From rleite arroba nocturno.org Thu Nov 1 00:05:59 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Thu, 1 Nov 2001 00:05:59 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_RE:_=5BANSOL-geral=5D_Defini=E7=E3o_e_H?= =?iso-8859-1?Q?ist=F3ria_do_Software_Livre?= In-Reply-To: ; from Frederico.S.Munoz@seg-social.pt on Wed, Oct 31, 2001 at 11:14:36AM -0000 References: Message-ID: <20011101000559.A223@jupiter> --ikeVEW9yuYc//A+q Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 31, 2001 at 11:14:36AM -0000, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: >=20 > (...) >=20 > > Acho que est=E1 na altura de colocarmos no site da ANSOL uma=20 > > sec=E7=E3o dedicada > > a explicar os conceitos de software livre e o seu historial,=20 > > de modo a que > > quando estas situa=E7=F5es voltarem a acontecer tenhamos algo=20 > > para onde encaminhar > > as pessoas sem ter de estar a voltar a explicar tudo de novo.=20 > > Nem que seja > > a tradu=E7=E3o dos artigos respectivos na p=E1gina da FSF. Podemos part= ir da > > tradu=E7=E3o brasileira e adaptar para o nosso portugu=EAs.=20 > > Volunt=E1rios para me > > ajudar na tradu=E7=E3o/adapta=E7=E3o ou a escrever artigos originais? > >=20 >=20 > Estou l=E1! :) >=20 > =C9 normal e =FAtil utilizarmos comop base os docs que est=E3o no site d= a FSF, > podemos =E9 dar-lhes uma =EAnfase mais local, com outra estrutura e ordem= de > exposi=E7=E3o, indo directamente de encontro com as mais comuns ideias > erradas... Contem comigo tamb=E9m :) Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --ikeVEW9yuYc//A+q Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE74JHmzPGKuD122fYRAt1MAJ97SAEwnBlmJf21Hq3YwEscEIM7fwCffQgc qkjFmp+8BUavgvukBHidlYM= =EdRB -----END PGP SIGNATURE----- --ikeVEW9yuYc//A+q-- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 1 02:35:09 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 1 Nov 2001 02:35:09 +0000 Subject: [ANSOL-geral] T-shirts e Pins FSFE In-Reply-To: References: Message-ID: <20011101023508.A17160@queen.null.nil> --KsGdsel6WgEHnImy Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 31, 2001 at 11:10:38AM -0000, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: >=20 > Devo ter confundido com alguma outra coisa; eu espero pela pr=F3xima veza= da > (fico, sei l=E1, horr=EDvel de T-shirt larga, 't=E1 a ver?) :)))))) Olha que a mim, que sou um lingrinhas, o tamanho L fica-me apertado no pesc= o=E7o. De resto est=E1 razo=E1vel. N=E3o conhe=E7o a tua estatura, mas n=E3o sei s= e vais=20 conseguir vestir um M. Ultima chance, queres ou n=E3o? :) --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --KsGdsel6WgEHnImy Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE74LTckNvNeN9nJYcRAuGfAKCLVcstGVyp4F+gJxRSD0ozXaHxuACfbMJo XJzdxf++Pj/HPIVQ0pwD1ao= =w93g -----END PGP SIGNATURE----- --KsGdsel6WgEHnImy-- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 1 03:02:17 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 1 Nov 2001 03:02:17 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?B?W0FO?= =?iso-8859-1?Q?SOL-geral=5D_Defini=E7=E3o_e_Hist=F3riado?= Software Livre In-Reply-To: <20011031141855.A31924@fe.up.pt> References: <20011031044620.A14803@queen.null.nil> <1004517730.485.2.camel@casa> <20011031141855.A31924@fe.up.pt> Message-ID: <20011101030217.B17160@queen.null.nil> --ftEhullJWpWg/VHq Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 31, 2001 at 02:18:55PM +0000, Jaime E . Villate wrote: >=20 > Sugiro come=E7ar por fazer uma revis=E3o das tradu=E7=F5es ao brasileiro = que h=E1 no > site da FSF; se acharem que =E9 poss=EDvel fazer algumas altera=E7=F5es p= ara que fique > bem tanto em pt_br como em pt_pt, excelente; se n=E3o for assim, ent=E3o = posso > abrir uma nova sec=E7=E3o pt_pt em www.fsf.org. Para fazer altera=E7=F5es= no site da > FSF, basta pedir acesso aos webmasters ou enviar as altera=E7=F5es para m= im o > para alguem que tenha acesso. Eu n=E3o fico satisfeito com as tradu=E7=F5es brasileiras, e acho que eles = n=E3o ficam satisfeitos com as nossas. Por mim sou a favor de ter sec=E7=F5es dif= erentes. O problema =E9 que existe muita coisa para traduzir e n=F3s somos poucos. Podemos =E9 criar uma nova sec=E7=E3o que ser=E1 inicialmente uma c=F3pia d= a tradu=E7=E3o brasileira e aos poucos vamos adaptando para o nosso portugu=EAs. J=E1 agora seria conveniente haver uma certa homogeneidade entre as tradu= =E7=F5es do site da FSF e da FSFE. Certas frases que s=E3o exactamente iguais nos do= is=20 lados t=EAm tradu=E7=F5es ligeiramente diferentes por terem sido feitas por= pessoas diferentes. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --ftEhullJWpWg/VHq Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE74Ls4kNvNeN9nJYcRAutHAJ98fGUHB5Y3qgI+mIKZSMB64SrJIACfQ9yN dWduTyl4M2Pb0gxyMZ9q2mY= =PKAs -----END PGP SIGNATURE----- --ftEhullJWpWg/VHq-- From rleite arroba nocturno.org Thu Nov 1 03:03:58 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Thu, 1 Nov 2001 03:03:58 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Estatutos_e_defini=E7=E3o_de_software_livre?= Message-ID: <20011101030358.A1374@jupiter> --uAKRQypu60I7Lcqm Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Conforme combinado na =FAltima reuni=E3o os estatutos precisavam de ser alt= erados de forma a incluir a tradu=E7=E3o das 4 liberdades concedidas no =E2= mbito do termo software livre e um apontador para as defini=E7=F5es origina= is O R=FAben e eu estivemos a trabalhar nessa passagem e submetemos as altera= =E7=F5es para o CVS. A proposta est=E1 em cima da mesa portanto d=EAem opin= i=F5es :) Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --uAKRQypu60I7Lcqm Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE74LudzPGKuD122fYRArMeAJ4nQKEcvakzwrogiury98dbjZoMZgCfWKsn XfLtia9P+Tny8CXg++Gk5rM= =G5Xg -----END PGP SIGNATURE----- --uAKRQypu60I7Lcqm-- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 1 03:37:36 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 1 Nov 2001 03:37:36 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <3BE05CDE.4020501@europe.com> References: <3BE05CDE.4020501@europe.com> Message-ID: <20011101033736.C17160@queen.null.nil> --XMCwj5IQnwKtuyBG Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Oct 31, 2001 at 08:19:42PM +0000, Vasco Figueira wrote: >=20 > Quais s=E3o os planos para a escritura, a revis=E3o dos estatutos, enfim,= =20 > essas coisas?... A minha proposta: Durante a semana que vem ir ao not=E1rio com os estatutos tal como est=E3o. Divulgar o convite marcando a data da reuni=E3o para o dia 24 de Novembro. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --XMCwj5IQnwKtuyBG Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE74MOAkNvNeN9nJYcRAuZ5AJwPwYOCPPoZADu/lfKMi330jPyTdACfR37F 3PvappU4imszhQHiZ1o6B40= =dtte -----END PGP SIGNATURE----- --XMCwj5IQnwKtuyBG-- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 1 03:43:11 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 1 Nov 2001 03:43:11 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Estatutos?= =?iso-8859-1?Q?_e_defini=E7=E3o?= de software livre In-Reply-To: <20011101030358.A1374@jupiter> References: <20011101030358.A1374@jupiter> Message-ID: <20011101034311.D17160@queen.null.nil> --3Pql8miugIZX0722 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 01, 2001 at 03:03:58AM +0000, Rui Leite wrote: >=20 > O R=FAben e eu estivemos a trabalhar nessa passagem e submetemos as alter= a=E7=F5es para o CVS. A proposta est=E1 em cima da mesa portanto d=EAem opi= ni=F5es :) J=E1 agora quero s=F3 acrescentar que criei o canal #ansol na PTnet e que foi l=E1 que eu e o Rui estivemos a discutir este assunto. Acham que podemos considerar este canal o canal "oficial" da associa=E7=E3o? Ou preferem outra rede de IRC? --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --3Pql8miugIZX0722 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE74MTPkNvNeN9nJYcRAi6oAJ92hbJISugXZtZyWog01x5A2eQLjACfTWxc wT1ldbNAlpw2EweynOdfxKk= =0hGh -----END PGP SIGNATURE----- --3Pql8miugIZX0722-- From joao arroba silvaneves.org Thu Nov 1 06:39:37 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 01 Nov 2001 06:39:37 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Estatutos e =?ISO-8859-1?Q?defini=E7=E3ode?= software livre In-Reply-To: <20011101034311.D17160@queen.null.nil> References: <20011101030358.A1374@jupiter> <20011101034311.D17160@queen.null.nil> Message-ID: <1004596778.437.4.camel@casa> On Thu, 2001-11-01 at 03:43, Ruben Leote Mendes wrote: > On Thu, Nov 01, 2001 at 03:03:58AM +0000, Rui Leite wrote: > > O R=FAben e eu estivemos a trabalhar nessa passagem e submetemos as alt= era=E7=F5es para o CVS. A proposta est=E1 em cima da mesa portanto d=EAem o= pini=F5es :) > J=E1 agora quero s=F3 acrescentar que criei o canal #ansol na PTnet e que > foi l=E1 que eu e o Rui estivemos a discutir este assunto. Acham que pode= mos > considerar este canal o canal "oficial" da associa=E7=E3o? Ou preferem ou= tra > rede de IRC? >=20 Qualquer outra rede que me permita n=E3o ter de lembrar mais uma password dava jeito... talvez irc.openprojects.net ? --=20 Joao Miguel Neves From figueira arroba europe.com Thu Nov 1 16:25:14 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Thu, 01 Nov 2001 16:25:14 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Estatutos e definição de software livre References: <20011101030358.A1374@jupiter> <20011101034311.D17160@queen.null.nil> <1004596778.437.4.camel@casa> Message-ID: <3BE1776A.6040400@europe.com> Viva, João Miguel Neves wrote: >>>O Rúben e eu estivemos a trabalhar nessa passagem e submetemos as alterações para o CVS. A proposta está em cima da mesa portanto dêem opiniões :) >>> >>Já agora quero só acrescentar que criei o canal #ansol na PTnet e que >>foi lá que eu e o Rui estivemos a discutir este assunto. Acham que podemos >>considerar este canal o canal "oficial" da associação? Ou preferem outra >>rede de IRC? >> >> > Qualquer outra rede que me permita não ter de lembrar mais uma password > dava jeito... talvez irc.openprojects.net ? Ou então a ptlink portuguesa. Pessoalmente simpatizo com ela (embora não use muito o IRC) e tecnicamente é bastante boa. http://www.ptlink.net/ e também http://www.gildot.org/articles/01/03/05/2256259.shtml -- Cumprimentos, Vasco Figueira From ajc arroba eurotux.com Thu Nov 1 20:11:23 2001 From: ajc arroba eurotux.com (Antonio Jose Coutinho) Date: Thu, 1 Nov 2001 20:11:23 +0000 (GMT) Subject: [ANSOL-geral] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BANSOL-geral=5D_Estatutos_e_defini=E7=E3o?= =?ISO-8859-1?Q?_de_software_livre?= In-Reply-To: <3BE1776A.6040400@europe.com> Message-ID: On Thu, 1 Nov 2001, Vasco Figueira wrote: > João Miguel Neves wrote: > > >>Já agora quero só acrescentar que criei o canal #ansol na PTnet e que > >>foi lá que eu e o Rui estivemos a discutir este assunto. Acham que podemos > >>considerar este canal o canal "oficial" da associação? Ou preferem outra > >>rede de IRC? > >> > > Ou então a ptlink portuguesa. Pessoalmente simpatizo com ela (embora não > use muito o IRC) e tecnicamente é bastante boa. > > http://www.ptlink.net/ e também > http://www.gildot.org/articles/01/03/05/2256259.shtml Houve artigos no Gildot , que não consigo localizar, a denunciar o facto de a PTNet estar a violar a GPL, pois distribui versão alteradas do ircd so' em binario, :) ajc From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 1 20:07:34 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 1 Nov 2001 20:07:34 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Estatutos?= =?iso-8859-1?Q?_e_defini=E7=E3ode?= software livre In-Reply-To: <1004596778.437.4.camel@casa> References: <20011101030358.A1374@jupiter> <20011101034311.D17160@queen.null.nil> <1004596778.437.4.camel@casa> Message-ID: <20011101200734.D18310@queen.null.nil> --yLVHuoLXiP9kZBkt Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 01, 2001 at 06:39:37AM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > Qualquer outra rede que me permita n=E3o ter de lembrar mais uma password > dava jeito... talvez irc.openprojects.net ? N=E3o percebi o teu problema. Acho que qualquer rede permite que as uses sem precisares de password. Precisas de password se quiseres registar um nick de modo a que mais ningu=E9m o possa usar. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --yLVHuoLXiP9kZBkt Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE74auGkNvNeN9nJYcRAkgfAKCw8TGWkaV7MyIO0ajM3SakpDvyIQCgz7eE US0hnOF961VEoezQObWkc5I= =QQ6V -----END PGP SIGNATURE----- --yLVHuoLXiP9kZBkt-- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 1 20:14:46 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 1 Nov 2001 20:14:46 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Estatutos?= =?iso-8859-1?Q?_e_defini=E7=E3o?= de software livre In-Reply-To: <3BE1776A.6040400@europe.com> References: <20011101030358.A1374@jupiter> <20011101034311.D17160@queen.null.nil> <1004596778.437.4.camel@casa> <3BE1776A.6040400@europe.com> Message-ID: <20011101201446.E18310@queen.null.nil> --SO98HVl1bnMOfKZd Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 01, 2001 at 04:25:14PM +0000, Vasco Figueira wrote: >=20 > Ou ent=E3o a ptlink portuguesa. Pessoalmente simpatizo com ela (embora n= =E3o=20 > use muito o IRC) e tecnicamente =E9 bastante boa. No site deles n=E3o encontrei nenhuma refer=EAncia quanto =E0 licen=E7a do = ircd, que =E9 desenvolvido por eles, mas puxei as sources e fiquei a saber que = =E9 GPL. Al=E9m disso =E9 uma rede portuguesa. J=E1 registei o canal #ansol l=E1. :) Algu=E9m tem alguma coisa contra a PTlink? --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --SO98HVl1bnMOfKZd Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE74a02kNvNeN9nJYcRAqP2AKCFiA+i6g91MQLmyWuhE7MVC/ZpIQCgznP3 M01dMT+2Ot/gTyM6c3QN9Qc= =obTO -----END PGP SIGNATURE----- --SO98HVl1bnMOfKZd-- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 1 20:53:28 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 1 Nov 2001 20:53:28 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?B?W0FO?= =?iso-8859-1?Q?SOL-geral=5D_Estatutos_e_defini=E7=E3o?= de software livre In-Reply-To: References: <3BE1776A.6040400@europe.com> Message-ID: <20011101205328.F18310@queen.null.nil> --BZaMRJmqxGScZ8Mx Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 01, 2001 at 08:11:23PM +0000, Antonio Jose Coutinho wrote: >=20 > Houve artigos no Gildot , que n=E3o consigo localizar, a denunciar o facto > de a PTNet estar a violar a GPL, pois distribui vers=E3o alteradas do > ircd so' em binario, Pelo que me lembro dessa hist=F3ria a PTNet n=E3o distribui o bin=E1rio do = ircd "ao p=FAblico", mas apenas para uso interno da pr=F3pria rede o que =E9 per= mitido pelo GPL. Do GPL FAQ: " Does the GPL require that source code of modified versions be posted to= =20 the public? The GPL does not require you to release your modified version. You are= =20 free to make modifications and use them privately, without ever releasi= ng=20 them. This applies to organizations (including companies), too;=20 an organization can make a modified version and use it internally witho= ut=20 ever releasing it outside the organization. But if you release the modified version to the public in some way,=20 the GPL requires you to make the modified source code available to the= =20 users, under the GPL. Thus, the GPL gives permission to release the modified program in certa= in=20 ways, and not in other ways; but the decision of whether to release it= =20 is up to you. " Existe aqui, no entanto, outro problema que tem a ver com o ircd, embora n=E3o sendo distr=EDbuido, ser utilizado pelo p=FAblico. =C9 o mesmo caso q= ue se coloca com os Application Service Providers. Os ASP's podem modificar um programa GPL que oferece um servi=E7o pela net (tipo webmail ou mesmo o=20 slash que o Gildot usa) e n=E3o s=E3o obrigados a partilhar as modifica=E7= =F5es que efectuaram. Isto =E9 visto como um problema pela FSF que est=E1 a traba= lhar=20 para que uma futura vers=E3o do GPL n=E3o permita este tipo de coisas. O pr= oblema=20 =E9 que legalmente n=E3o =E9 simples de resolver esta quest=E3o.=20 --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --BZaMRJmqxGScZ8Mx Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE74bZIkNvNeN9nJYcRArzgAJ9eqUe199BRFgeJrwSYGHadbrnvuACggpiZ WlylGzJQIHE2e0dsUfWdPVE= =mD6g -----END PGP SIGNATURE----- --BZaMRJmqxGScZ8Mx-- From ajc arroba eurotux.com Thu Nov 1 23:51:00 2001 From: ajc arroba eurotux.com (Antonio Jose Coutinho) Date: Thu, 1 Nov 2001 23:51:00 +0000 (GMT) Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?B?W0FO?= =?iso-8859-1?Q?SOL-geral=5D_Estatutos_e_defini=E7=E3o?= de software livre In-Reply-To: <20011101205328.F18310@queen.null.nil> Message-ID: On Thu, 1 Nov 2001, Ruben Leote Mendes wrote: > On Thu, Nov 01, 2001 at 08:11:23PM +0000, Antonio Jose Coutinho wrote: > > > > Houve artigos no Gildot , que não consigo localizar, a denunciar o facto > > de a PTNet estar a violar a GPL, pois distribui versão alteradas do > > ircd so' em binario, > > Pelo que me lembro dessa história a PTNet não distribui o binário do ircd > "ao público", mas apenas para uso interno da própria rede o que é permitido > pelo GPL. Do GPL FAQ: > Também pelo que me lembro, o problema e' que nao e' assim tao interno, poruqe a PTNet nao e uma organizacao formal e o "nodos" da rede de IRC nao lhe pertencem. Tipicamente sao computadores de ISPs ou universidades ligados à rede. O problema é que se os donos desses computadores pediam a source esta era-lhes negada. Se isto fosse tolerado, havia um buraco enorme na GPL. Um cenário: - pego num progama X, GPL, modifico-o e crio o progama Y. - crio o "clube de utilizadores do programa Y" - só distribuo os binários aos membros do clube - não é problema porque é uso interno Até a microsoft podia viver bem com um cenário destes. ajc From Paulo.Trezentos arroba iscte.pt Fri Nov 2 16:55:18 2001 From: Paulo.Trezentos arroba iscte.pt (Paulo Trezentos) Date: Fri, 02 Nov 2001 16:55:18 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Estatutos e =?iso-8859-1?Q?defini=E7=E3o?= de software livre References: Message-ID: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> Viva! > Tamb=E9m pelo que me lembro, o problema e' que nao e' assim tao interno= , > poruqe a PTNet nao e uma organizacao formal e o "nodos" da rede de IRC > nao lhe pertencem. Tipicamente sao computadores de ISPs ou universidade= s > ligados =E0 rede. Eu estive na reuni=E3o onde esse problema surgiu, penso que ate' decorreu na FEUP, e a quest=E3o que foi levantada pela FCCN foi a seguinte: o c=F3digo corre em X m=E1quinas (de ISPs e universidades), logo apenas tem= os de distribuir o c=F3digo a essas entidades. O codigo foi distribuido a essas entidades da seguinte forma: esta' na FCCN em papel e os interessados so' o podem consultar nas instalacoes da FCCN e nesse suporte. Quem n=E3o concordar, sai da rede. Lembro-me que nessa altura o ISCTE, e a par da UALG, fez um protesto formal mas de nada serviu. Como j=E1 aqui foi dito, face 'a GPL isso e' aceite. Qual o problema desta situa=E7=E3o? Nao o facto de desrespeitar a GPL -e parece-me que nao o faz- mas de abusar da posicao de coordenacao.