, pois
nao estas a argumentar contra pobres de espirito ]:->

> Em vez de dizeres abaixo as patentes diz antes abaixo o sistema actual
> de patentes.=20

 Nao estamos a deitar abaixo as patentes, nao sabemos falar sobre as
outras areas em que as patentes afectam para dizer se sao boas ou mas
ai.

  Estamos    contra   as   patentes   de    software

Esforcos imateriais, tais como (mas nao se limitando a) programas de
computador, metodos matematicos, modelos de negocio e apresentacao de
informacao nao sao patenteaveis de acordo com a Convencao Europeia de
Patentes de 1973

E' precisamente contra a patenteabilidade destas coisas (que e o
problema que se tem passado no USPTO) que nos estamos.

O EPO tem vindo a aceitar patentes sobre estas coisas, e tem estado a
participar num esforco brutal para convencer a UE a dar poder legal a
estas patentes (quem sera o Jar Jar Binks, pergunto-me eu)

Para finalizar, eis algumas patentes que caiem no estilo de patentes
contra as quais lutamos, que ja foram atribuidas e apenas esperam valor
legal...

Control of one computer by another
  Apparatus for control of one computer system by another computer
system

rpc? telnet? ssh?=20

Dynamic pricing
  Anyone who replaces a price tag with a user-editable pricing function
is infringing on a patent in Europe. The following dependent claims let
the patentee become the owner of a large part of the problems of modern
e-commerce.

calculo do iva?

Testing learned material in schools
  Use a computer for testing pupils. The main claim covers the basic
procedure, the others just specify useful things to be done. The
"technical contributions" consists in the teaching that a computer can
be used to do these things more efficiently.

No comments...

Nao consigo perceber entao como e que podes ser favoravel 'a
patenteabilidade destas coisas.

Poderias argumentar: ah, coisas obvias nao deviam ser patenteadas.
So que a definicao de obvio e muito subjectiva... por exemplo.

rms

--=20
+ No matter how much you do, you never do enough -- unknown
+ Whatever you do will be insignificant,
| but it is very important that you do it -- Gandhi
+ So let's do it...?

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