=20 >=20 > O problema =E9 que se os donos desses computadores pediam a source > esta era-lhes negada. Como eu disse no paragrafo acima, tb nao foi bem assim. > Se isto fosse tolerado, havia um buraco enorme na GPL. >=20 > Um cen=E1rio: > - pego num progama X, GPL, modifico-o e crio o progama Y. > - crio o "clube de utilizadores do programa Y" > - s=F3 distribuo os bin=E1rios aos membros do clube Mas aqui e's obrigado a distribuir as sources a esse utilizadores. > - n=E3o =E9 problema porque =E9 uso interno >=20 > At=E9 a microsoft podia viver bem com um cen=E1rio destes. Mas e' mesmo assim. Um abra=E7o. >=20 > ajc >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral --=20 _____________________________________________________=20 |Paulo Trezentos (Paulo.Trezentos@adetti.iscte.pt)=20 |http://paulo.trezentos.gul.pt |ADETTI/RSI (IS/IT Research and Development)=20 |FP: 1B13 55A2 5045 2271 BA66 762B B2AE 7EC0 E4B3 0AB7 From joao arroba silvaneves.org Fri Nov 2 19:42:39 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 02 Nov 2001 19:42:39 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Estatutos e =?ISO-8859-1?Q?defini=E7=E3ode?= software livre In-Reply-To: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> References: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> Message-ID: <1004730159.605.12.camel@casa> On Fri, 2001-11-02 at 16:55, Paulo Trezentos wrote: > Eu estive na reuni=E3o onde esse problema surgiu, penso que ate' decorreu > na FEUP, e a quest=E3o que foi levantada pela FCCN foi a seguinte: o > c=F3digo corre em X m=E1quinas (de ISPs e universidades), logo apenas tem= os > de distribuir o c=F3digo a essas entidades. O codigo foi distribuido a > essas entidades da seguinte forma: esta' na FCCN em papel e os > interessados so' o podem consultar nas instalacoes da FCCN e nesse > suporte. Isso =E9 ilegal. Segundo a GPL "The source code for a work means the preferred form of the work for making modifications to it.". Presumo que nenhum dos programadores da PTNet programe com papel, tesoura e fita-cola. De qualquer modo enviei um e-mail =E0 FSF para confirmar a minha opini=E3o. Depois digo o que aconteceu. > Quem n=E3o concordar, sai da rede. Isso =E9 chantagem, pura e simples. --=20 Joao Miguel Neves From fsmunoz arroba ansol.org Sat Nov 3 03:36:41 2001 From: fsmunoz arroba ansol.org (Frederico S. Muñoz) Date: Sat, 3 Nov 2001 03:36:41 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Estatutos e defini??ode software livre In-Reply-To: <1004730159.605.12.camel@casa> References: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> <1004730159.605.12.camel@casa> Message-ID: <20011103033641.A1474@alioth.cyberobriga.pt> --liOOAslEiF7prFVr Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Nov 02, 2001 at 07:42:39PM +0000, Jo?o Miguel Neves wrote: > On Fri, 2001-11-02 at 16:55, Paulo Trezentos wrote: > > Eu estive na reuni?o onde esse problema surgiu, penso que ate' decorreu > > na FEUP, e a quest?o que foi levantada pela FCCN foi a seguinte: o > > c?digo corre em X m?quinas (de ISPs e universidades), logo apenas temos > > de distribuir o c?digo a essas entidades. O codigo foi distribuido a > > essas entidades da seguinte forma: esta' na FCCN em papel e os > > interessados so' o podem consultar nas instalacoes da FCCN e nesse > > suporte. > Isso ? ilegal. Segundo a GPL "The source code for a work means the > preferred form of the work for making modifications to it.". Presumo que > nenhum dos programadores da PTNet programe com papel, tesoura e > fita-cola. De qualquer modo enviei um e-mail ? FSF para confirmar a > minha opini?o. Depois digo o que aconteceu. >=20 > > Quem n?o concordar, sai da rede. > Isso ? chantagem, pura e simples. >=20 Nem mais. Nestas coisas o estar dentro da legalidade usando pretensos 'buracos' na GPL de pouco interessa, ? o esp?rito com que se faz que de facto conta, e nisso parece-me claro que a FCCN ou seja quem f?r que coordena a rede est? a aproveitar-se de software livre e a imp?r restri??es a quem o utiliza (mesmo usando a artigo que permite o uso interno do c?digo...). Como esta ? uma situa??o pouco clara tomei a liberdade de escreve ? FSF a pedir esclarecimentos adicionais sobre a situa??o. Um abra?o, fsm --=20 Frederico S. Mu?oz GNU http://www.gnu.org fsmunoz@ansol Debian http://www.debian.org --liOOAslEiF7prFVr Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iEYEARECAAYFAjvjZkkACgkQSid3DhZal0KjpwCfQGhcd6ZtWm0RRYh4l7wJhCwu uQAAoIYuDSa8nox9nZHun/bhfE8hf6+V =lHI9 -----END PGP SIGNATURE----- --liOOAslEiF7prFVr-- From fsmunoz arroba ansol.org Sat Nov 3 04:33:37 2001 From: fsmunoz arroba ansol.org (Frederico S. Muñoz) Date: Sat, 3 Nov 2001 04:33:37 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Estatutos e defini??ode software livre In-Reply-To: <1004730159.605.12.camel@casa> References: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> <1004730159.605.12.camel@casa> Message-ID: <20011103043337.A1836@alioth.cyberobriga.pt> --yrj/dFKFPuw6o+aM Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable (...) > Isso ? ilegal. Segundo a GPL "The source code for a work means the > preferred form of the work for making modifications to it.". Presumo que > nenhum dos programadores da PTNet programe com papel, tesoura e > fita-cola. De qualquer modo enviei um e-mail ? FSF para confirmar a > minha opini?o. Depois digo o que aconteceu. (...) Arrgh... N?o assimilei a parte do 'De qualquer maneira...'! Li mas possou-me ao lado :P Da? ter dito que tinha enviado o mail. Bem, paci?ncia... recebem dois :) Pe?o desculpara pela distra??o. Um abra?o, fsm --=20 Frederico S. Mu?oz GNU http://www.gnu.org fsmunoz@sdf.lonestar.org Debian http://www.debian.org http://sdf.lonestar.org - SDF Public Access Unix Systems --yrj/dFKFPuw6o+aM Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iEYEARECAAYFAjvjc6EACgkQSid3DhZal0I3TwCfY/x188z0AWP8y6weVTtXHK+w JSYAnjtGDBkxnlmj9JbxFuo0Wcy8Rgbr =jm4/ -----END PGP SIGNATURE----- --yrj/dFKFPuw6o+aM-- From ruben arroba nocturno.org Sat Nov 3 13:37:16 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Sat, 3 Nov 2001 13:37:16 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Curiosidade Message-ID: <20011103133716.A21510@queen.null.nil> --nFreZHaLTZJo0R7j Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, Embora n=E3o afecte o software aqui fica uma informa=E7=E3o interessante qu= e=20 encontrei pelas minhas divaga=E7=F5es pela web: 3. DIREITOS DE AUTOR (Lei n=BA 62/98, de 14 de Setembro) Regula o disposto no artigo 82=BA do C=F3digo do Direito de Autor e Direito= s=20 Conexos, estabelecendo que no pre=E7o de venda ao p=FAblico de todos e quai= squer=20 aparelhos que permitam a fixa=E7=E3o e reprodu=E7=E3o de obras, de todos e = quaisquer=20 suportes materiais virgens anal=F3gicos de fixa=E7=F5es e reprodu=E7=F5es, = incluir-se-=E1=20 uma quantia destinada a beneficiar os autores, os artistas int=E9rpretes ou= =20 executantes, os editores, os produtores fonogr=E1ficos e os videogr=E1ficos= .=20 A remunera=E7=E3o a incluir no pre=E7o de venda ao p=FAblico =E9 igual a 3%= do pre=E7o=20 de venda estabelecido pelos respectivos fabricantes ou importadores. O disposto nessa lei n=E3o se aplica aos programas de computador nem =E0s b= ases=20 de dados constitu=EDdas por meios inform=E1ticos, bem como aos equipamentos= de=20 fixa=E7=E3o e reprodu=E7=E3o digitais. (retirado de http://www.bdo.pt/boletins/Lac_Outubro98/bol1098a.shtm) --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --nFreZHaLTZJo0R7j Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE74/MLkNvNeN9nJYcRAituAJ9h51qT2ElTFRJA3yDssX3dypw+hACfVUj+ XF9vdcOTJ1kN4kQXbpd52zc= =EZB1 -----END PGP SIGNATURE----- --nFreZHaLTZJo0R7j-- From rleite arroba nocturno.org Sat Nov 3 17:01:09 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Sat, 3 Nov 2001 17:01:09 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Lotus Notes Message-ID: <20011103170109.A352@jupiter> --bp/iNruPH9dso1Pn Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1! Uma vez que tudo se encaminha para a entrega dos estatutos no not=E1rio nes= ta semana, convinha come=E7ara a pensar no que se ir=E1 fazer depois de estar= =20 concluido o processo de registo da associa=E7=E3o. Bem sei que para isso =E9 que ir=E3o servir as assembleias e reuni=E3oes ma= s queria perguntar se algu=E9m, que tenha estado presente na 2=AA reuni=E3o, se lemb= ra da=20 convers=E3o do software Lotus Notes de que se falou. S=F3 tenho curiosidade= em=20 saber se depois algu=E9m se ocupou de saber como isso andava... Cumprimentos a todos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --bp/iNruPH9dso1Pn Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE75CLUzPGKuD122fYRArqWAKCAEH8iWKRnE63r741WHJrlGNKdGACfX6AS BFPISUyzCRktt4Hbg4XS+no= =bjAO -----END PGP SIGNATURE----- --bp/iNruPH9dso1Pn-- From rleite arroba nocturno.org Sat Nov 3 17:17:31 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Sat, 3 Nov 2001 17:17:31 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Rede de IRC In-Reply-To: <20011101201446.E18310@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Thu, Nov 01, 2001 at 08:14:46PM +0000 References: <20011101030358.A1374@jupiter> <20011101034311.D17160@queen.null.nil> <1004596778.437.4.camel@casa> <3BE1776A.6040400@europe.com> <20011101201446.E18310@queen.null.nil> Message-ID: <20011103171731.A418@jupiter> --mP3DRpeJDSE+ciuQ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 01, 2001 at 08:14:46PM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: > On Thu, Nov 01, 2001 at 04:25:14PM +0000, Vasco Figueira wrote: > >=20 > > Ou ent=E3o a ptlink portuguesa. Pessoalmente simpatizo com ela (embora = n=E3o=20 > > use muito o IRC) e tecnicamente =E9 bastante boa. >=20 > No site deles n=E3o encontrei nenhuma refer=EAncia quanto =E0 licen=E7a d= o ircd, > que =E9 desenvolvido por eles, mas puxei as sources e fiquei a saber que = =E9 GPL. > Al=E9m disso =E9 uma rede portuguesa. J=E1 registei o canal #ansol l=E1. = :) >=20 > Algu=E9m tem alguma coisa contra a PTlink? >=20 > --=20 > R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org Eu n=E3o tenho nada contra a PTlink, nem contra a PTnet ou a irc.openprojec= ts.net mas acho que se deve definir qual a que ser=E1 usada "oficialmente", ainda = que se use pouco. Se o objectivo =E9 chegar ao maior n=FAmero de pessoas em Portugal ent=E3o = a PTnet =E9 ideal. N=E3o tem que se explicar a quem n=E3o percebe que =E9 preciso mudar= de=20 servidor blah blah blah.... Isto partindo do princ=EDpio que se quer utiliz= ar tamb=E9m o IRC como meio de divulga=E7=E3o. No entanto, eu sou a favor de que, embora se possam manter os canais nas ou= tras redes, se escolha ou a ptlink ou a irc.openprojects.net como meio oficial p= ara a comunica=E7=E3o em IRC. Digo isto porque essas redes t=EAm uma estrutura = e um p=FAblico (na PTlink tamb=E9m? )que se enquadra melhor no esp=EDrito do pro= jecto. Claro que isto s=E3o s=F3 opini=F5es... Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --mP3DRpeJDSE+ciuQ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE75CaqzPGKuD122fYRAnF8AJ9Wo+BKuJzDD15aJx83ZjVR8SRh4QCeO+Nc PbXMIUWlNqHfY7CBSkawn9Q= =Zp4H -----END PGP SIGNATURE----- --mP3DRpeJDSE+ciuQ-- From ruben arroba nocturno.org Sat Nov 3 17:28:50 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Sat, 3 Nov 2001 17:28:50 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?B?W0FO?= =?iso-8859-1?Q?SOL-geral=5D_Estatutos_e_defini=E7=E3ode?= software livre In-Reply-To: <1004730159.605.12.camel@casa> References: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> <1004730159.605.12.camel@casa> Message-ID: <20011103172850.B21510@queen.null.nil> --8GpibOaaTibBMecb Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Nov 02, 2001 at 07:42:39PM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > Isso =E9 ilegal. Segundo a GPL "The source code for a work means the > preferred form of the work for making modifications to it.". Presumo que > nenhum dos programadores da PTNet programe com papel, tesoura e > fita-cola. De qualquer modo enviei um e-mail =E0 FSF para confirmar a > minha opini=E3o. Depois digo o que aconteceu. Concordo com a tua an=E1lise. Agora coloca-se o problema de quem pode, supo= ndo que existe realmente uma viola=E7=E3o da licen=E7a, apresentar queixa. Ter= =E1 de ser o autor do programa? Poder=E1 ser qualquer uma das institui=E7=F5es que= fazem parte da PTnet? Poder=E1 ser qualquer pessoa ou organiza=E7=E3o que tenha= =20 conhecimento da viola=E7=E3o? Segundo a minha interpreta=E7=E3o do artigo 200, ponto 1 do C=F3digo do Dir= eito de Autor e dos Direitos Conexos [0], qualquer pessoa ou organiza=E7=E3o o p= ode fazer: " 1- O procedimento criminal relativo aos crimes previstos neste C=F3digo n= =E3o=20 depende de queixa do ofendido, excepto quando a infrac=E7=E3o disser= =20 exclusivamente respeito =E0 viola=E7=E3o dos direitos morais. " No entanto, n=F3s n=E3o temos conhecimento de alguma licen=E7a especial ou autoriza=E7=E3o que tenha sido eventualmente concedida =E0 PTnet pelos auto= res do=20 ircd, pelo que teriamos de contactar os autores. Na eventualidade de a ANSOL pretender no futuro levar esta ou outra viola= =E7=E3o de uma licen=E7a de software livre a tribunal, acrescentei no Artigo 4 dos Estatutos mais esta actividade: " Defender nos tribunais, ou por qualquer outro meio, os interesses da comunidade nacional e internacional de Software Livre; " [0] http://www.ccpj.pt/Legisdata/LgCodigoDireitoAutor.htm --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --8GpibOaaTibBMecb Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE75ClSkNvNeN9nJYcRAnCCAJ9zkEeY6OuG8LfQ3dAT0aa6bW6ocwCgp+u8 1I9mPbXA3RHup+2Q6ggGDFU= =b6GQ -----END PGP SIGNATURE----- --8GpibOaaTibBMecb-- From joao arroba silvaneves.org Sat Nov 3 18:05:58 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 03 Nov 2001 18:05:58 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Estatutos e =?ISO-8859-1?Q?defini=E7=E3odesoftware?= livre In-Reply-To: <20011103172850.B21510@queen.null.nil> References: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> <1004730159.605.12.camel@casa> <20011103172850.B21510@queen.null.nil> Message-ID: <1004810759.451.5.camel@casa> On Sat, 2001-11-03 at 17:28, Ruben Leote Mendes wrote: > On Fri, Nov 02, 2001 at 07:42:39PM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > > Isso =E9 ilegal. Segundo a GPL "The source code for a work means the > > preferred form of the work for making modifications to it.". Presumo qu= e > > nenhum dos programadores da PTNet programe com papel, tesoura e > > fita-cola. De qualquer modo enviei um e-mail =E0 FSF para confirmar a > > minha opini=E3o. Depois digo o que aconteceu. >=20 > Concordo com a tua an=E1lise. Agora coloca-se o problema de quem pode, su= pondo > que existe realmente uma viola=E7=E3o da licen=E7a, apresentar queixa. Te= r=E1 de > ser o autor do programa? Poder=E1 ser qualquer uma das institui=E7=F5es q= ue fazem > parte da PTnet? Poder=E1 ser qualquer pessoa ou organiza=E7=E3o que tenha= =20 > conhecimento da viola=E7=E3o? >=20 N=E3o, n=E3o =E9 um crime p=FAblico. O plano de ac=E7=E3o costuma ser: 1- Falar com o(s) autor(es) e verificar a viola=E7=E3o. 2- Contactar o infractor. 3- Comunicar =E0 imprensa (porque =E9 que eu acho que a FCCN n=E3o iria gos= tar deste passo ?). 4- Contactar o(s) autor(es) oferecendo-nos para defender o caso em tribunal. 5- Levar o caso a tribunal. Penso que, neste caso, uma amea=E7a de executar o passo 3 deve ser suficiente. O caso mais pr=F3ximo a este que conhe=E7o foi o caso da patent= e do RTLinux. A FSF, depois de um ano de conversa=E7=F5es comunicou a viola= =E7=E3o da GPL =E0 imprensa. O problema estava resolvido uma semana depois... --=20 Joao Miguel Neves From info arroba ideiasdigitais.co.pt Fri Nov 2 23:43:18 2001 From: info arroba ideiasdigitais.co.pt (Elton Machado) Date: Fri, 2 Nov 2001 23:43:18 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Estatutos e =?iso-8859-1?q? defini=E7=E3ode=20software?= livre In-Reply-To: <1004730159.605.12.camel@casa> References: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> <1004730159.605.12.camel@casa> Message-ID: <03ca853441604b1SMTP2@oninet.pt> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 # > Quem não concordar, sai da rede. # Isso é chantagem, pura e simples. # Sem tirar nem por. Penso que a pergunta e bastante válida e aguardo com interesse a resposta obtida. Elton Machado. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE74y+ZQdaFtBx56IsRAr3SAJ99y3CUnwARmjefH4WGhfcL490iIwCfa/Wf EG/ofYsYlVDnDQVjvmtMYtI= =MDZP -----END PGP SIGNATURE----- From info arroba ideiasdigitais.co.pt Fri Nov 2 23:46:28 2001 From: info arroba ideiasdigitais.co.pt (Elton Machado) Date: Fri, 2 Nov 2001 23:46:28 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Uma pergunta In-Reply-To: <20011031224736.C1009@fe.up.pt> References: <071720407221fa1SMTP1@oninet.pt> <20011031224736.C1009@fe.up.pt> Message-ID: <03df253441604b1SMTP2@oninet.pt> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 # Seria bom começarmos por divulgar entre nós os projectos em que estamos # envolvidos. Já agora se alguem quiser ver os projectos de software que eu # tenho, podem consultar a minha página (http://www.fe.up.pt/~villate). Não são # nada de espectacular, mas julgo que são originais. # Estou envolvido num projecto que embora agora esteje um pouco adormecido tem pes para andar e assim que puder continuo em forla com ele Por agora para mais detalhes sobre o mesmo consultem: http://www.ideiasdigitais.co.pt/opensource Aqueles que tiverem interessados são benvindos. # Cumprimentos, # Jaime Villate Um abraço, Elton Machado -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE74zBVQdaFtBx56IsRAjgLAJ9TwZcW/nr+In9yvPxuU0sD4/mxwACfeWa7 CokON1gFRui3y0yyzN5SzgY= =87ov -----END PGP SIGNATURE----- From figueira arroba europe.com Sun Nov 4 21:01:31 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Sun, 04 Nov 2001 21:01:31 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas References: <3BE05CDE.4020501@europe.com> <20011101033736.C17160@queen.null.nil> Message-ID: <3BE5ACAB.4030503@europe.com> Viva, Ruben Leote Mendes wrote: > A minha proposta: > > Durante a semana que vem ir ao notário com os estatutos tal como estão. > Divulgar o convite marcando a data da reunião para o dia 24 de Novembro. Concordo. Mais alguém? -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Sun Nov 4 21:04:59 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Sun, 04 Nov 2001 21:04:59 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Estatutos e definição de software livre References: Message-ID: <3BE5AD7B.603@europe.com> Viva, Antonio Jose Coutinho wrote: > Houve artigos no Gildot , que não consigo localizar, a denunciar o facto > de a PTNet estar a violar a GPL, pois distribui versão alteradas do > ircd so' em binario, Se bem me lembro a defesa deles argumentava que a distribuição foi só "dentro da organização" não sendo portanto pública. Mas eram binários modificados de um código GPL, sim. Se assim for, julgo que a GPL não é violada. Julgo. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Sun Nov 4 21:15:51 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Sun, 04 Nov 2001 21:15:51 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Rede de IRC References: <20011101030358.A1374@jupiter> <20011101034311.D17160@queen.null.nil> <1004596778.437.4.camel@casa> <3BE1776A.6040400@europe.com> <20011101201446.E18310@queen.null.nil> <20011103171731.A418@jupiter> Message-ID: <3BE5B007.6090507@europe.com> Viva, Rui Leite wrote: > Eu não tenho nada contra a PTlink, nem contra a PTnet ou a irc.openprojects.net > mas acho que se deve definir qual a que será usada "oficialmente", ainda que se > use pouco. > > Se o objectivo é chegar ao maior número de pessoas em Portugal então a PTnet é > ideal. Não tem que se explicar a quem não percebe que é preciso mudar de > servidor blah blah blah.... Isto partindo do princípio que se quer utilizar > também o IRC como meio de divulgação. Eu prefiro uma rede Portuguesa. Mas a PTnet não. Fica a ptlink. Só isto. Só uma opinião. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Sun Nov 4 21:17:15 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Sun, 04 Nov 2001 21:17:15 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Estatutos e definiçãode software livre References: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> <1004730159.605.12.camel@casa> <20011103172850.B21510@queen.null.nil> Message-ID: <3BE5B05B.6090906@europe.com> Viva, Ruben Leote Mendes wrote: > Na eventualidade de a ANSOL pretender no futuro levar esta ou outra violação > de uma licença de software livre a tribunal, acrescentei no Artigo 4 dos > Estatutos mais esta actividade: > > " Defender nos tribunais, ou por qualquer outro meio, os interesses da > comunidade nacional e internacional de Software Livre; " Boa! -- Cumprimentos, Vasco Figueira From joao arroba silvaneves.org Sun Nov 4 22:36:51 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 04 Nov 2001 22:36:51 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Estatutos e =?ISO-8859-1?Q?defini=E7=E3o?= de software livre In-Reply-To: <3BE5AD7B.603@europe.com> References: <3BE5AD7B.603@europe.com> Message-ID: <1004913412.469.3.camel@casa> On Sun, 2001-11-04 at 21:04, Vasco Figueira wrote: > > Houve artigos no Gildot , que n=E3o consigo localizar, a denunciar o fa= cto > > de a PTNet estar a violar a GPL, pois distribui vers=E3o alteradas do > > ircd so' em binario, >=20 > Se bem me lembro a defesa deles argumentava que a distribui=E7=E3o foi s= =F3=20 > "dentro da organiza=E7=E3o" n=E3o sendo portanto p=FAblica. Mas eram bin= =E1rios=20 > modificados de um c=F3digo GPL, sim. >=20 Mas, neste caso, a organiza=E7=E3o n=E3o =E9 uma entidade legal. Por exempl= o no IST, em Lisboa, os respons=E1veis pelo servidor s=E3o pagos pela universidade, n=E3o tendo, portanto, qualquer v=EDnculo legal =E0 FCCN. --=20 Joao Miguel Neves From ruben arroba nocturno.org Mon Nov 5 01:37:52 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Mon, 5 Nov 2001 01:37:52 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Uma pergunta In-Reply-To: <03df253441604b1SMTP2@oninet.pt> References: <071720407221fa1SMTP1@oninet.pt> <20011031224736.C1009@fe.up.pt> <03df253441604b1SMTP2@oninet.pt> Message-ID: <20011105013752.B4244@queen.null.nil> --f2QGlHpHGjS2mn6Y Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 Elton, On Fri, Nov 02, 2001 at 11:46:28PM +0000, Elton Machado wrote: >=20 > Estou envolvido num projecto que embora agora esteje um pouco adormecido = tem=20 > pes para andar e assim que puder continuo em forla com ele > Por agora para mais detalhes sobre o mesmo consultem:=20 > http://www.ideiasdigitais.co.pt/opensource J=E1 existe um projecto semelhante chamado GNU Enterprise que podes consult= ar em http://www.gnuenterprise.org . N=E3o querem juntar-se a este projecto? Est=E1 a ser desenvolvido em Python e n=E3o em Java como o vosso. Existe al= i=E1s uma not=EDcia no site do Gnu Enterprise que explica a raz=E3o que eles n=E3= o usam Java:=20 http://www.gnuenterprise.org/article.php?sid=3D30&mode=3Dthread&order=3D0&t= hold=3D0 --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --f2QGlHpHGjS2mn6Y Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE75e1wkNvNeN9nJYcRAkJSAJ4vCsAOrl+YOyVJub7qxV92MsJjxQCeOLmm KtIQJyzLSx3XiGcWjaJKTmw= =i0RV -----END PGP SIGNATURE----- --f2QGlHpHGjS2mn6Y-- From villate arroba gnu.org Mon Nov 5 09:23:21 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon, 5 Nov 2001 09:23:21 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Lotus Notes In-Reply-To: <20011103170109.A352@jupiter>; from rleite@nocturno.org on Sat, Nov 03, 2001 at 05:01:09PM +0000 References: <20011103170109.A352@jupiter> Message-ID: <20011105092321.B10005@fe.up.pt> --TakKZr9L6Hm6aLOc Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Sat, Nov 03, 2001 at 05:01:09PM +0000, Rui Leite wrote: > Bem sei que para isso =E9 que ir=E3o servir as assembleias e reuni=E3oes = mas queria > perguntar se algu=E9m, que tenha estado presente na 2=AA reuni=E3o, se le= mbra da=20 > convers=E3o do software Lotus Notes de que se falou. S=F3 tenho curiosida= de em=20 > saber se depois algu=E9m se ocupou de saber como isso andava... Viva, Como ficou combinado na reuni=E3o, eu estou a tratar disso, mas obviamente = que qualquer ajuda ser=E1 bem-vinda. Aproveito para fazer o ponto da situa=E7= =E3o: O software em quest=E3o chama-se "direto" e o site est=E1 em http://www.direto.org.br/ (usa muito javascript e alguns browsers como o konqueror n=E3o conseguem aceder) O presidente da PROCERGS dize-nos no Porto Cidade Tecnol=F3gica que =E9 sof= tware livre, e o site afirma a mesma coisa, mas olhando para a licenca concluo que n=E3o =E9 software livre. Para al=E9m disso, come=E7aram a cham=E1-lo "dire= to GNU" sem terem pedido autoriza=E7=E3o para ser aceite no projecto GNU. A "fonte" que distribuem n=E3o me parece que sejam as fontes completas, mas apenas as classes Java que usam; ainda tenho que informar-me melhor sobre o que est= =E3o a fazer e os ficheiros de que precisam para gerar os bin=E1rios. A pesar dos problemas apontados, julgo que os autores estar=E3o dispostos a corregir os problemas de licen=E7a e distribui=E7=E3o e a fazer as modifica= =E7=F5es necess=E1rias para serem aceites no projecto GNU. Quem quiser ajudar a estu= dar a situa=E7=E3o do "direto", podemos discutir nesta lista, mas antes de entrar= em contacto com os autores, eu preferia ter a situa=E7=E3o bem estudada e at= =E9 pedir a opini=E3o de Rychard Stallman e quando propormos aos autores para mudarem= a licen=E7a, ser=E1 bom usar Cc: para Stallman.=20 Jaime --TakKZr9L6Hm6aLOc Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE75lqJUI/TY7yTaDkRAnB3AKCbjsB3iYktMJ9VFIobl/X0ChPQVgCdEvZW Bfq4qXVzJISkIOj2dsoawM0= =HH7E -----END PGP SIGNATURE----- --TakKZr9L6Hm6aLOc-- From villate arroba gnu.org Mon Nov 5 09:43:24 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon, 5 Nov 2001 09:43:24 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Re:_=5BANSOL-geral=5D_Estatutos_e_defin?= =?iso-8859-1?Q?i=E7=E3ode_software_livre?= In-Reply-To: <20011103172850.B21510@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Sat, Nov 03, 2001 at 05:28:50PM +0000 References: <3BE2CFF6.B04E55E3@iscte.pt> <1004730159.605.12.camel@casa> <20011103172850.B21510@queen.null.nil> Message-ID: <20011105094324.C10005@fe.up.pt> --raC6veAxrt5nqIoY Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Sat, Nov 03, 2001 at 05:28:50PM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: > On Fri, Nov 02, 2001 at 07:42:39PM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > > Isso =E9 ilegal. Segundo a GPL "The source code for a work means the > > preferred form of the work for making modifications to it.". Presumo que > > nenhum dos programadores da PTNet programe com papel, tesoura e > > fita-cola. De qualquer modo enviei um e-mail =E0 FSF para confirmar a > > minha opini=E3o. Depois digo o que aconteceu. >=20 > Na eventualidade de a ANSOL pretender no futuro levar esta ou outra viola= =E7=E3o > de uma licen=E7a de software livre a tribunal, acrescentei no Artigo 4 dos > Estatutos mais esta actividade: Acho que estamos perante uma viola=E7=E3o clara da GPL e uma das nossas pri= ncipais fun=E7=F5es ser=E1 tomar nota destes casos, afixando a lista de infrac=E7= =F5es num lugar bem viss=EDvel do site e com uma explica=E7=E3o dos problemas em cada= caso. Concordo com a altera=E7=E3o no Artigo 4. Mas devemos lembrar que at=E9 ago= ra a GPL=A0nunca teve que ir a tribunal e esperemos que nunca seja preciso. Nest= es casos h=E1 que lembrar que o objectivo =E9 conseguir que mais algu=E9m apre= nda a usar a GPL correctamente; quando amea=E7ados com um processo em tribunal, os infractores podem reagir negativamente fechando ainda mais a sua pol=EDtica. O melhor =E9 primero fazer com que os autores apresentem queixa, tentando resolver o conflicto numa forma amig=E1vel. Se n=E3o funcionar, pede-se a a= lgu=E9m com mais peso na FSF para fazer o mesmo pedido. H=E1 que lembrar tamb=E9m q= ue os directores das institui=E7=F5es mudam muito mais rapidamente do que o tempo= que levaria iniciar um processo jur=EDdico. Ao Porto Cidade Tecnol=F3gica assistiu o antigo presidente da FEUP, Marques dos Santos, para monstar o seu apoio pelo software livre; ele tem agora uma posi=E7=E3o importante na RCCN= que podemos aproveitar quando for preciso esclarecer algum conflicto com o Software Livre. Cumprimentos, Jaime --raC6veAxrt5nqIoY Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE75l88UI/TY7yTaDkRApdmAKDZYNOOi4HOkc7uR0YSR9FQ3jm1bwCgh3Xv 1ropa1ngHlyiOJ2QyzhdJVk= =110N -----END PGP SIGNATURE----- --raC6veAxrt5nqIoY-- From hnogueira arroba april.org Mon Nov 5 14:31:52 2001 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Mon, 5 Nov 2001 15:31:52 +0100 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <3BE5ACAB.4030503@europe.com> References: <3BE05CDE.4020501@europe.com> <20011101033736.C17160@queen.null.nil> <3BE5ACAB.4030503@europe.com> Message-ID: <01110515315201.01067@olhosdagua> > Concordo. Mais algu=E9m? Eu tamb=E9m. Hugo. From bmarq arroba elect.estv.ipv.pt Mon Nov 5 15:04:49 2001 From: bmarq arroba elect.estv.ipv.pt (Bruno Filipe Marques) Date: Mon, 05 Nov 2001 15:04:49 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas References: <3BE05CDE.4020501@europe.com> <20011101033736.C17160@queen.null.nil> <3BE5ACAB.4030503@europe.com> Message-ID: <3BE6AA90.A630CB5D@elect.estv.ipv.pt> --------------CE3E7C78D50FA29B43993084 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Vasco Figueira wrote: > Viva, > > Ruben Leote Mendes wrote: > > > A minha proposta: > > > > Durante a semana que vem ir ao notário com os estatutos tal como estão. > > Divulgar o convite marcando a data da reunião para o dia 24 de Novembro. > > Concordo. Mais alguém? > > -- > Cumprimentos, > > Vasco Figueira > > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral Também eu concordo com esta data. A+ Bruno F Marques -- |_"""_| (O) (o) +----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+ LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão ! --------------CE3E7C78D50FA29B43993084 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Vasco Figueira wrote:
Viva,

Ruben Leote Mendes wrote:

 > A minha proposta:
 >
 > Durante a semana que vem ir ao notário com os estatutos tal como estão.
 > Divulgar o convite marcando a data da reunião para o dia 24 de Novembro.

Concordo. Mais alguém?

--
Cumprimentos,

Vasco Figueira

_______________________________________________
Ansol-geral mailing list
Ansol-geral@listas.ansol.org
http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral

Também eu concordo com esta data.
A+
Bruno F Marques 
-- 
         |_"""_|
         (O) (o)
+----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+
  LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão !
  --------------CE3E7C78D50FA29B43993084-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Mon Nov 5 15:45:19 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Mon, 5 Nov 2001 15:45:19 -0000 Subject: [ANSOL-geral] datas Message-ID: Vasco Figueira wrote:=20 Viva,=20 Ruben Leote Mendes wrote:=20 >> A minha proposta:=20 >>=20 >> Durante a semana que vem ir ao not=E1rio com os estatutos tal como = est=E3o.=20 >> Divulgar o convite marcando a data da reuni=E3o para o dia 24 de = Novembro.=20 >Concordo. Mais algu=E9m?=20 Bem, sim, mas isso do not=E1rio n=E3o =E9 no Porto? =C9 que ser=E1 um = pouco dif=EDcil comparecer, ainda para mais n=E3o tendo transporte pr=F3prio (por = enquanto)... Mas parece-me boa altura, quanto mais r=E1pido melhor :) um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From villate arroba gnu.org Mon Nov 5 17:06:51 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon, 5 Nov 2001 17:06:51 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: ; from Frederico.S.Munoz@seg-social.pt on Mon, Nov 05, 2001 at 03:45:19PM -0000 References: Message-ID: <20011105170651.B11481@fe.up.pt> --DKU6Jbt7q3WqK7+M Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Nov 05, 2001 at 03:45:19PM -0000, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: > Ruben Leote Mendes wrote:=20 > >> A minha proposta:=20 > >>=20 > >> Durante a semana que vem ir ao not=E1rio com os estatutos tal como est= =E3o.=20 > >> Divulgar o convite marcando a data da reuni=E3o para o dia 24 de Novem= bro.=20 >=20 > Bem, sim, mas isso do not=E1rio n=E3o =E9 no Porto? =C9 que ser=E1 um pou= co dif=EDcil > comparecer, ainda para mais n=E3o tendo transporte pr=F3prio (por enquant= o)... A reuni=E3o do 24 de Novembro n=E3o tem que ser no Porto. Eu at=E9 gostava = que fosse em outra parte e posso dar boleia a 3 pessoas da =E1rea do Porto. Alg= uem em Lisboa que possa arranjar um local para a reuni=E3o? O que n=E3o tenho c= laro =E9 se a reuni=E3o da que fala Ruben =E9 a que prop=F5e Vasco para divulgar mai= s antes da assemblei geral ou se =E9 a assembleia geral. Eu acho que o comunicado q= ue prop=F5e Vasco deveria ser enviado j=E1 e se aparecerem suficientes interes= sados, marcava-s a tal reuni=E3o previa. Se a reuni=E3o vai ser com os mesmos que = j=E1 estivemos nas duas primeiras, podiamos passar directamente a marcar a Assembleia. A assinatura no not=E1rio sim seria no Porto, antes do dia 24/11, mas n=E3o= =E9 preciso comparecerem todos os membros de ANSOL (embora os que assinarem a escritura sejam os que fazem parte da comiss=E3o instaladora). A data proposta para a reuni=E3o (24/11) s=F3 vai poder ser decidida depois= de amanh=E3. =C9 que hoje fui a dois not=E1rios no Porto, e ainda n=E3o conseg= u=ED marcar a data da assinatura dos estatutos. No primeiro cart=F3rio que visitei, disseram-me que o processo =E9 igual ao de uma escritura e que o mais cedo = que conseguiam marcar era para Janeiro (uma escritura para compra de habita=E7= =E3o reverte algumas centenas de contos para o not=E1rio, enquanto que a nossa escritura s=E3o apenas por volta de 10 contos). No segundo cart=F3rio consegu=ED falar com uma senhora que parecia estar ma= is perto do n=EDvel do not=E1rio e, segundo ela, o registo dos estatutos de uma associa=E7=E3o sem fins lucrativos n=E3o deve ser tratada por qualquer cart= =F3rio notarial, mas apenas pelos cart=F3rios com compet=EAncias especiais. O =FAn= ico que h=E1 na zona do Porto fica em Matosinhos, na Exponor. Amanh=E3 vou passar p= ela Exponor a perguntar. Jaime Villate --DKU6Jbt7q3WqK7+M Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE75scrUI/TY7yTaDkRAlP0AKCCgSBwVMx7v4X/9WijkRo6iWkCxgCeOdCw nHADggJnyotBji0DRyEouaQ= =lUZ2 -----END PGP SIGNATURE----- --DKU6Jbt7q3WqK7+M-- From villate arroba gnu.org Mon Nov 5 17:15:19 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon, 5 Nov 2001 17:15:19 +0000 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa Message-ID: <20011105171519.C11481@fe.up.pt> --bKyqfOwhbdpXa4YI Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Viva, Acabei de receber a not=EDcia de que ANSOL foi aceite como institui=E7=E3o = associada da FSF Europa. No entanto, por favor n=E3o enviem a not=EDcia ainda a nenhum weblog ou outros meios de comunica=E7=E3o, pois a FSFE quer fazer um comuni= cado de imprenssa conjunto (em forma semelhante ao que fizeram quando AsSoLi foi aceite). Jaime --bKyqfOwhbdpXa4YI Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE75sknUI/TY7yTaDkRAgfSAKC/Erk08IJyCmyvejmUtWIqaRQzVACg4Hj2 6TIDUpM7xUT6vWyvFP5nDGM= =Uq2G -----END PGP SIGNATURE----- --bKyqfOwhbdpXa4YI-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Mon Nov 5 17:17:26 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Mon, 5 Nov 2001 17:17:26 -0000 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa Message-ID: > -----Original Message----- > From: Jaime E . Villate [mailto:villate@gnu.org] > Sent: segunda-feira, 5 de Novembro de 2001 17:15 > To: ansol-geral@listas.ansol.org > Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa >=20 >=20 > Viva, > Acabei de receber a not=EDcia de que ANSOL foi aceite como=20 > institui=E7=E3o associada > da FSF Europa.=20 Boa! Parab=E9ns a todos - em especial ao Jaime que foi a liga=E7=E3o = com a FSFE que tornou poss=EDvel esta aceita=E7=E3o. >No entanto, por favor n=E3o enviem a not=EDcia=20 > ainda a nenhum > weblog ou outros meios de comunica=E7=E3o, pois a FSFE quer fazer=20 > um comunicado de > imprenssa conjunto (em forma semelhante ao que fizeram quando=20 > AsSoLi foi > aceite). Ok, ok; j=E1 tenho tudo preparado para enviar um comunicado a tudo o = que f=F4r jornal, revista, portal, etc deste pa=EDs; s=F3 me falta o conte=FAdo. Ap=F3s esse comunicado conjunto talves fosse boa ideia pegar nele, = traduzi-lo e enviar a todo o lado. Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 5 17:46:37 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 05 Nov 2001 17:46:37 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <3BE5ACAB.4030503@europe.com> References: <3BE05CDE.4020501@europe.com> <20011101033736.C17160@queen.null.nil> <3BE5ACAB.4030503@europe.com> Message-ID: <1004982398.812.0.camel@casa> On Sun, 2001-11-04 at 21:01, Vasco Figueira wrote: > > A minha proposta: > > > > Durante a semana que vem ir ao not=E1rio com os estatutos tal como est= =E3o. > > Divulgar o convite marcando a data da reuni=E3o para o dia 24 de Novem= bro. > Concordo. Mais algu=E9m? >=20 Por mim tudo bem. --=20 Joao Miguel Neves From figueira arroba europe.com Mon Nov 5 22:17:46 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Mon, 05 Nov 2001 22:17:46 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas References: <20011105170651.B11481@fe.up.pt> Message-ID: <3BE7100A.6000706@europe.com> Viva, Jaime E . Villate wrote: > A reunião do 24 de Novembro não tem que ser no Porto. Eu até gostava que > fosse em outra parte e posso dar boleia a 3 pessoas da área do Porto. Alguem > em Lisboa que possa arranjar um local para a reunião? É possível que eu consiga o auditório (ou uma sala) da minha faculdade. Não sei, mas posso ver. > O que não tenho claro é > se a reunião da que fala Ruben é a que propõe Vasco para divulgar mais antes > da assemblei geral ou se é a assembleia geral. A de dia 24 é só uma discussão informal para angariar consensos. A tal. A assembleia será marcada nessa reunião, se possível, ou mais tarde. > Eu acho que o comunicado que > propõe Vasco deveria ser enviado já e se aparecerem suficientes interessados, > marcava-s a tal reunião previa. Se a reunião vai ser com os mesmos que já > estivemos nas duas primeiras, podiamos passar directamente a marcar a > Assembleia. Eu achava mais interessante a divulgação ser no dia da escritura. Mas não acho impeditivo. Acho que devemos marcar já uma reunião a tal de dia 24, mas se quiserem pode ser noutra altura. E só quando tivermos gente e condições suficientes é que marcamos a Assembleia. > A assinatura no notário sim seria no Porto, antes do dia 24/11, mas não é > preciso comparecerem todos os membros de ANSOL (embora os que assinarem a > escritura sejam os que fazem parte da comissão instaladora). Três pessoas devemos arranjar, ou não? > A data proposta para a reunião (24/11) só vai poder ser decidida depois de > amanhã. É que hoje fui a dois notários no Porto, e ainda não conseguí marcar a > data da assinatura dos estatutos. No primeiro cartório que visitei, > disseram-me que o processo é igual ao de uma escritura e que o mais cedo que > conseguiam marcar era para Janeiro (uma escritura para compra de habitação > reverte algumas centenas de contos para o notário, enquanto que a nossa > escritura são apenas por volta de 10 contos). Humm... Então se calhar vamos ter de ir atrasando a reunião... > No segundo cartório consegui falar com uma senhora que parecia estar mais > perto do nível do notário e, segundo ela, o registo dos estatutos de uma > associação sem fins lucrativos não deve ser tratada por qualquer cartório > notarial, mas apenas pelos cartórios com competências especiais. O único que > há na zona do Porto fica em Matosinhos, na Exponor. Amanhã vou passar pela > Exponor a perguntar. Ok, ficamos à espera. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From rleite arroba nocturno.org Mon Nov 5 23:53:18 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Mon, 5 Nov 2001 23:53:18 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011101033736.C17160@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Thu, Nov 01, 2001 at 03:37:36AM +0000 References: <3BE05CDE.4020501@europe.com> <20011101033736.C17160@queen.null.nil> Message-ID: <20011105235318.A327@jupiter> --XsQoSWH+UP9D9v3l Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 01, 2001 at 03:37:36AM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: > On Wed, Oct 31, 2001 at 08:19:42PM +0000, Vasco Figueira wrote: > >=20 > > Quais s=E3o os planos para a escritura, a revis=E3o dos estatutos, enfi= m,=20 > > essas coisas?... >=20 > A minha proposta: >=20 > Durante a semana que vem ir ao not=E1rio com os estatutos tal como est=E3= o. > Divulgar o convite marcando a data da reuni=E3o para o dia 24 de Novembro. >=20 > --=20 > R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org Por mim acho que n=E3o h=E1 problema quanto =E0s datas. S=F3 se de repente se lembrarem de marcar um teste l=E1 na faculdade. Mas c= laro que isso a interferir s=F3 o faria com dia 24 e nunca com esta semana. Por isso= =20 quanto aos estatutos n=E3o h=E1 mesmo problema. Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --XsQoSWH+UP9D9v3l Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE75yZtzPGKuD122fYRAqP+AKCU6wibThEBmovMXT3ScwIGL0KrVQCfUxCw JCNbw84dgWycI0VqIcaRDAE= =VcbG -----END PGP SIGNATURE----- --XsQoSWH+UP9D9v3l-- From info arroba ideiasdigitais.co.pt Mon Nov 5 23:25:48 2001 From: info arroba ideiasdigitais.co.pt (Elton Machado) Date: Mon, 5 Nov 2001 23:25:48 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Uma pergunta In-Reply-To: <20011105013752.B4244@queen.null.nil> References: <071720407221fa1SMTP1@oninet.pt> <03df253441604b1SMTP2@oninet.pt> <20011105013752.B4244@queen.null.nil> Message-ID: <06d5a10182305b1SMTP2@oninet.pt> # Já existe um projecto semelhante chamado GNU Enterprise que podes consultar # em http://www.gnuenterprise.org . Não querem juntar-se a este projecto? # Está a ser desenvolvido em Python e não em Java como o vosso. Não tive tempo ainda para aprender Python, mesmo assim fica aqui anotado o link ;) Elton Machado From ruben arroba nocturno.org Tue Nov 6 10:48:45 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Tue, 6 Nov 2001 10:48:45 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011105170651.B11481@fe.up.pt> References: <20011105170651.B11481@fe.up.pt> Message-ID: <20011106104845.E6148@queen.null.nil> --Dzs2zDY0zgkG72+7 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Nov 05, 2001 at 05:06:51PM +0000, Jaime E . Villate wrote: >=20 > A reuni=E3o do 24 de Novembro n=E3o tem que ser no Porto. Eu at=E9 gostav= a que > fosse em outra parte e posso dar boleia a 3 pessoas da =E1rea do Porto. A= lguem > em Lisboa que possa arranjar um local para a reuni=E3o?=20 Concordo que Lisboa seria um bom local. > O que n=E3o tenho claro =E9 > se a reuni=E3o da que fala Ruben =E9 a que prop=F5e Vasco para divulgar m= ais antes > da assemblei geral ou se =E9 a assembleia geral. Eu acho que o comunicado= que > prop=F5e Vasco deveria ser enviado j=E1 e se aparecerem suficientes inter= essados, > marcava-s a tal reuni=E3o previa. Se a reuni=E3o vai ser com os mesmos qu= e j=E1 > estivemos nas duas primeiras, podiamos passar directamente a marcar a > Assembleia. A reuni=E3o a que me referia =E9 a da divulga=E7=E3o. Estou convencido que = v=E3o aparecer mais pessoas e que ser=E1 muito =FAtil conversarmos pessoalmente entre todos. Al=E9m disso aproveito para distribuir as t-shirts. :) > No segundo cart=F3rio consegu=ED falar com uma senhora que parecia estar = mais > perto do n=EDvel do not=E1rio e, segundo ela, o registo dos estatutos de = uma > associa=E7=E3o sem fins lucrativos n=E3o deve ser tratada por qualquer ca= rt=F3rio > notarial, mas apenas pelos cart=F3rios com compet=EAncias especiais. O = =FAnico que > h=E1 na zona do Porto fica em Matosinhos, na Exponor. Amanh=E3 vou passar= pela > Exponor a perguntar. Na Exponor deve ser no Centro de Formalidades das Empresas. Se calhar dava para ter tratado de todo o processo de constitui=E7=E3o l=E1. N=E3o me lemb= rei disso pois pensei que se destinava apenas a empresas e n=E3o a associa=E7=F5es. =20 --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --Dzs2zDY0zgkG72+7 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE758ANkNvNeN9nJYcRAqARAJ9iAItDaH5rW7j/buIQLa6vZSV12QCgqehX irWZ4Vdl33cxhY4nBV/1yro= =pN4K -----END PGP SIGNATURE----- --Dzs2zDY0zgkG72+7-- From ruben arroba nocturno.org Tue Nov 6 10:53:38 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Tue, 6 Nov 2001 10:53:38 +0000 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa In-Reply-To: References: Message-ID: <20011106105338.F6148@queen.null.nil> --GLp9dJVi+aaipsRk Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Nov 05, 2001 at 05:17:26PM -0000, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: >=20 > Ok, ok; j=E1 tenho tudo preparado para enviar um comunicado a tudo o que = f=F4r > jornal, revista, portal, etc deste pa=EDs; s=F3 me falta o conte=FAdo. > Ap=F3s esse comunicado conjunto talves fosse boa ideia pegar nele, traduz= i-lo > e enviar a todo o lado. Na minha opini=E3o seria conveniente antes de enviar qualquer tipo de comun= icado =E0 comunica=E7=E3o social, enviar primeiro um comunicado a informar que fo= i criada a Associa=E7=E3o e a divulgar os seus objectivos, explicando o que =E9 o so= ftware livre. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --GLp9dJVi+aaipsRk Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE758EykNvNeN9nJYcRAuZNAKCyw6p2J3pRWC5k/yD3142FQc9xfQCdEwN/ 2WOGPCPboFjIhzG+kZHdtZ4= =bnoQ -----END PGP SIGNATURE----- --GLp9dJVi+aaipsRk-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Tue Nov 6 10:59:54 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Tue, 6 Nov 2001 10:59:54 -0000 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa Message-ID: > -----Original Message----- > From: Ruben Leote Mendes [mailto:ruben@nocturno.org] > Sent: ter=E7a-feira, 6 de Novembro de 2001 10:54 > To: ansol-geral@listas.ansol.org > Subject: Re: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa >=20 >=20 > On Mon, Nov 05, 2001 at 05:17:26PM -0000, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: > >=20 > > Ok, ok; j=E1 tenho tudo preparado para enviar um comunicado a=20 > tudo o que f=F4r > > jornal, revista, portal, etc deste pa=EDs; s=F3 me falta o = conte=FAdo. > > Ap=F3s esse comunicado conjunto talves fosse boa ideia pegar=20 > nele, traduzi-lo > > e enviar a todo o lado. >=20 > Na minha opini=E3o seria conveniente antes de enviar qualquer=20 > tipo de comunicado > =E0 comunica=E7=E3o social, enviar primeiro um comunicado a=20 > informar que foi criada > a Associa=E7=E3o e a divulgar os seus objectivos, explicando o=20 > que =E9 o software > livre. Ok, ok, pensei que j=E1 tinha sido feito! Eu vou fazer um texto baseado = em v=E1rias coisas que aqui sairam=20 e coloc=E1-lo no CVS, depois aviso! uma abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From bmarq arroba elect.estv.ipv.pt Tue Nov 6 10:48:38 2001 From: bmarq arroba elect.estv.ipv.pt (Bruno Filipe Marques) Date: Tue, 06 Nov 2001 10:48:38 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas References: <20011105170651.B11481@fe.up.pt> <3BE7100A.6000706@europe.com> Message-ID: <3BE7C006.E89050AA@elect.estv.ipv.pt> --------------A1EC17CC48BFFE1B61F980A1 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Vasco Figueira wrote: > Viva, > > Jaime E . Villate wrote: > > > A reunião do 24 de Novembro não tem que ser no Porto. Eu até gostava que > > fosse em outra parte e posso dar boleia a 3 pessoas da área do Porto. Alguem > > em Lisboa que possa arranjar um local para a reunião? > > É possível que eu consiga o auditório (ou uma sala) da minha faculdade. > Não sei, mas posso ver. > Não dá para ser mais perto ? Talvez em Aveiro ? Pessoalmente, para mim é perferível. É-me mais fácil deslocar-me mais perto, do que a Lisboa. Para Lisboa teria que ir o fim de semana todo, pois nao estou para fazer duas viagens no mesmo dia,e infelizmente, no dia 25 tenho que fzaer. A+ Bruno -- |_"""_| (O) (o) +----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+ LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão ! --------------A1EC17CC48BFFE1B61F980A1 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Vasco Figueira wrote:
Viva,

Jaime E . Villate wrote:

> A reunião do 24 de Novembro não tem que ser no Porto. Eu até gostava que
> fosse em outra parte e posso dar boleia a 3 pessoas da área do Porto. Alguem
> em Lisboa que possa arranjar um local para a reunião?

É possível que eu consiga o auditório (ou uma sala) da minha faculdade.
Não sei, mas posso ver.
 

Não dá para ser mais perto ?
Talvez em Aveiro ?
Pessoalmente, para mim é perferível.
É-me mais fácil deslocar-me mais perto, do que a Lisboa. Para Lisboa teria que ir o fim de semana todo, pois nao estou para fazer duas viagens no mesmo dia,e infelizmente, no dia 25 tenho que fzaer.

A+

Bruno
  

-- 
         |_"""_|
         (O) (o)
+----oOOO--(_)--OOOo------=| http://www.estv.ipv.pt/PaginasPessoais/bmarq |=---+
  LINUX, Mais do que um S.O., uma Paixão !
  --------------A1EC17CC48BFFE1B61F980A1-- From rms arroba multicert.com Tue Nov 6 11:38:08 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 06 Nov 2001 11:38:08 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011106104845.E6148@queen.null.nil> References: <20011105170651.B11481@fe.up.pt> <20011106104845.E6148@queen.null.nil> Message-ID: <1005046689.14168.23.camel@greymalkin> --=-sZC0MCZ3xUySQxt6QPYH Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, 2001-11-06 at 10:48, Ruben Leote Mendes wrote: > On Mon, Nov 05, 2001 at 05:06:51PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > >=20 > > A reuni=E3o do 24 de Novembro n=E3o tem que ser no Porto. Eu at=E9 gost= ava que > > fosse em outra parte e posso dar boleia a 3 pessoas da =E1rea do Porto.= Alguem > > em Lisboa que possa arranjar um local para a reuni=E3o?=20 >=20 > Concordo que Lisboa seria um bom local. Tambem concordo que seja em Lisboa, alias, provavelmente so assim poderei participar nela. Ainda nao ha lugar nao e? Posso tentar ver se conseguiria arranjar algo, mas provavelmente o mais indicado para isso seria alguem com contactos universitarios ca em Lisboa. Vou perguntar a um conhecido, mas mais alguem se levanta com uma sugestao? Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-sZC0MCZ3xUySQxt6QPYH Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA758ugo+C50no0+t4RAjWVAKC9fUUDrk6KGF9Z1D6xLJj8queQJwCffhfg kTzf4yF1Exkrj8mfBt6WFAI= =eGg9 -----END PGP SIGNATURE----- --=-sZC0MCZ3xUySQxt6QPYH-- From g_e_l arroba portugalmail.pt Tue Nov 6 11:51:35 2001 From: g_e_l arroba portugalmail.pt (Grupo de Estudos Linux da ESTV) Date: 6 Nov 2001 11:51:35 -0000 Subject: [ANSOL-geral] Reunião Message-ID: <20011106115135.9992.qmail@meowmix.chek.com> E porque não em Viseu? Ficava mais perto para qualquer um de nós ... É só uma proposta. Ricardo Silva _____________________________________________________________ O e-mail preferido dos portugueses http://www.portugalmail.pt From rms arroba multicert.com Tue Nov 6 13:57:31 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 06 Nov 2001 13:57:31 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Uma pergunta In-Reply-To: <071720407221fa1SMTP1@oninet.pt> References: <071720407221fa1SMTP1@oninet.pt> Message-ID: <1005055051.27998.0.camel@greymalkin> --=-lpPsuToE2B69gk3DpiJT Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Viva, E eu participo no desenvolvimento do AbiWord (www.abiword.com), e faco uma "shell" de infravermelhos (irmctl.sourceforge.net) que devera migrar um dia destes para a savanah. Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-lpPsuToE2B69gk3DpiJT Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA75+xLo+C50no0+t4RAvUcAKDWLyhoiuthMZiXrkP5UQVHSDoYGgCgikf+ ZpcRg00Rda1vFc7gx1LBryc= =VOlv -----END PGP SIGNATURE----- --=-lpPsuToE2B69gk3DpiJT-- From drifter arroba dri.pt Tue Nov 6 14:18:32 2001 From: drifter arroba dri.pt (Matti Sarkisilta) Date: Tue, 6 Nov 2001 14:18:32 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <1005046689.14168.23.camel@greymalkin> Message-ID: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 6 Nov 2001, Rui Miguel Seabra wrote: > On Tue, 2001-11-06 at 10:48, Ruben Leote Mendes wrote: > Ainda nao ha lugar nao e? > Posso tentar ver se conseguiria arranjar algo, mas provavelmente o mais > indicado para isso seria alguem com contactos universitarios ca em > Lisboa. No qql caso eu tenho possibilidade a ofercer o sala de reunioes do meu empresa para deste reuniao, e pequeninho mas e perto do Entrecampos & ISCTE, e ideal para 10 pessoas ou assim. Quantos pessoas sao confirmados? Cheers, - - Matti _________________________________________ // Matti Särkisilta - www.dri.pt/~drifter || @a=split(/(\d)/,"4Hacker2another3Perl1Just"); || shift(@a);%a=@a;print "@a{1..4}"; \\________________________________________ - --- Begin gek code --- GIT/GCM d? s++:s-- a? C++++ UL+++ P++++ L++++ E--- W++ N- o-- w--- O- M V PS+++ PE Y+ PGP++ t 5 X+ R+ tv-- b++ DI++ D++ G e++ h++ r* z** - --- End geek code --- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.5 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE75/E7vfhNuWV8A1YRAi7xAJ0ZXPWC8D/ul2E8c8qOzBQRb0nVdgCeM269 0shaw1bk3MW8twh2yZGKZKI= =u0a/ -----END PGP SIGNATURE----- From rms arroba multicert.com Tue Nov 6 14:23:09 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 06 Nov 2001 14:23:09 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: References: Message-ID: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> --=-EcFacB2gIqcckgv/ozJs Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, 2001-11-06 at 14:18, Matti Sarkisilta wrote: > No qql caso eu tenho possibilidade a ofercer o sala de reunioes do meu > empresa para deste reuniao, e pequeninho mas e perto do Entrecampos & > ISCTE, e ideal para 10 pessoas ou assim. > Quantos pessoas sao confirmados? Ser em Entre Campos e fixe, fica perto do meu trabalho e do meu compromisso nocturno na Aula Magna ;) Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-EcFacB2gIqcckgv/ozJs Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA75/JMo+C50no0+t4RAizLAJoDWXA0ErqH8niXmrwYLmeTFLZdpgCgrRFF v1JC2gR4AkDmftJiY9q6hxo= =0if/ -----END PGP SIGNATURE----- --=-EcFacB2gIqcckgv/ozJs-- From vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt Tue Nov 6 14:51:52 2001 From: vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt (Vasco Figueira) Date: Tue, 6 Nov 2001 14:51:52 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: Message-ID: Viva, On Tue, 6 Nov 2001, Matti Sarkisilta wrote: > No qql caso eu tenho possibilidade a ofercer o sala de reunioes do meu > empresa para deste reuniao, e pequeninho mas e perto do Entrecampos & > ISCTE, e ideal para 10 pessoas ou assim. > Quantos pessoas sao confirmados? Confirmados, confirmados estamos cerca de 4... Mas esperamos que venham muito mais que 10 pessoas. O ideal seria para cima de 30. A ver vamos. Se conseguir o auditorio da minha faculdade, espaco nao e problema, tem 540 lugares, como se pode ver em: http://students.fct.unl.pt/cine/sala.htm ... mas e' um "se". E as explicacoes de como chegar la estao em: http://www.fct.unl.pt/faculdade/comochegar/ Nao queria estar a fazer o pedido antes de ter a data marcada e acho que nao devemos marcar a data da reuniao sem ter a da escritura completamente certa. Assim, quando tivermos acerteza da data da escritura, marcamos a reuniao para um sabado 3/4 semanas depois. Ai eu falo (se for caso disso) aqui com os servicos de planeamento, faz-se a divulgacao e a reuniao. Sera isto? -- Cumprimentos, Vasco Figueira LEI/FCT/UNL, Portugal From joao arroba silvaneves.org Tue Nov 6 14:59:36 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 06 Nov 2001 14:59:36 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> References: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> Message-ID: <1005058777.756.0.camel@casa> On Tue, 2001-11-06 at 14:23, Rui Miguel Seabra wrote: > On Tue, 2001-11-06 at 14:18, Matti Sarkisilta wrote: > > No qql caso eu tenho possibilidade a ofercer o sala de reunioes do meu > > empresa para deste reuniao, e pequeninho mas e perto do Entrecampos & > > ISCTE, e ideal para 10 pessoas ou assim. > > Quantos pessoas sao confirmados? >=20 > Ser em Entre Campos e fixe, fica perto do meu trabalho e do meu > compromisso nocturno na Aula Magna ;) >=20 Por mim tamb=E9m era ideal (tenho de estar em Lisboa no S=E1bado =E0 noite = e no Domingo de manh=E3. --=20 Joao Miguel Neves From villate arroba gnu.org Tue Nov 6 21:49:48 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue, 6 Nov 2001 21:49:48 +0000 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa In-Reply-To: ; from Frederico.S.Munoz@seg-social.pt on Tue, Nov 06, 2001 at 10:59:54AM -0000 References: Message-ID: <20011106214948.C16585@fe.up.pt> --6sX45UoQRIJXqkqR Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Frederico: > > > Ok, ok; j=E1 tenho tudo preparado para enviar um comunicado a=20 > > tudo o que f=F4r > > > jornal, revista, portal, etc deste pa=EDs; s=F3 me falta o conte=FAdo. > > > Ap=F3s esse comunicado conjunto talves fosse boa ideia pegar=20 > > nele, traduzi-lo > > > e enviar a todo o lado. Ruben: > > Na minha opini=E3o seria conveniente antes de enviar qualquer=20 > > tipo de comunicado > > =E0 comunica=E7=E3o social, enviar primeiro um comunicado a=20 > > informar que foi criada > > a Associa=E7=E3o e a divulgar os seus objectivos, explicando o=20 > > que =E9 o software > > livre. Frederico: > Ok, ok, pensei que j=E1 tinha sido feito! Eu vou fazer um texto baseado em > v=E1rias coisas que aqui sairam=20 > e coloc=E1-lo no CVS, depois aviso! E j=E1 tem sido feito! (O problema =E9 que tenho andado t=E3o ocupado envia= ndo not=EDcias, que s=F3 agora tenho tempo de dizer alguma coisa nesta lista). Veja-se por exemplo: 1- Revista D=EDgito: http://www.digito.pt/tecnologia/noticias/tec4586.html 2- Not=EDcias da FSF Europa: http://www.fsfeurope.org/news/article2001-10-26-01.en.html 3- P=E1gina de eventos da FSF: http://www.fsf.org/events/ (o evento mais recente) 4- BarraPunto (um weblog em espanhol): http://barrapunto.com/article.pl?sid=3D01/11/01/219201 (os nossos vizinhos da "GNU Espanha" enviaram-nos os seus parabens pela ANSOL e est=E3o dispon=EDveis para qualquer ajuda que precisarmos) 5- Entreguei na semana passada um artigo que me pediram para o "Jornal Universitario do Porto" (JUP). Acabo de copi=E1-lo no nosso servidor (http://www.ansol.org/docs/imprensa/ArtigoJUP.pt.html) j=E1 que pode ser =FAtil para Frederico us=E1-lo como base para o comunicado que vai escr= ever. O comunicado conjunto ANSOL/FSFE que o Georg Greve quer escrever seria algo= do g=E9nero de http://mailman.fsfeurope.org/pipermail/discussion/2001-October/001865.html O Georg quer que fazamos algo semelhante e lhe enviemos para ele completar a sua parte. Jaime --6sX45UoQRIJXqkqR Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76Fr8UI/TY7yTaDkRAlzRAJoDCV1Ph8AYV7JNdReu8WwFoxkOmQCcDQCk u5HLQ73V+DOdPV3YeJ35n+I= =XSMX -----END PGP SIGNATURE----- --6sX45UoQRIJXqkqR-- From villate arroba gnu.org Tue Nov 6 22:00:18 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue, 6 Nov 2001 22:00:18 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <3BE7C006.E89050AA@elect.estv.ipv.pt>; from bmarq@infante.ipv.pt on Tue, Nov 06, 2001 at 10:48:38AM +0000 References: <20011105170651.B11481@fe.up.pt> <3BE7100A.6000706@europe.com> <3BE7C006.E89050AA@elect.estv.ipv.pt> Message-ID: <20011106220018.D16585@fe.up.pt> --yLVHuoLXiP9kZBkt Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 06, 2001 at 10:48:38AM +0000, Bruno Filipe Marques wrote: > N=E3o d=E1 para ser mais perto ? > Talvez em Aveiro ? > Pessoalmente, para mim =E9 perfer=EDvel. > =C9-me mais f=E1cil deslocar-me mais perto, do que a Lisboa. Tem em conta que esta reuni=E3o =E9 mais ou menos uma repeti=E7=E3o da noss= a primeira reuni=E3o: apresenta=E7=F5es, informa=E7=F5es, discuss=E3o da cria=E7=E3o d= a Associa=E7=E3o. N=E3o =E9 ainda a assembleia. A finalidade da reuni=E3o =E9 atrair mais pessoas que a= inda n=E3o participaram nas outras duas reuni=F5es. E muitos deles est=E3o em Li= sboa. H=E1 tamb=E9m um grupo da Universidade de =C9vora interessados na ANSOL, mas disseram-me que =E9 dif=EDcil deslocarem-se at=E9 o Norte. Para sermos mais democr=E1ticos vamos ter que alternar as reuni=F5es em dif= erentes regi=F5es. Em Aveiro at=E9 agora n=E3o temos ningu=E9m que possa garantir u= m local de reuni=E3o. Em Lisboa j=E1 temos v=E1rios. > Para Lisboa teria que ir o > fim de semana todo, pois nao estou para fazer duas viagens no mesmo dia,e > infelizmente, no dia 25 tenho que fzaer. E se mudarmos para uma semana mais tarde? poderias ir y ficar o fim de sema= na? Jaime --yLVHuoLXiP9kZBkt Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76F1yUI/TY7yTaDkRAtktAKD5wlt/0v+aRJmU+zvi5yKhtmDU5gCgiBFN jCQJB9Z0GqZVxmC3oQ1iAWM= =Luf/ -----END PGP SIGNATURE----- --yLVHuoLXiP9kZBkt-- From villate arroba gnu.org Tue Nov 6 22:06:13 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue, 6 Nov 2001 22:06:13 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin>; from rms@multicert.com on Tue, Nov 06, 2001 at 02:23:09PM +0000 References: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> Message-ID: <20011106220613.E16585@fe.up.pt> --SO98HVl1bnMOfKZd Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 06, 2001 at 02:23:09PM +0000, Rui Miguel Seabra wrote: > On Tue, 2001-11-06 at 14:18, Matti Sarkisilta wrote: > > No qql caso eu tenho possibilidade a ofercer o sala de reunioes do meu > > empresa para deste reuniao, e pequeninho mas e perto do Entrecampos & > > ISCTE, e ideal para 10 pessoas ou assim. > > Quantos pessoas sao confirmados? >=20 > Ser em Entre Campos e fixe, fica perto do meu trabalho e do meu > compromisso nocturno na Aula Magna ;) Paulo Trezentos tamb=E9m ofereceu arranjar uma sala ou audit=F3rio no ISCTE= . Como Paulo =E9 docente do ISCTE tem maior facilidade de marcar a sala e s=F3 pre= cisamos confirmar a data com 5 dias de antecedencia. Assim, e como muitos estamos de acordo em que Lisboa =E9 um bom local. Prop= onho que definamos j=E1 que fica marcada para o ISCTE em Lisboa. Jaime --SO98HVl1bnMOfKZd Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76F7VUI/TY7yTaDkRAng5AJ9yOcE0ykDT2kKEUe8zeTBVA7KJIQCcCA3I cq8ydOj1J2NoaiNm8XlM9Zg= =Pu0y -----END PGP SIGNATURE----- --SO98HVl1bnMOfKZd-- From villate arroba gnu.org Tue Nov 6 22:21:18 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue, 6 Nov 2001 22:21:18 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Registo_do_estatutos_no_not=E1rio?= Message-ID: <20011106222118.F16585@fe.up.pt> --BZaMRJmqxGScZ8Mx Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Viva, Fui hoje entregar uma c=F3pia dos estatutos no "Primeiro Cart=F3rio Notaria= l de Competencias Especiais" e tentar marcar a data da assinatura.=20 N=E3o fica no Centro de Formalidades das Empresas como o Ruben pensou. De f= acto tamb=E9m n=E3o fica na Exponor, como me tinham dito, mas sim no edif=EDcio = da AEP que =E9 perto da Exponor. Preciso urgentemente do "Certificado de Admissibilidade" da ANSOL, que segu= ndo o que me disseram, deveria ter sido recebido por Ruben quando recebeu a notifica=E7=E3o da aceita=E7a=F5 da denomina=E7=E3o ANSOL. Nesse certificad= o dever=E1 aparecer o nome, sede e objectivos da associa=E7=E3o. O que v=E3o fazer no cart=F3rio notarial =E9 conferir que a informa=E7=E3o = do Certificado concorda com a que est=E1 nos estatutos. Na parte dos objectivos julgo que n=E3o teremos problema, pois as mudan=E7as feitas nesse artigo n= =E3o s=E3o muito dr=E1sticas. Mas na parte da sede podem dar-nos problemas, pois quand= o foi feito o pedido foi dito que a sede seria no concelho do Porto e agora os estatutos dizem que a sede fica no concelho de Vila Nova de Gaia. Perguntei com quanta anteced=EAncia tem que ser marcada a data da assinatur= a e disseram-me que uma vez tenham conferido o Certificado de Admissibilidade e= a validade dos estatutos, o proceso demora por volta de uma semana. Jaime --BZaMRJmqxGScZ8Mx Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76GJeUI/TY7yTaDkRAv7vAJ9S32uv+qsNSTcx9oE0Cu+LVUryVQCfSDt1 +z5DgWStNXvXgRG9ST67cno= =juIN -----END PGP SIGNATURE----- --BZaMRJmqxGScZ8Mx-- From g_e_l arroba portugalmail.pt Tue Nov 6 22:14:35 2001 From: g_e_l arroba portugalmail.pt (Grupo de Estudos Linux da ESTV) Date: 6 Nov 2001 22:14:35 -0000 Subject: [ANSOL-geral] datas Message-ID: <20011106221435.13134.qmail@meowmix.chek.com> >Assim, e como muitos estamos de acordo em que Lisboa é um bom local. Proponho >que definamos já que fica marcada para o ISCTE em Lisboa. OK, Viseu fica então para uma próxima oportunidade. Visto que para a maioria das pessoas dá mais jeito em Lisboa, por mim óptimo. Só tenho de falar com o Bruno para irmos os dois... Ricardo Silva _____________________________________________________________ O e-mail preferido dos portugueses http://www.portugalmail.pt From gunox arroba free.fr Tue Nov 6 16:06:34 2001 From: gunox arroba free.fr (gunox@free.fr) Date: Tue, 06 Nov 2001 17:06:34 +0100 (MET) Subject: [ANSOL-geral] datas Message-ID: <1005062794.3be80a8a2b178@imp.free.fr> > > Quantos pessoas sao confirmados? > > Confirmados, confirmados estamos cerca de 4... Mas esperamos que venham > muito mais que 10 pessoas. O ideal seria para cima de 30. A ver vamos. Penso que nao poderei vir desta vez. Sei que é muito importante et gostava mesmo muito de vir, sobretudo para conhecer o resto do pessoal que nao estava no "Porto - Cidade tecnologica" e para poder participar a eventuais votaçoes. Mas faz muitas viagems a Portugal em pouco tempo e as viagems de aviao nao sao baratas ;) Havera maneiras de eu me fazer representar por alguem ? Havera maneira de estar presente de outra maneira (mail, irc, ...) ? Um abraço a todos ;) Hugo. From rms arroba multicert.com Tue Nov 6 22:16:09 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 06 Nov 2001 22:16:09 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011106220613.E16585@fe.up.pt> References: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> <20011106220613.E16585@fe.up.pt> Message-ID: <1005084969.28483.12.camel@greymalkin> --=-pNsmg2A129GyuPgokKGv Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, 2001-11-06 at 22:06, Jaime E . Villate wrote: > Assim, e como muitos estamos de acordo em que Lisboa =E9 um bom local. Pr= oponho > que definamos j=E1 que fica marcada para o ISCTE em Lisboa. Concordo. ISCTE, Lisboa, 24 de Novembro. Horas? Localizacao do ISCTE? Hugs, rms =20 --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-pNsmg2A129GyuPgokKGv Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA76GEpo+C50no0+t4RAsv4AKCS4pcKM2s5Jw3hIUtIaLAR4CghuACg0JwS XuJcPj/FH0AJhi/WGw29vSA= =BScl -----END PGP SIGNATURE----- --=-pNsmg2A129GyuPgokKGv-- From villate arroba fe.up.pt Tue Nov 6 22:29:02 2001 From: villate arroba fe.up.pt (Jaime E . Villate) Date: Tue, 6 Nov 2001 22:29:02 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011106221435.13134.qmail@meowmix.chek.com>; from g_e_l@portugalmail.pt on Tue, Nov 06, 2001 at 10:14:35PM -0000 References: <20011106221435.13134.qmail@meowmix.chek.com> Message-ID: <20011106222902.A17138@fe.up.pt> --LZvS9be/3tNcYl/X Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 06, 2001 at 10:14:35PM -0000, Grupo de Estudos Linux da ESTV wr= ote: > OK, Viseu fica ent=E3o para uma pr=F3xima oportunidade.=20 > Visto que para a maioria das pessoas d=E1 mais jeito em Lisboa, por mim = =F3ptimo. > S=F3 tenho de falar com o Bruno para irmos os dois... Se n=E3o poderem ir nesse fim de semana, proponham outro. Espero que numa pr=F3xima reuni=E3o possamos ir visitar o vosso GEL em Vise= u. Um abra=E7o, Jaime --LZvS9be/3tNcYl/X Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76GQuUI/TY7yTaDkRAtWkAKCq+4ATch+9UV9MtCTY6vhiiSAkAQCeNVW9 VBcgdTmkHWETJeq4uOWZtxw= =TMAu -----END PGP SIGNATURE----- --LZvS9be/3tNcYl/X-- From drifter arroba dri.pt Tue Nov 6 22:23:52 2001 From: drifter arroba dri.pt (Matti Sarkisilta) Date: Tue, 6 Nov 2001 22:23:52 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011106220613.E16585@fe.up.pt> Message-ID: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Tue, 6 Nov 2001, Jaime E . Villate wrote: > Paulo Trezentos também ofereceu arranjar uma sala ou auditório no ISCTE. Como > Paulo é docente do ISCTE tem maior facilidade de marcar a sala e só precisamos > confirmar a data com 5 dias de antecedencia. > > Assim, e como muitos estamos de acordo em que Lisboa é um bom local. Proponho > que definamos já que fica marcada para o ISCTE em Lisboa. Ok, melhor utilizamos auditorio no ISCTE, entao podemos depois combinar a nossa escritorio com todas quem tenho tempo, como eu disse, e muito perto de ISCTE, menos de 5 minutos a pe. Cheers, - - Matthew _________________________________________ // Matti Särkisilta - www.dri.pt/~drifter || @a=split(/(\d)/,"4Hacker2another3Perl1Just"); || shift(@a);%a=@a;print "@a{1..4}"; \\________________________________________ - --- Begin gek code --- GIT/GCM d? s++:s-- a? C++++ UL+++ P++++ L++++ E--- W++ N- o-- w--- O- M V PS+++ PE Y+ PGP++ t 5 X+ R+ tv-- b++ DI++ D++ G e++ h++ r* z** - --- End geek code --- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.5 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76GL7vfhNuWV8A1YRAlhbAJ4+QajFlite+Za/5HbyRcmmrKGItQCeLg4p XNXzqmNgmq6vktxMFqGBzXs= =hqQy -----END PGP SIGNATURE----- From hnogueira arroba april.org Tue Nov 6 23:51:11 2001 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Wed, 7 Nov 2001 00:51:11 +0100 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011106220018.D16585@fe.up.pt> References: <3BE7C006.E89050AA@elect.estv.ipv.pt> <20011106220018.D16585@fe.up.pt> Message-ID: <01110700511101.01541@olhosdagua> > Tem em conta que esta reuni=E3o =E9 mais ou menos uma repeti=E7=E3o da = nossa > primeira reuni=E3o: apresenta=E7=F5es, informa=E7=F5es, discuss=E3o da = cria=E7=E3o da > Associa=E7=E3o. N=E3o =E9 ainda a assembleia. A finalidade da reuni=E3o= =E9 atrair mais > pessoas que ainda n=E3o participaram nas outras duas reuni=F5es. E muit= os deles Bom, entao nao =E9 assim tao grave se nao venho. Um abra=E7o ;) Hugo. From rleite arroba nocturno.org Tue Nov 6 23:52:48 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Tue, 6 Nov 2001 23:52:48 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Registo_do_estatutos_no_not=E1rio?= In-Reply-To: <20011106222118.F16585@fe.up.pt>; from villate@gnu.org on Tue, Nov 06, 2001 at 10:21:18PM +0000 References: <20011106222118.F16585@fe.up.pt> Message-ID: <20011106235248.B212@jupiter> --CUfgB8w4ZwR/yMy5 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 06, 2001 at 10:21:18PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > Viva, > Fui hoje entregar uma c=F3pia dos estatutos no "Primeiro Cart=F3rio Notar= ial de > Competencias Especiais" e tentar marcar a data da assinatura.=20 >=20 > N=E3o fica no Centro de Formalidades das Empresas como o Ruben pensou. De= facto > tamb=E9m n=E3o fica na Exponor, como me tinham dito, mas sim no edif=EDci= o da AEP > que =E9 perto da Exponor. >=20 > Preciso urgentemente do "Certificado de Admissibilidade" da ANSOL, que se= gundo > o que me disseram, deveria ter sido recebido por Ruben quando recebeu a > notifica=E7=E3o da aceita=E7a=F5 da denomina=E7=E3o ANSOL. Nesse certific= ado dever=E1 > aparecer o nome, sede e objectivos da associa=E7=E3o. >=20 > O que v=E3o fazer no cart=F3rio notarial =E9 conferir que a informa=E7=E3= o do > Certificado concorda com a que est=E1 nos estatutos. Na parte dos objecti= vos > julgo que n=E3o teremos problema, pois as mudan=E7as feitas nesse artigo = n=E3o s=E3o > muito dr=E1sticas. Mas na parte da sede podem dar-nos problemas, pois qua= ndo foi > feito o pedido foi dito que a sede seria no concelho do Porto e agora os > estatutos dizem que a sede fica no concelho de Vila Nova de Gaia. >=20 > Perguntei com quanta anteced=EAncia tem que ser marcada a data da assinat= ura e > disseram-me que uma vez tenham conferido o Certificado de Admissibilidade= e a > validade dos estatutos, o proceso demora por volta de uma semana. >=20 > Jaime Em princ=EDpio eles devem ser minimamente flex=EDveis quanto =E0 localiza= =E7=E3o da sede at=E9 porque pode sempre acontecer algum acidente ao local inicialmente def= inido. Presumo que o legislador foi suficientemente consciente para prevenir situa= =E7=F5es de impossibilidade de uso da sede definida no "Certificado de Admissibilida= de". Quanto =E0 ida ao cart=F3rio notarial acho que j=E1 tinha comentado a minha= =20 disponibilidade para estar presente. Se n=E3o o fiz... fica agora feito. Estou apenas condicionade pelos dias em que tenho aulas mas, mesmo assim, n= =E3o =E9 nada que n=E3o se possa contornar. Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --CUfgB8w4ZwR/yMy5 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76HfPzPGKuD122fYRArwgAJ9X4R5KKXNmtHZJNZxzNiYm3nz8VQCfatid dILizdgn8JEWU49THjsZDR8= =P73B -----END PGP SIGNATURE----- --CUfgB8w4ZwR/yMy5-- From rleite arroba nocturno.org Wed Nov 7 00:10:27 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Wed, 7 Nov 2001 00:10:27 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011106220613.E16585@fe.up.pt>; from villate@gnu.org on Tue, Nov 06, 2001 at 10:06:13PM +0000 References: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> <20011106220613.E16585@fe.up.pt> Message-ID: <20011107001027.A391@jupiter> --FL5UXtIhxfXey3p5 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 06, 2001 at 10:06:13PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > On Tue, Nov 06, 2001 at 02:23:09PM +0000, Rui Miguel Seabra wrote: > > On Tue, 2001-11-06 at 14:18, Matti Sarkisilta wrote: > > > No qql caso eu tenho possibilidade a ofercer o sala de reunioes do meu > > > empresa para deste reuniao, e pequeninho mas e perto do Entrecampos & > > > ISCTE, e ideal para 10 pessoas ou assim. > > > Quantos pessoas sao confirmados? > >=20 > > Ser em Entre Campos e fixe, fica perto do meu trabalho e do meu > > compromisso nocturno na Aula Magna ;) >=20 > Paulo Trezentos tamb=E9m ofereceu arranjar uma sala ou audit=F3rio no ISC= TE. Como > Paulo =E9 docente do ISCTE tem maior facilidade de marcar a sala e s=F3 p= recisamos > confirmar a data com 5 dias de antecedencia. >=20 > Assim, e como muitos estamos de acordo em que Lisboa =E9 um bom local. Pr= oponho > que definamos j=E1 que fica marcada para o ISCTE em Lisboa. >=20 > Jaime >=20 Por mim n=E3o h=E1 problema em ser no ISCTE. Em princ=EDpio se a reuni=E3o = se confirmar devo estar na mesma situa=E7=E3o de muitas pessoas aqui da lista: at=E9 pas= so l=E1 o fim-de-semana. Em termos de transportes, partindo do princ=EDpio que n=E3o se quer usar o = carro, qual o melhor meio de chegar ao ISCTE? Metro ou autocarro? Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --FL5UXtIhxfXey3p5 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76HvyzPGKuD122fYRAqbtAJ9sw8iadkJd8f1ijEZU73p6uTvOzACeM7SY qZrgPfIkYBWTSJFPZdvvTzk= =Fglo -----END PGP SIGNATURE----- --FL5UXtIhxfXey3p5-- From pmedas arroba ncc.up.pt Wed Nov 7 00:15:42 2001 From: pmedas arroba ncc.up.pt (Pedro Medas) Date: Wed, 7 Nov 2001 00:15:42 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011106220018.D16585@fe.up.pt> References: <3BE7C006.E89050AA@elect.estv.ipv.pt> <20011106220018.D16585@fe.up.pt> Message-ID: <200111070016.fA70Goh15333@smtp.netc.pt> On Tuesday, 6 de November de 2001 22:00, you wrote: > On Tue, Nov 06, 2001 at 10:48:38AM +0000, Bruno Filipe Marques wrote: > > N=E3o d=E1 para ser mais perto ? > > Talvez em Aveiro ? > > Pessoalmente, para mim =E9 perfer=EDvel. > > =C9-me mais f=E1cil deslocar-me mais perto, do que a Lisboa. > > Tem em conta que esta reuni=E3o =E9 mais ou menos uma repeti=E7=E3o da = nossa > primeira reuni=E3o: apresenta=E7=F5es, informa=E7=F5es, discuss=E3o da = cria=E7=E3o da > Associa=E7=E3o. N=E3o =E9 ainda a assembleia. A finalidade da reuni=E3o= =E9 atrair mais > pessoas que ainda n=E3o participaram nas outras duas reuni=F5es. E muit= os deles > est=E3o em Lisboa. H=E1 tamb=E9m um grupo da Universidade de =C9vora in= teressados > na ANSOL, mas disseram-me que =E9 dif=EDcil deslocarem-se at=E9 o Norte. > > Para sermos mais democr=E1ticos vamos ter que alternar as reuni=F5es em > diferentes regi=F5es. Em Aveiro at=E9 agora n=E3o temos ningu=E9m que p= ossa > garantir um local de reuni=E3o. Em Lisboa j=E1 temos v=E1rios. > Concordo plenamente! Infelizmente estou muito ocupado at=E9 ao princ=EDpi= o do ano=20 e n=E3o posso participar t=E3o activamente como gostaria. Mas tamb=E9m go= staria que=20 ANSOL significa-se Associa=E7=E3o N=E3o S=D3 Lisboa ;-). Pedro=20 From drifter arroba dri.pt Wed Nov 7 00:20:39 2001 From: drifter arroba dri.pt (Matti Sarkisilta) Date: Wed, 7 Nov 2001 00:20:39 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011107001027.A391@jupiter> Message-ID: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Wed, 7 Nov 2001, Rui Leite wrote: > Em termos de transportes, partindo do princípio que não se quer usar o carro, > qual o melhor meio de chegar ao ISCTE? Metro ou autocarro? Acho que mais facil e metro para entrecampos, e depois dar mim uma telefonema a telemovel, e eu ir a estacao a buscar. Cheers, - - Matthew _________________________________________ // Matti Särkisilta - www.dri.pt/~drifter || @a=split(/(\d)/,"4Hacker2another3Perl1Just"); || shift(@a);%a=@a;print "@a{1..4}"; \\________________________________________ - --- Begin gek code --- GIT/GCM d? s++:s-- a? C++++ UL+++ P++++ L++++ E--- W++ N- o-- w--- O- M V PS+++ PE Y+ PGP++ t 5 X+ R+ tv-- b++ DI++ D++ G e++ h++ r* z** - --- End geek code --- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.5 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76H5cvfhNuWV8A1YRAoAiAJ0bG6lozSGc2tabwyUDIoKa6QYeMACfT8UW 2SSI2/llsCPY1WLboLJIZbY= =qL8y -----END PGP SIGNATURE----- From ruben arroba nocturno.org Wed Nov 7 02:15:36 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 7 Nov 2001 02:15:36 +0000 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa In-Reply-To: <20011106214948.C16585@fe.up.pt> References: <20011106214948.C16585@fe.up.pt> Message-ID: <20011107021536.B7462@queen.null.nil> --Dxnq1zWXvFF0Q93v Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 06, 2001 at 09:49:48PM +0000, Jaime E . Villate wrote: >=20 > E j=E1 tem sido feito! (O problema =E9 que tenho andado t=E3o ocupado env= iando > not=EDcias, que s=F3 agora tenho tempo de dizer alguma coisa nesta lista). Eu referia-me =E0 comunica=E7=E3o social das "massas". Como para os supleme= ntos de inform=E1tica do P=FAblico, do Expresso, ..., para as TVs e r=E1dios, ... Acho que a primeira coisa a fazer =E9 apresentarmo-nos. Depois logo podemos enviar um comunicado a dizer que fomos aceites como organiza=E7=E3o associa= da da FSFE. Devemos ser ignorados na mesma pela maior parte deles, mas sempre temos mais hip=F3teses que algu=E9m nos oi=E7a. Tamb=E9m nos deviamos apresentar =E0s for=E7as pol=EDticas e =E0 CM Porto, = que embora tenha tido conhecimento atrav=E9s do PCT2001 n=E3o recebeu uma apresenta=E7= =E3o formal, e os pol=EDticos gostam dessas coisas. Contactar tamb=E9m o Governo Civil do Porto. Eu posso ajudar a escrever esta carta de apresenta=E7=E3o. Agora, eu acho que esta apresenta=E7=E3o devia ser posterior =E0 escritura = para podermos informar que a ANSOL j=E1 existe legalmente (embora talvez falte a publica=E7=E3o dos estatutos no Di=E1rio da Rep=FAblica). --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --Dxnq1zWXvFF0Q93v Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76JlIkNvNeN9nJYcRAkXiAKCk+FReD+wzerXgqamEJW2Ba/VQtgCfZFSy m4lTiWXBbDSGHsdV9rMO8xI= =cI4M -----END PGP SIGNATURE----- --Dxnq1zWXvFF0Q93v-- From ruben arroba nocturno.org Wed Nov 7 02:16:38 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 7 Nov 2001 02:16:38 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011106220613.E16585@fe.up.pt> References: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> <20011106220613.E16585@fe.up.pt> Message-ID: <20011107021638.C7462@queen.null.nil> --Yylu36WmvOXNoKYn Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 06, 2001 at 10:06:13PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > Assim, e como muitos estamos de acordo em que Lisboa =E9 um bom local. Pr= oponho > que definamos j=E1 que fica marcada para o ISCTE em Lisboa. Por mim est=E1 bom. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --Yylu36WmvOXNoKYn Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76JmGkNvNeN9nJYcRAtKDAKC7M8BsMA6pqfwZvx7KlRI+l1DYxgCgozjJ GWKxluAHdVSVJDg7M+7JObY= =zR8Y -----END PGP SIGNATURE----- --Yylu36WmvOXNoKYn-- From ruben arroba nocturno.org Wed Nov 7 02:24:01 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 7 Nov 2001 02:24:01 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Registo =?iso-8859-1?Q?d?= =?iso-8859-1?Q?o_estatutos_no_not=E1rio?= In-Reply-To: <20011106222118.F16585@fe.up.pt> References: <20011106222118.F16585@fe.up.pt> Message-ID: <20011107022401.D7462@queen.null.nil> --QRj9sO5tAVLaXnSD Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 06, 2001 at 10:21:18PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > Preciso urgentemente do "Certificado de Admissibilidade" da ANSOL, que se= gundo > o que me disseram, deveria ter sido recebido por Ruben quando recebeu a > notifica=E7=E3o da aceita=E7a=F5 da denomina=E7=E3o ANSOL. Nesse certific= ado dever=E1 > aparecer o nome, sede e objectivos da associa=E7=E3o. Amanh=E3, ou melhor hoje, mando-te isso em carta registada por correio azul. > O que v=E3o fazer no cart=F3rio notarial =E9 conferir que a informa=E7=E3= o do > Certificado concorda com a que est=E1 nos estatutos. Na parte dos objecti= vos > julgo que n=E3o teremos problema, pois as mudan=E7as feitas nesse artigo = n=E3o s=E3o > muito dr=E1sticas. Mas na parte da sede podem dar-nos problemas, pois qua= ndo foi > feito o pedido foi dito que a sede seria no concelho do Porto e agora os > estatutos dizem que a sede fica no concelho de Vila Nova de Gaia. Se bem conhe=E7o a burocracia portuguesa eles v=E3o mesmo levantar problema= s. Em =FAltimo caso arranja-se uma morada de algu=E9m do Porto, ou mesmo a da = FEUP.=20 Achas que h=E1 inconveniente nisso? =C9 claro que na pr=E1tica n=E3o damos = essa morada a ningu=E9m, fica apenas para o not=E1rio. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --QRj9sO5tAVLaXnSD Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76JtBkNvNeN9nJYcRAmSwAJ9xX9QEpf9hKuACCSppb2dHDez44gCfWZjd DU9ZO6fiLok4JPk4vYAvfbo= =qM5X -----END PGP SIGNATURE----- --QRj9sO5tAVLaXnSD-- From ruben arroba nocturno.org Wed Nov 7 02:36:42 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Wed, 7 Nov 2001 02:36:42 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Registo =?iso-8859-1?Q?d?= =?iso-8859-1?Q?o_estatutos_no_not=E1rio?= In-Reply-To: <20011107022401.D7462@queen.null.nil> References: <20011106222118.F16585@fe.up.pt> <20011107022401.D7462@queen.null.nil> Message-ID: <20011107023642.C8213@queen.null.nil> --4ZLFUWh1odzi/v6L Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, Nov 07, 2001 at 02:24:01AM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: > Se bem conhe=E7o a burocracia portuguesa eles v=E3o mesmo levantar proble= mas. Lembrei-me de outra coisa. Ser=E1 que somos obrigados a especificar uma morada completa nos estatutos? Se no not=E1rio eles aceitarem a dizer que a morada =E9 no concelho do Porto, sem especificar a Rua, ent=E3o est=E1 tudo resolvido. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --4ZLFUWh1odzi/v6L Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76J46kNvNeN9nJYcRAtfxAKDM8rFYX2xuXwY6ueyA3lf5uc+iOwCgmn+t yxE+7Xl6HNGaKr5tRgHDqik= =Ls8H -----END PGP SIGNATURE----- --4ZLFUWh1odzi/v6L-- From hnogueira arroba april.org Wed Nov 7 09:25:20 2001 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Wed, 7 Nov 2001 10:25:20 +0100 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <200111070016.fA70Goh15333@smtp.netc.pt> References: <20011106220018.D16585@fe.up.pt> <200111070016.fA70Goh15333@smtp.netc.pt> Message-ID: <01110710252002.01166@olhosdagua> > Concordo plenamente! Infelizmente estou muito ocupado at=E9 ao princ=ED= pio do > ano e n=E3o posso participar t=E3o activamente como gostaria. Mas tamb=E9= m > gostaria que ANSOL significa-se Associa=E7=E3o N=E3o S=D3 Lisboa ;-). Por enquanto a primeira reuniao j=E0 se passou no norte em Vila Nova de G= aia. Portanto se a segunda se passa em Lisboa, j=E0 estamos a alternar o local= geografico ;) Hugo. From hnogueira arroba april.org Wed Nov 7 13:04:12 2001 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Wed, 7 Nov 2001 14:04:12 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Eurolinux exige que os Governos Europeus mudem a =?iso-8859-15?q?dire=E7ao=20do=20Oficio=20Europeu=20dos?= Patentes Message-ID: <01110714041203.01168@olhosdagua> Ver aqui : =A0 =A0http://petition.EuroLinux.org/pr/pr14.html O argumentario : =46rom Jean Paul Smets : Here are a few messages to =A0provide in case you receive questions. The = main=20 message is "EU GOVERNMENTS ARE CLEARLY UNABLE TO CONTROL THE EPO". This i= s an=20 important message because the current argumentation of our governements i= s=20 based on pretending that they will control the EPO in order to eliminate=20 "bad" software patents. -- Main message to provide to press EU GOVERNMENTS ARE CLEARLY UNABLE TO CONTROL THE EPO : how can we trust t= hem=20 when they say they are going to ask the EPO to improve its examination=20 procedure. EPO is even unable to respect its promise made less than a yea= r=20 ago at a diplomatic conference that it would not touch to the software=20 exception before a directive is published by the European Commission. Example of extended explanation : governemnts in EU plan to legalise soft= ware=20 patents. They pretend that they will be able to control the EPO in order = for=20 EU not to follow the US software patent disaster. They pretend there will= ne=20 no business methode patents. However, what the EPO did and says just prov= es=20 the countrary : the EPO does not obbey to EU governments, the EPO grantes= =20 patents on business methods. Unless governement say NO to the EPO for=20 software patents, the situation in Europe will just be the same as in the= =20 USA. And, as its is now widely acknowledged by economists, software paten= ts=20 in the USA are just a tool to let big companies such as Microsoft control= the=20 market, stiffle innovation and eliminate competition. As we can also see = in=20 the US, governements are just unable to control big companies such as=20 Microsoft from dominating the market and eliminating competition. That's = why=20 we must say no to software patents in order to protect software innovatio= n=20 and small software companies in Europe. Other messages : EPO has always abused the Law. If we grant EPO more=20 flexibility, there will just be more abuses. Other message : look at the stupid patents from the EPO. It is every more= =20 stupid than in the US. (READ=20 http://swpat.ffii.org/vreji/pikta/mupli/index.en.html=A0BEFORE IN ORDER T= O BE=20 ABLE TO GIVE EXAMPLES) =A0 Other message : the question about patents is : is it good or not for the= =20 society. Economists say software patents are bad for economy. Lawyers say= =20 software patents always lead to business method patents. 80% software=20 companies say they do not want software patents. Software patents are jus= t as=20 bad for the society as they are good for a few big software companies loo= king=20 to dominate the market whatever the consequences. -------------------------------------------------------------------------= ---------- From Paulo.Trezentos arroba iscte.pt Wed Nov 7 15:04:44 2001 From: Paulo.Trezentos arroba iscte.pt (Paulo Trezentos) Date: Wed, 07 Nov 2001 15:04:44 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas References: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> <20011106220613.E16585@fe.up.pt> <1005084969.28483.12.camel@greymalkin> Message-ID: <3BE94D8C.15B8A1F@iscte.pt> Viva! Se se confirmar a localizacao da reuniao, terei muito gosto em ser vosso anfitriao aqui no ISCTE. > Horas? Localizacao do ISCTE? Quanto 'a localizacao: (a ADETTI =E9 dentro do ISCTE pelo que as indicacoes aplicam-se) http://www.adetti.pt/eng/how.html=20 http://www.adetti.pt/eng/how01.html http://www.adetti.iscte.pt/ADETTI/LocalInformation/Localizacao1.html E ainda: http://www.iscte.pt/Sobre_o_ISCTE/localiza.htm http://www.ics.ul.pt/ics/comochegar.htm (o ICS tb e' no ISCTE) =20 Quanto ao auditorio, poderei dar mais informa=E7=F5es logo que confirmada= a data. Um abra=E7o. >=20 > Hugs, rms >=20 > -- > + No matter how much you do, you never do enough -- unknown > + Whatever you do will be insignificant, > | but it is very important that you do it -- Ghandi > + So let's do it...? >=20 > ---------------------------------------------------------------------= --- > Part 1.2Type: application/pgp-signature --=20 _____________________________________________________=20 |Paulo Trezentos (Paulo.Trezentos@adetti.iscte.pt)=20 |http://paulo.trezentos.gul.pt |ADETTI/RSI (IS/IT Research and Development)=20 |FP: 1B13 55A2 5045 2271 BA66 762B B2AE 7EC0 E4B3 0AB7 From figueira arroba europe.com Wed Nov 7 23:49:00 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Wed, 07 Nov 2001 23:49:00 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas References: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> <20011106220613.E16585@fe.up.pt> Message-ID: <3BE9C86C.2050606@europe.com> Viva, Jaime E . Villate wrote: > Assim, e como muitos estamos de acordo em que Lisboa é um bom local. Proponho > que definamos já que fica marcada para o ISCTE em Lisboa. Tens o meu apoio. Lisboa, ISCTE. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Wed Nov 7 23:49:24 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Wed, 07 Nov 2001 23:49:24 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas References: <20011105170651.B11481@fe.up.pt> <3BE7100A.6000706@europe.com> <3BE7C006.E89050AA@elect.estv.ipv.pt> <20011106220018.D16585@fe.up.pt> Message-ID: <3BE9C884.9080604@europe.com> Viva, Jaime E . Villate wrote: > On Tue, Nov 06, 2001 at 10:48:38AM +0000, Bruno Filipe Marques wrote: > E se mudarmos para uma semana mais tarde? poderias ir y ficar o fim de semana? Eu também seria favorável a adiar uma semana, pelo menos enquanto não tivermos a escritura feita. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Thu Nov 8 00:02:59 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Thu, 08 Nov 2001 00:02:59 +0000 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa References: <20011106214948.C16585@fe.up.pt> <20011107021536.B7462@queen.null.nil> Message-ID: <3BE9CBB3.9010906@europe.com> Viva, Ruben Leote Mendes wrote: > Eu referia-me à comunicação social das "massas". Como para os suplementos > de informática do Público, do Expresso, ..., para as TVs e rádios, ... > Acho que a primeira coisa a fazer é apresentarmo-nos. Depois logo podemos > enviar um comunicado a dizer que fomos aceites como organização associada > da FSFE. Devemos ser ignorados na mesma pela maior parte deles, mas sempre > temos mais hipóteses que alguém nos oiça. E quanto mais não seja vão sabendo que nós existimos e quando for preciso, ou houver qualquer coisa, já sabem onde ir perguntar. > Também nos deviamos apresentar às forças políticas e à CM Porto, que embora > tenha tido conhecimento através do PCT2001 não recebeu uma apresentação > formal, e os políticos gostam dessas coisas. Contactar também o Governo > Civil do Porto. Eu posso ajudar a escrever esta carta de apresentação. Porto e de outros sítios. ANSOL é nacional. Lisboa, Évora, Coimbra, Faro, Aveiro... > Agora, eu acho que esta apresentação devia ser posterior à escritura para > podermos informar que a ANSOL já existe legalmente (embora talvez falte > a publicação dos estatutos no Diário da República). Essa é a tal parte em que dispensamos os formalismos. :-) -- Cumprimentos, Vasco Figueira From fsmunoz arroba ansol.org Thu Nov 8 00:15:27 2001 From: fsmunoz arroba ansol.org (Frederico S. Muñoz) Date: Thu, 8 Nov 2001 00:15:27 +0000 Subject: [ANSOL-geral] datas In-Reply-To: <20011106220613.E16585@fe.up.pt> References: <1005056589.28581.0.camel@greymalkin> <20011106220613.E16585@fe.up.pt> Message-ID: <20011108001527.A909@alioth.cyberobriga.pt> --UugvWAfsgieZRqgk Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 06, 2001 at 10:06:13PM +0000, Jaime E . Villate wrote: (...) >=20 > Paulo Trezentos tamb?m ofereceu arranjar uma sala ou audit?rio=20 >no ISCTE.. Como > Paulo ? docente do ISCTE tem maior facilidade de marcar a sala=20 >e s? precisamos > confirmar a data com 5 dias de antecedencia. >=20 > Assim, e como muitos estamos de acordo em que Lisboa ? um bom local. Prop= onho > que definamos j? que fica marcada para o ISCTE em Lisboa. >=20 > Jaime >=20 Para mim ? excelente! Tenho v?rios amigos no ISCTE e ? aqui em Lisboa (al?m de as festas do ISCTE serem a n?vel de festas universit?rias bastante conhecidas ;) ) Contem comigo. Ahhh, se por acaso algu?m precisar de um s?tio para dormir... podem ficar comigo; ainda n?o tenho casa pr?pria (bem, esta mania mediterr?nica de viver com os pais at? tarde...) mas desde que n?o sejam al?rgicos a c?es e gatos (e ?s quantidade impressionantes de res?duos que estes teimas em fazer nos s?tios acabados de limpar) uma pessoa pode ficar no meu quarto (pelo menos computador tem de certeza :) ). Um abra?o, fsm --=20 Frederico S. Mu?oz GNU http://www.gnu.org fsmunoz@sdf.lonestar.org Debian http://www.debian.org http://sdf.lonestar.org - SDF Public Access Unix Systems --UugvWAfsgieZRqgk Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iEYEARECAAYFAjvpzp8ACgkQSid3DhZal0LfrwCeNyoFjWW+PP5eCv132IgXDkga 69gAn1YTBH34TQIfKLqbVXNc7c+MNHQj =MWL0 -----END PGP SIGNATURE----- --UugvWAfsgieZRqgk-- From miguelg arroba gnu.org Thu Nov 8 08:18:56 2001 From: miguelg arroba gnu.org (=?iso-8859-1?Q?Miguel_Gon=E7alves?=) Date: Thu, 8 Nov 2001 08:18:56 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Clientes_de_correio_electr=F3nico?= Message-ID: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> Ol=E1 a todos! Como t=EAm passado?=20 Pe=E7o desculpas por n=E3o me ter manifestado muito, mas tenho andado mui= to atarefado. Neste momento estou a fazer uma pequena pausa na escrita de= um relat=F3rio (em TeX obviamente). Estou a escrever esta mensagem para alertar que n=E3o =E9 de muito bom to= m nem de muita coer=EAncia o facto de muitas pessoas que enviam mensagens= para esta lista usarem programas propriet=E1rios para o fazerem.=20 Refiro-me especialmente a este caso: From: Vasco Figueira User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/200110= 11 Ora, acho que uma pessoa que defende a inform=E1tica livre, ou pelo menos= diz que o faz, n=E3o deve usar programas propriet=E1rios. Melhores cumprimentos, J. Miguel Gon=E7alves From lbruno arroba zbit.pt Thu Nov 8 09:47:54 2001 From: lbruno arroba zbit.pt (Luis Bruno) Date: Thu, 08 Nov 2001 09:47:54 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Clientes de correio =?iso-8859-1?Q?electr=F3nico?= In-Reply-To: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> Message-ID: <5.0.0.25.2.20011108094027.009e7c40@beavis.zbit.pt> Viva At 08:18 08-11-2001 +0000, Miguel Gon=E7alves wrote: >Estou a escrever esta mensagem para alertar que n=E3o =E9 de muito bom tom= nem=20 >de muita coer=EAncia o facto de muitas pessoas que enviam mensagens para=20 >esta lista usarem programas propriet=E1rios para o fazerem. > >Refiro-me especialmente a este caso: > >From: Vasco Figueira >User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/20011011 Creio que ja' houve aqui na lista uma discussao acerca da utilizacao forcosa= de clientes de email proprietarios, browsers proprietarios, etc. Isto normalmente deve-se ao trabalho que fazemos; dou o meu caso como=20 exemplo: eu subsisto programando em Windows, para Windows. Nao me agrada a utilizacao de muito=20 software, mas tenho que comer com ele. Normalmente, e' este o status quo. O facto de haver pessoas subscritas a=20 listas como a ansol-geral, etc. a utilizar clientes como o Mozilla para Windows ou o Eudora,=20 normalmente e' sinal de descontentamento e vontade de mudar; eu, por exemplo, quero vir a subsistir= =20 mais tarde programando para Linux, e deixar completamente de parte o Windows. Tem alguma maquina a fazer dual-boot para Windows? Eu ja' nao... como pode= =20 perceber, ja' estou a dar os primeiros passos numa vida livre de janelas ;) Cheers, Luis Bruno -- Any feature is a bug unless it can be turned off. From joao arroba silvaneves.org Thu Nov 8 10:19:01 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 08 Nov 2001 10:19:01 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Clientes de correio =?ISO-8859-1?Q?electr=F3nico?= In-Reply-To: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> Message-ID: <1005214741.440.0.camel@casa> On Thu, 2001-11-08 at 08:18, Miguel Gon=E7alves wrote: > Estou a escrever esta mensagem para alertar que n=E3o =E9 de muito bom to= m nem de muita coer=EAncia o facto de muitas pessoas que enviam mensagens p= ara esta lista usarem programas propriet=E1rios para o fazerem.=20 >=20 Cuidado com as acusa=E7=F5es, quando s=E3o feitas devem ser o mais expl=EDc= itas poss=EDveis. Afinal ele est=E1 a usar um sistema operativo propriet=E1rio. = O mozilla, programa que ele usa para o correio electr=F3nico, =E9 software livre. > Refiro-me especialmente a este caso: >=20 > From: Vasco Figueira > User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/200110= 11 >=20 --=20 Joao Miguel Neves From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 8 12:25:49 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 8 Nov 2001 12:25:49 +0000 Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa In-Reply-To: <3BE9CBB3.9010906@europe.com> References: <20011106214948.C16585@fe.up.pt> <20011107021536.B7462@queen.null.nil> <3BE9CBB3.9010906@europe.com> Message-ID: <20011108122549.B9468@queen.null.nil> --f2QGlHpHGjS2mn6Y Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 08, 2001 at 12:02:59AM +0000, Vasco Figueira wrote: > Ruben Leote Mendes wrote: > >Tamb=E9m nos deviamos apresentar =E0s for=E7as pol=EDticas e =E0 CM Port= o, que embora > >tenha tido conhecimento atrav=E9s do PCT2001 n=E3o recebeu uma apresenta= =E7=E3o > >formal, e os pol=EDticos gostam dessas coisas. Contactar tamb=E9m o Gove= rno > >Civil do Porto. Eu posso ajudar a escrever esta carta de apresenta=E7=E3= o. >=20 > Porto e de outros s=EDtios. ANSOL =E9 nacional. Lisboa, =C9vora, Coimbra,= =20 > Faro, Aveiro... Sim, mas a sede da associa=E7=E3o =E9 no distrito do Porto. Se bem entendo,= o Governo Civil =E9 o representante do Governo em cada um dos distritos. Ao contactar o GC est=E1s, indirectamente, a contactar o Governo pelo que n=E3= o faz grande sentido contactar todos os Governos Civis. Com as C=E2maras Municipa= is j=E1 =E9 diferente. P.S. Os Governos Civis costumam atribuir subs=EDdios a associa=E7=F5es sem fins lucrativos. Temos de investigar como se faz para concorrer. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --f2QGlHpHGjS2mn6Y Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76nnNkNvNeN9nJYcRAtVlAJ9vLwXmWyFlMH7aIPBP8MjrKom+4QCeKPmL pfBFuwZYBnzkgVZE6MLl8V8= =Vx/a -----END PGP SIGNATURE----- --f2QGlHpHGjS2mn6Y-- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 8 12:43:33 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 8 Nov 2001 12:43:33 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Clientes_?= =?iso-8859-1?Q?de_correio_electr=F3nico?= In-Reply-To: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> Message-ID: <20011108124333.C9468@queen.null.nil> --32u276st3Jlj2kUU Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 08, 2001 at 08:18:56AM +0000, Miguel Gon=E7alves wrote: > Estou a escrever esta mensagem para alertar que n=E3o =E9 de muito bom to= m nem de muita coer=EAncia o facto de muitas pessoas que enviam mensagens p= ara esta lista usarem programas propriet=E1rios para o fazerem.=20 > Refiro-me especialmente a este caso: > From: Vasco Figueira > User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/200110= 11 N=E3o =E9 s=F3 o Vasco que usa software n=E3o-livre. Eis um grep dos Mailer= s utilizados nesta lista: =20 Gnus/5.090004 (Oort Gnus v0.04) Emacs/21.0.104 IMP/PHP IMAP webmail program 2.2.42 Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/200110=3D Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/20011011 Mutt/1.2.5i Mutt/1.3.20i Mutt/1.3.22i Evolution/0.15 (Preview Release) Evolution/0.16.100+cvs.2001.11.05.15.31 (Preview Release) Evolution/0.16.99+cvs.2001.10.15.08.08 (Preview Release) Evolution/0.16.99+cvs.2001.10.18.15.19 (Preview Release) Evolution/0.16.99+cvs.2001.10.28.13.59 (Preview Release) Evolution/0.99.0+cvs.2001.11.06.15.07 (Preview Release) Internet Mail Service (5.5.2653.19) KMail [version 1.1.99] KMail [version 1.2] KMail [version 1.2.2] KMail [version 1.3.1] Mozilla 4.76 [en] (X11; U; Linux 2.2.16 i686) Mozilla 4.77 [en] (X11; U; Linux 2.2.18pre21 i686) QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0 O Internet Mail Service, os Mozilla 4.7x e o Eudora tamb=E9m n=E3o s=E3o li= vres. > Ora, acho que uma pessoa que defende a inform=E1tica livre, ou pelo menos= diz que o faz, n=E3o deve usar programas propriet=E1rios. Sim, =E9 verdade, mas por vezes as pessoas n=E3o t=EAm outra alternativa. E= u mesmo, sou por vezes for=E7ado a utilizar computadores que n=E3o me pertencem e n= =E3o posso obrigar os donos a instalar os programas que eu quero. O que posso, e devo fazer, =E9 explicar o que =E9 o software livre e porque eles deviam optar por ele. Recusar-me a usar o computador para fazer trabalho =FAtil,= =20 possivelmente em prol da comunidade de software livre - como =E9 o caso, n= =E3o me=20 parece que seja a decis=E3o mais acertada. Sem querer defender o Vasco, at=E9 porque ele j=E1 tem idade para se defend= er s=F3zinho :), tenho uma vaga ideia de ele ter dito que estava com problemas no computador port=E1til que utiliza normalmente. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --32u276st3Jlj2kUU Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76n31kNvNeN9nJYcRAt2FAKCu5S2iAPKsDA/Rj1/5E/qDfV1tkACfXnBO loCxhxVlx0xNnbdtoONCnQs= =ZP2t -----END PGP SIGNATURE----- --32u276st3Jlj2kUU-- From joao arroba silvaneves.org Thu Nov 8 13:35:29 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 08 Nov 2001 13:35:29 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Usar software =?ISO-8859-1?Q?propriet=E1rio?= (era: Clientes de correio =?ISO-8859-1?Q?electr=F3nico=29?= In-Reply-To: <20011108124333.C9468@queen.null.nil> References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> Message-ID: <1005226529.711.1.camel@casa> On Thu, 2001-11-08 at 12:43, Ruben Leote Mendes wrote: > On Thu, Nov 08, 2001 at 08:18:56AM +0000, Miguel Gon=E7alves wrote: > > Ora, acho que uma pessoa que defende a inform=E1tica livre, ou pelo men= os > > diz que o faz, n=E3o deve usar programas propriet=E1rios. >=20 > Sim, =E9 verdade, mas por vezes as pessoas n=E3o t=EAm outra alternativa.= Eu mesmo, > sou por vezes for=E7ado a utilizar computadores que n=E3o me pertencem e = n=E3o > posso obrigar os donos a instalar os programas que eu quero. O que posso, Fazendo um resumo das posi=E7=F5es... Segundo a FSF existe apenas uma situa=E7=E3o em que =E9 aceit=E1vel usar software propriet=E1rio - quando se est=E1 a investigar para criar ou melhorar software livre. (Portanto, malta toca a mostrar a lista de features que est=E3o a recolher e analisar :)). A melhor descri=E7=E3o que = j=E1 encontrei at=E9 agora sobre este assunto =E9 de Benjamin Franklin: "Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty or safety. Nor, are they likely to end up with either." O Ruben defende que h=E1 situa=E7=F5es onde =E9 aceit=E1vel usar software propriet=E1rio, especialmente se =E9 necess=E1rio utilizar outros computado= res de pessoas menos esclarecidas. Claro que os donos ter=E3o sempre o direito ao esclarecimento... :). A ideia aqui =E9 fazer um compromisso tempor=E1rio para fazer algo mais importante a favor do software livre (o esclarecimento ou outra tarefa). Tem outra vantagem que =E9 construir uma base de confian=E7a com o dono do computador ("este gajo at=E9 sabe usar o windows, portanto n=E3o est=E1 s=F3 a defender o outro sistema por ignor=E2ncia"). A minha posi=E7=E3o ainda n=E3o tomada a 100%. Tenho tentado seguir a op=E7= =E3o da FSF (que o Miguel veio prontamente defender) desde o Porto Cidade Tecnol=F3gica - n=E3o tenho nenhum software n=E3o livre no computador. Aind= a n=E3o tive coragem para abandonar o formato mp3 (o problema das patentes) e fiquei um pouco chateado ao saber que n=E3o posso usar o openoffice (usa uma biblioteca n=E3o livre para todas as imagens 2D/3D - se algu=E9m quiser tentar substituir, =E9 uma biblioteca de clipping de pol=EDgonos). Entretanto vou sobrevivendo sem grandes problemas. Embora pense que a ANSOL deve defender a posi=E7=E3o da FSF, temos de arranjar uma forma de estender a m=E3o a todos os que uma op=E7=E3o de tudo= ou nada possa assustar (especialmente num pa=EDs como Portugal onde at=E9 os mormons fazem concess=F5es =E0s suas regras). -- =20 Joao Miguel Neves From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 8 13:35:07 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 8 Nov 2001 13:35:07 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Eurolinux?= =?iso-8859-1?Q?_exige_que_os_Governos_Europeus_mudem_a_dire=E7a?= =?iso-8859-1?Q?o?= do Oficio Europeu dos Patentes In-Reply-To: <01110714041203.01168@olhosdagua> References: <01110714041203.01168@olhosdagua> Message-ID: <20011108133507.B10946@queen.null.nil> --DBIVS5p969aUjpLe Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1 Hugo, N=E3o tinhas um familiar advogado? Est=E1 na altura de o contactares a pedir para ajudar a ANSOL "pro bono". :) Um abra=E7o. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --DBIVS5p969aUjpLe Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76ooLkNvNeN9nJYcRAuubAJ9rMyxuWTqakZ+OzKQPHsDQO0nONgCgwVOm 3tnXSGkZDLgGEW6o+mlw2us= =Vpye -----END PGP SIGNATURE----- --DBIVS5p969aUjpLe-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Thu Nov 8 14:26:31 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Thu, 8 Nov 2001 14:26:31 -0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5BANSOL-geral=5D_Clientes_de_correio_ele?= =?iso-8859-1?Q?ctr=F3nico?= Message-ID: > -----Original Message----- > From: Jo=E3o Miguel Neves [mailto:joao@silvaneves.org] > Sent: quinta-feira, 8 de Novembro de 2001 10:19 > To: Miguel Gon=E7alves > Cc: ansol-geral@listas.ansol.org > Subject: Re: [ANSOL-geral] Clientes de correio electr=F3nico >=20 >=20 > On Thu, 2001-11-08 at 08:18, Miguel Gon=3DE7alves wrote: > > Estou a escrever esta mensagem para alertar que n=3DE3o =3DE9=20 > de muito bom to=3D > m nem de muita coer=3DEAncia o facto de muitas pessoas que=20 > enviam mensagens p=3D > ara esta lista usarem programas propriet=3DE1rios para o = fazerem.=3D20 > >=3D20 > Cuidado com as acusa=3DE7=3DF5es, quando s=3DE3o feitas devem ser o=20 > mais expl=3DEDc=3D > itas > poss=3DEDveis. Afinal ele est=3DE1 a usar um sistema operativo=20 > propriet=3DE1rio. =3D > O > mozilla, programa que ele usa para o correio electr=3DF3nico,=20 > =3DE9 software > livre. Ahh, eu n=E3o; estou a usar o Microsoft Outlook a correr em Microsoft = Windows 2000; todos os mals do seguran=E7a social que envio s=E3o enviados assim. Porqu=EA? Porque n=E3o h=E1 alternativa. Ou uso exclusivamente contas = de webmail ( o que para lista =E9 impratic=E1vel), ou n=E3o recebo. =C9 que toda a rede est=E1 configurada com Exchange sem recorrer a = IMAP. Nem sequer d=E1 para corrt Netscape porque a rede usa uma = autentifica=E7=E3o que s=F3 o IE percebe. Se reparares nos meus mails de casa reparar que uso Mutt ou GNUS em = Debian. Mas mesmo que n=E3o fosse... h=E1 quem precise de trabalhar em = ambientes=20 que est=E3o configurados de certa maneira, e contra isso pouco se pode = fazer. Cada um manda na sua casa. Cumprimentos, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt Thu Nov 8 16:05:41 2001 From: vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt (Vasco Figueira) Date: Thu, 8 Nov 2001 16:05:41 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] ANSOL e a FSF Europa In-Reply-To: <20011108122549.B9468@queen.null.nil> Message-ID: Viva, On Thu, 8 Nov 2001, Ruben Leote Mendes wrote: > Sim, mas a sede da associa=E7=E3o =E9 no distrito do Porto. Se bem ente= ndo, o > Governo Civil =E9 o representante do Governo em cada um dos distritos. = Ao > contactar o GC est=E1s, indirectamente, a contactar o Governo pelo que = n=E3o faz > grande sentido contactar todos os Governos Civis. Com as C=E2maras Muni= cipais > j=E1 =E9 diferente. Ok, com o governo civil basta um, sim. --=20 Cumprimentos, Vasco Figueira From vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt Thu Nov 8 18:46:18 2001 From: vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt (Vasco Figueira) Date: Thu, 8 Nov 2001 18:46:18 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Clientes_de_correio_electr=F3nico?= In-Reply-To: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> Message-ID: Viva, On Thu, 8 Nov 2001, Miguel Gon=E7alves wrote: > From: Vasco Figueira User-Agent: Mozilla/5.0 > (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/20011011 > > Ora, acho que uma pessoa que defende a inform=E1tica livre, ou pelo > menos diz que o faz, n=E3o deve usar programas propriet=E1rios. Achas que me agrada usar Windows? =C9 melhor ficar por aqui. --=20 Cumprimentos, Vasco Figueira LEI/FCT/UNL, Portugal From drifter arroba dri.pt Thu Nov 8 20:42:24 2001 From: drifter arroba dri.pt (Matti Sarkisilta) Date: Thu, 8 Nov 2001 20:42:24 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Clientes_?= =?iso-8859-1?Q?de_correio_electr=F3nico?= In-Reply-To: <20011108124333.C9468@queen.null.nil> Message-ID: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Thu, 8 Nov 2001, Ruben Leote Mendes wrote: > Gnus/5.090004 (Oort Gnus v0.04) Emacs/21.0.104 > IMP/PHP IMAP webmail program 2.2.42 > Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/200110= > Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/20011011 > Mutt/1.2.5i > Mutt/1.3.20i > Mutt/1.3.22i > Evolution/0.15 (Preview Release) > Evolution/0.16.100+cvs.2001.11.05.15.31 (Preview Release) > Evolution/0.16.99+cvs.2001.10.15.08.08 (Preview Release) > Evolution/0.16.99+cvs.2001.10.18.15.19 (Preview Release) > Evolution/0.16.99+cvs.2001.10.28.13.59 (Preview Release) > Evolution/0.99.0+cvs.2001.11.06.15.07 (Preview Release) > Internet Mail Service (5.5.2653.19) > KMail [version 1.1.99] > KMail [version 1.2] > KMail [version 1.2.2] > KMail [version 1.3.1] > Mozilla 4.76 [en] (X11; U; Linux 2.2.16 i686) > Mozilla 4.77 [en] (X11; U; Linux 2.2.18pre21 i686) > QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0 > > O Internet Mail Service, os Mozilla 4.7x e o Eudora também não são livres. Por que meu Pine (pinepg) nao e listado? ,) // M _________________________________________ // Matti Särkisilta - www.dri.pt/~drifter || @a=split(/(\d)/,"4Hacker2another3Perl1Just"); || shift(@a);%a=@a;print "@a{1..4}"; \\________________________________________ - --- Begin gek code --- GIT/GCM d? s++:s-- a? C++++ UL+++ P++++ L++++ E--- W++ N- o-- w--- O- M V PS+++ PE Y+ PGP++ t 5 X+ R+ tv-- b++ DI++ D++ G e++ h++ r* z** - --- End geek code --- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.5 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76u4yvfhNuWV8A1YRAmUUAJ487qtZq2iU4OjIEpa9+ENaqGLGAgCaAniK DyNPTqestadaijxCR3xFYT0= =7jCT -----END PGP SIGNATURE----- From drifter arroba dri.pt Thu Nov 8 20:51:01 2001 From: drifter arroba dri.pt (Matti Sarkisilta) Date: Thu, 8 Nov 2001 20:51:01 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Clientes_de_correio_electr=F3nico?= In-Reply-To: Message-ID: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Thu, 8 Nov 2001, Vasco Figueira wrote: > Viva, > > On Thu, 8 Nov 2001, Miguel Gonçalves wrote: > > From: Vasco Figueira User-Agent: Mozilla/5.0 > > (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/20011011 > > > > Ora, acho que uma pessoa que defende a informática livre, ou pelo > > menos diz que o faz, não deve usar programas proprietários. > > Achas que me agrada usar Windows? > > É melhor ficar por aqui. > -- Eu tenho nada pessoalmente a contra de windows, no final, se Microsoft fizeram programas que funciona, eu estava sem trabalho ,) E como eu vi no .sig do alguem: "Unix comes with compiler, windows comes with solitare". Ou alguma coisa assim. //M _________________________________________ // Matti Särkisilta - www.dri.pt/~drifter || @a=split(/(\d)/,"4Hacker2another3Perl1Just"); || shift(@a);%a=@a;print "@a{1..4}"; \\________________________________________ - --- Begin gek code --- GIT/GCM d? s++:s-- a? C++++ UL+++ P++++ L++++ E--- W++ N- o-- w--- O- M V PS+++ PE Y+ PGP++ t 5 X+ R+ tv-- b++ DI++ D++ G e++ h++ r* z** - --- End geek code --- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.5 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76vA3vfhNuWV8A1YRAgdgAJ9awtwBLIJf+jNLOoA4TGrJSu+jYgCeIELF /gHQ5K5lWMIMwj4EpxrJ/S0= =w1Cb -----END PGP SIGNATURE----- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 8 21:24:13 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 8 Nov 2001 21:24:13 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Clientes_?= =?iso-8859-1?Q?de_correio_electr=F3nico?= In-Reply-To: References: <20011108124333.C9468@queen.null.nil> Message-ID: <20011108212413.E11094@queen.null.nil> --hwvH6HDNit2nSK4j Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 08, 2001 at 08:42:24PM +0000, Matti Sarkisilta wrote: >=20 > Por que meu Pine (pinepg) nao e listado? ,) Porque eu fiz um grep aos headers X-Mailer: e User-Agent: e pelos vistos o Pine n=E3o utiliza nenhum deles. J=E1 agora, se n=E3o estou em erro, o Pi= ne tamb=E9m n=E3o =E9 livre. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --hwvH6HDNit2nSK4j Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76vf8kNvNeN9nJYcRAu1QAJ9uNUQoI5VjHWdFi3CbvklSDUbasQCg0wL8 X6PnEB6lEwUIMa1DZGoF54A= =hcn+ -----END PGP SIGNATURE----- --hwvH6HDNit2nSK4j-- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 8 21:30:36 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 8 Nov 2001 21:30:36 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Rede de IRC (de novo) Message-ID: <20011108213036.F11094@queen.null.nil> --FoLtEtfbNGMjfgrs Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1, Como ningu=E9m se op=F4s =E0 utiliza=E7=E3o da PTlink acho que podemos cons= iderar que o canal "oficial" da ANSOL =E9 o #ansol nesta rede. Se ningu=E9m se queixar vou acrescentar esta informa=E7=E3o na p=E1gina web.=20 Apare=E7am no canal! Eu estou sempre l=E1 (nick pr0be) a n=E3o ser quando a netvis=E3o faz das s= uas. Se n=E3o responder =E9 porque estou ausente. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --FoLtEtfbNGMjfgrs Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76vl8kNvNeN9nJYcRArdCAJ9h8hxORyqYUjDv3+WReBHIu2dNegCeJMsB aXaYX8WwP6pBNor+kFMC3Eg= =7K14 -----END PGP SIGNATURE----- --FoLtEtfbNGMjfgrs-- From ruben arroba nocturno.org Thu Nov 8 21:34:51 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Thu, 8 Nov 2001 21:34:51 +0000 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> Message-ID: <20011108213451.G11094@queen.null.nil> --lQSB8Tqijvu1+4Ba Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Oct 25, 2001 at 11:25:40AM +0100, Rui Miguel Seabra wrote: > On Thu, 2001-10-25 at 05:42, Ruben Leote Mendes wrote: > > Se n=E3o existir ningu=E9m que fa=E7a isso, talvez fosse uma boa ideia = contactar > > a FSF e prop=F4r que fosse criado o gnuCA. Ainda por cima temos um espe= cialista > > nestas quest=F5es na lista. RMS, diz l=E1 de tua justi=E7a. :) >=20 > Nao seria ma ideia mas... como e que se arranjaria a fingerprint do > certificado de root OUT OF BAND? Apesar dos problemas de garantir a autenticidade do certificado de root, estarias interessado em coordenar este projecto? Podemos contactar a FSF e perguntar o opini=E3o deles. O que achas? --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --lQSB8Tqijvu1+4Ba Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE76vp7kNvNeN9nJYcRAnmiAJ9Rupa+pRUQ+wwBhO3zDzITEUJHCQCeIlhC zwnGAyGbywTNO0KSHMNGYqA= =aaCP -----END PGP SIGNATURE----- --lQSB8Tqijvu1+4Ba-- From rleite arroba nocturno.org Thu Nov 8 22:49:07 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Thu, 8 Nov 2001 22:49:07 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Actualiza=E7=E3o_da_tradu=E7=E3o_dos_estatutos?= Message-ID: <20011108224907.A122@jupiter> --IS0zKkzwUGydFO0o Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ol=E1!=20 =C9 s=F3 para comunicar que foi adicionado um artigo (o d=E9cimo) =E0 tradu= =E7=E3o dos estatutos para ingl=EAs. No entanto acabo de notar que a =FAltima altera=E7=E3o feita aos estatutos = em=20 portugu=EAs pelo R=FAben e por mim ainda n=E3o foi actualizada na tradu=E7= =E3o. Vai para a lista das coisas a fazer. Cumprimentos a todos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --IS0zKkzwUGydFO0o Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76wvjzPGKuD122fYRAp96AJ9h8CmC6ihMPcpToF1NOandWcq0LgCdHa5b exii6SzciHinYHq3KV1LRw0= =+pCb -----END PGP SIGNATURE----- --IS0zKkzwUGydFO0o-- From villate arroba gnu.org Thu Nov 8 23:23:00 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Thu, 8 Nov 2001 23:23:00 +0000 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <20011108213451.G11094@queen.null.nil>; from ruben@nocturno.org on Thu, Nov 08, 2001 at 09:34:51PM +0000 References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> <20011108213451.G11094@queen.null.nil> Message-ID: <20011108232259.A26357@fe.up.pt> --nFreZHaLTZJo0R7j Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 08, 2001 at 09:34:51PM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: > On Thu, Oct 25, 2001 at 11:25:40AM +0100, Rui Miguel Seabra wrote: > > On Thu, 2001-10-25 at 05:42, Ruben Leote Mendes wrote: > > > Se n=E3o existir ningu=E9m que fa=E7a isso, talvez fosse uma boa idei= a contactar > > > a FSF e prop=F4r que fosse criado o gnuCA. Ainda por cima temos um es= pecialista > > > nestas quest=F5es na lista. RMS, diz l=E1 de tua justi=E7a. :) > >=20 > > Nao seria ma ideia mas... como e que se arranjaria a fingerprint do > > certificado de root OUT OF BAND? N=E3o seria suficiente que a FSF enviasse a sua chave p=FAblica para os "maintainers" de browsers como Mozilla, Konqueror, etc, para que depois os certificados que viessen assinados pela FSF fossem aceites pelo browser? Em Savannah o que fizemos foi criar um certificado assinado pelo Lo=EFc, co= m uma chave que criou para o efeito e que aparece identificada como "Free Software Foundation". Como o browser n=E3o reconhece a assinatura da FSF, actualment= e =E9 preciso aceitar o certificado sem conferir. > Apesar dos problemas de garantir a autenticidade do certificado de root, > estarias interessado em coordenar este projecto? Podemos contactar a FSF > e perguntar o opini=E3o deles. O que achas? Acho que seria um grande projecto da ANSOL. Falem primeiro com o Lo=EFc que= ele j=E1 tem discutido bastante o tema com v=E1rias pessoas. Jaime --nFreZHaLTZJo0R7j Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76xPTUI/TY7yTaDkRAlq/AJ0U5zsWgRXAya7Ec3pue1rm+eSpQACfbJxX MrCSs/Ms9K9QJXqOj3pYQJU= =wcF+ -----END PGP SIGNATURE----- --nFreZHaLTZJo0R7j-- From rleite arroba nocturno.org Thu Nov 8 23:55:30 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Thu, 8 Nov 2001 23:55:30 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Clientes_de_correio_electr=F3nico?= In-Reply-To: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net>; from miguelg@gnu.org on Thu, Nov 08, 2001 at 08:18:56AM +0000 References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> Message-ID: <20011108235530.A483@jupiter> --zYM0uCDKw75PZbzx Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 08, 2001 at 08:18:56AM +0000, Miguel Gon=E7alves wrote: > Ol=E1 a todos! >=20 > Como t=EAm passado?=20 >=20 > Pe=E7o desculpas por n=E3o me ter manifestado muito, mas tenho andado mui= to atarefado. Neste momento estou a fazer uma pequena pausa na escrita de u= m relat=F3rio (em TeX obviamente). >=20 > Estou a escrever esta mensagem para alertar que n=E3o =E9 de muito bom to= m nem de muita coer=EAncia o facto de muitas pessoas que enviam mensagens p= ara esta lista usarem programas propriet=E1rios para o fazerem.=20 >=20 > Refiro-me especialmente a este caso: >=20 > From: Vasco Figueira > User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5) Gecko/200110= 11 >=20 > Ora, acho que uma pessoa que defende a inform=E1tica livre, ou pelo menos= diz que o faz, n=E3o deve usar programas propriet=E1rios. >=20 > Melhores cumprimentos, > J. Miguel Gon=E7alves >=20 > _______________________________________________ > Ansol-geral mailing list > Ansol-geral@listas.ansol.org > http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral Sinceramente n=E3o acho que isto tenha muita relev=E2ncia. As pessoas nem s= empre t=EAm a hip=F3tese de utilizar software livre para tudo e em todas as situa= =E7=F5es. Quem l=EA o mail a partir do local de trabalho, na escola ou qualquer outra situa=E7=E3o an=E1loga n=E3o tem grande hip=F3tese de impor o que gosta / q= uer. Al=E9m disso... se eu decidir dar um salto ao meu sistema Windows c=E1 de c= asa para jogar um bocado e depois resolver mandar os mails de l=E1? Era prefer=EDvel= sair de l=E1 e pagar mais uma liga=E7=E3o =E0 net s=F3 para mandar os mails com sof= tware livre? O bom senso resolve muitos problemas... :) Cumprimentos a todos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --zYM0uCDKw75PZbzx Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE76xtyzPGKuD122fYRAjMmAJ448YOp+CTtR1ReS20s4HYh6grmDwCbBkbu dKkGKVe1Ys9JM0wq35USzWc= =UPre -----END PGP SIGNATURE----- --zYM0uCDKw75PZbzx-- From Nuno.Miguel arroba lis2.siemens.pt Fri Nov 9 09:27:25 2001 From: Nuno.Miguel arroba lis2.siemens.pt (Nuno Miguel Sousa) Date: Fri, 9 Nov 2001 09:27:25 -0000 Subject: [ANSOL-geral] Muito Longo. Leiam se tiverem tempo... Message-ID: Viva. Eu tenho estado calado pois o meu tempo livre =E9 muito pouco = (trabalhar, mestrado, outras actividades,...). Mas n=E3o se preocupem, no que eu = puder ajudar: c=E1 estou eu! Quanto a toda esta "pol=E9mica" em volta de usar ou n=E3o software = liver, vou dar o pequeno exemplo do meu caso: trabalho na Siemens SA Porto. Aqui = =E9 tudo Microsoft: servidor de email (MS Exchange Server), proxy (Microsoft = Proxy Server 2.0), etc... (existem alguns solaris 8 para os clientes mais exigentes). Emailers: bem, eu tentei, mas n=E3o d=E1! Alertaram-me que era fazer = hacking ao servidor :) e como usam o exchange para reuni=F5es autom=E1ticas e = inqu=E9ritos, bem, desisti. Browser: bem, o proxy usa NTLM, algo que o pessoal do Mozilla recusa = fazer, mas n=E3o desisti! Tenho um pico-proxy feito em python que tem o NTLM e = navego com o Mozilla - que considero ter ultrapassado o IE a partir da = vers=E3o 0.9.4 (normalmente uso nigthly-builds e tento reportar erros). Nos trabalhos que desenvolvo uso Java e o programa tem clientes fixes: querem que o cliente da aplica=E7=E3o funcione em muitas plataformas - = existe um requesito at=E9 para o Debian GNU/Linux!!! Mas est=E1 a mudar, desde que entrei j=E1 come=E7aram a usar linux para = probes de rede (h=E1, fazemos software para manuten=E7=E3o de redes de tudo e = mais alguma coisa :) ). Tamb=E9m usamos linux para testes de firewalls. Est=E1 a = mudar lentamente...=20 A gest=E3o est=E1 a come=E7ar a ver as vantagens mas ainda tem receio. = Aqui ainda existe outro problema: como a empresa =E9 muito grande, para os = gestores =E9 mais f=E1cil fazer um contrato e dizer: somos todos MS. Depois o = pessoal que se desenrasque... Eu j=E1 falei na hip=F3tese de trabalhar em Linux, a =FAnica coisa que = me pediram foi que conseguisse trabalhar como se fosse um windows - ou seja, usar = os servidores e servi=E7os sem que "incomode" as outras pessoas. =C9 = imposs=EDvel: eles usam windows em muitos servidores e muitas pessoas no free = software recusam colocar os protocolos da MS, aumentando o tamanho do fosso... = mas isto =E9 outra coisa. Outros problemas s=E3o software como o Rational = Rose (acho que a Rational tamb=E9m o vai lan=E7ar para Linux) e o Rational = ClearCase (o CVS car=EDssimo da Rational). Existe um pequeno nixo de intelig=EAncia: o = pessoal das redes usa Solaris.... Bem, em casa tenho GNU/Linux, e s=F3 trabalho GNU/Linux e mais nada (o = Win95 =E9 a minha Consola de Jogos, mas tenho adorado o Flight Gear entre = outros). Bem, j=E1 vai muito longo.... pr=F3ximo ponto. Quanto ao que se tem passado (reuni=E3o, estatutos e afins). Ir a Lisboa depende muito da data e da agenda da reuni=E3o. O ideal = seria ir de manh=E3 cedo, ter a reuni=E3o, um almo=E7o de conv=EDvio para nos = conhecermos ainda melhor, mais um pouco de reuni=E3o (que depois de um almo=E7o = pode ser perigoso :) ) e vir embora no mesmo dia (ficar at=E9 domingo =E9 = impratic=E1vel para mim, sou catequista e =E9 ao domingo de manh=E3). Estatutos, cart=F3rio.... Se precisarem de algu=E9m para ir perto da Exponor para alguma coisa eu = talvez consiga (eu trabalho na Perafita/Freixieiro em Matosinhos - 1km da = Exponor). Digam que eu tento criar um buraco na agenda... Agora estatutos e afins: acho que =E9 prefer=EDvel ir com calma. Com = isto quero dizer: parece-me importante fazer com que a associa=E7=E3o seja oficial = (no panel, pois na realidade j=E1 o =E9). Se a revis=E3o dos estatutos para = conter normas de anti-takeover for muito demorada (o que me parece que talvez = sim) deve-se efectuar uns estatutos provis=F3rios e confiar nas pessoas da = comiss=E3o intaladora e direc=E7=E3o at=E9 a vers=E3o final estar completa. Tem = desvantagens: vamos perder dinheiro com o an=FAnicio no DR e para os membros que = entrem com o an=FAncio oficial ser=E1 confuso. Bem, acho que j=E1 chega. Um abra=E7o, Nuno PS: Tenho-me mantido caladao pois n=E3o gosto de dizer que posso quando = n=E3o tenho a certeza se posso, mas achei que estava na altura de come=E7ar a = falar. From jamatos arroba novalis.fc.up.pt Fri Nov 9 10:07:15 2001 From: jamatos arroba novalis.fc.up.pt (Jose Abilio Oliveira Matos) Date: Fri, 9 Nov 2001 10:07:15 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Apresenta=E7=E3o?= Message-ID: <20011109100715.A2914@novalis.fc.up.pt> Ol=E1 a todos, sou assistente na Faculdade de Economia do Porto, pertenco =E0 equipa de desenvolvimento do LyX e gostaria de colaborar com a ANSOL. Um abra=E7o, -- Jos=E9 Ab=EDlio=20 From pmedas arroba ncc.up.pt Fri Nov 9 10:28:20 2001 From: pmedas arroba ncc.up.pt (Pedro Medas) Date: Fri, 9 Nov 2001 10:28:20 +0000 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <20011108232259.A26357@fe.up.pt> References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <20011108213451.G11094@queen.null.nil> <20011108232259.A26357@fe.up.pt> Message-ID: <20011109102821.95EEC16A5A@khinetics.ncc.up.pt> On Thursday 08 November 2001 23:23, you wrote: > On Thu, Nov 08, 2001 at 09:34:51PM +0000, Ruben Leote Mendes wrote: > > On Thu, Oct 25, 2001 at 11:25:40AM +0100, Rui Miguel Seabra wrote: > > > On Thu, 2001-10-25 at 05:42, Ruben Leote Mendes wrote: > > > > Se não existir ninguém que faça isso, talvez fosse uma boa ideia > > > > contactar a FSF e propôr que fosse criado o gnuCA. Ainda por cima > > > > temos um especialista nestas questões na lista. RMS, diz lá de tua > > > > justiça. :) > > > > > > Nao seria ma ideia mas... como e que se arranjaria a fingerprint do > > > certificado de root OUT OF BAND? > > Não seria suficiente que a FSF enviasse a sua chave pública para os > "maintainers" de browsers como Mozilla, Konqueror, etc, para que depois os > certificados que viessen assinados pela FSF fossem aceites pelo browser? > > Em Savannah o que fizemos foi criar um certificado assinado pelo Loïc, com > uma chave que criou para o efeito e que aparece identificada como "Free > Software Foundation". Como o browser não reconhece a assinatura da FSF, > actualmente é preciso aceitar o certificado sem conferir. > > > Apesar dos problemas de garantir a autenticidade do certificado de root, > > estarias interessado em coordenar este projecto? Podemos contactar a FSF > > e perguntar o opinião deles. O que achas? > > Acho que seria um grande projecto da ANSOL. Falem primeiro com o Loïc que > ele já tem discutido bastante o tema com várias pessoas. > > Jaime Embora esteja muito ocupado a terminar a tese até ao fim do ano, ofereço-me para ajudar na área. A minha ocupação em "full time" é neste momento a tese em criptografia mas tentarei ajudar no que poder. Pedro From rms arroba multicert.com Fri Nov 9 10:30:32 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 09 Nov 2001 10:30:32 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Clientes de correio =?ISO-8859-1?Q?electr=F3nico?= In-Reply-To: <20011108235530.A483@jupiter> References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108235530.A483@jupiter> Message-ID: <1005301833.1733.9.camel@greymalkin> --=-3OmTC26PwLlIMXFjS6uk Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2001-11-08 at 23:55, Rui Leite wrote: > Al=E9m disso... se eu decidir dar um salto ao meu sistema Windows c=E1 de= casa para > jogar um bocado e depois resolver mandar os mails de l=E1? Era prefer=EDv= el sair de > l=E1 e pagar mais uma liga=E7=E3o =E0 net s=F3 para mandar os mails com s= oftware livre? > O bom senso resolve muitos problemas... :) Gack.. ele tem windows! ]:-> Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-3OmTC26PwLlIMXFjS6uk Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA767BIo+C50no0+t4RAiEdAJ4nRjw6jXat6HLPrpUR8I9znM8URACfTRS3 SwUiFzQZw6Ch+uL41D3t/uI= =rhiF -----END PGP SIGNATURE----- --=-3OmTC26PwLlIMXFjS6uk-- From rms arroba multicert.com Fri Nov 9 11:15:43 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 09 Nov 2001 11:15:43 +0000 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <20011108213451.G11094@queen.null.nil> References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> <20011108213451.G11094@queen.null.nil> Message-ID: <1005304544.4923.0.camel@greymalkin> --=-NEvuv6W+jfdkT5wGSiUa Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2001-11-08 at 21:34, Ruben Leote Mendes wrote: > > Nao seria ma ideia mas... como e que se arranjaria a fingerprint do > > certificado de root OUT OF BAND? > Apesar dos problemas de garantir a autenticidade do certificado de root, > estarias interessado em coordenar este projecto? Podemos contactar a FSF > e perguntar o opini=E3o deles. O que achas? Talvez...=20 Nao sei bem. Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-NEvuv6W+jfdkT5wGSiUa Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA767rfo+C50no0+t4RAl6+AKDWRW0yTfVJ9HaTRtTLmc+qakf0QACgnDvd fV0cs0tivPrtbKWxNsbKqR8= =vwJD -----END PGP SIGNATURE----- --=-NEvuv6W+jfdkT5wGSiUa-- From hnogueira arroba april.org Fri Nov 9 12:24:01 2001 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Fri, 9 Nov 2001 13:24:01 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Eurolinux exige que os Governos Europeus mudem a =?iso-8859-15?q?dire=E7ao=20do=20Oficio=20Europeu=20dos?= Patentes In-Reply-To: <20011108133507.B10946@queen.null.nil> References: <01110714041203.01168@olhosdagua> <20011108133507.B10946@queen.null.nil> Message-ID: <01110913240100.01042@olhosdagua> > N=E3o tinhas um familiar advogado? Est=E1 na altura de o contactares a = pedir > para ajudar a ANSOL "pro bono". :) Ele se calhar leu a mensagem ;) Mas vou fazer um forward do post para ele.=20 Hugo. From hnogueira arroba april.org Fri Nov 9 12:32:33 2001 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Fri, 9 Nov 2001 13:32:33 +0100 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-15?q?Apresenta=E7=E3o?= In-Reply-To: <20011109100715.A2914@novalis.fc.up.pt> References: <20011109100715.A2914@novalis.fc.up.pt> Message-ID: <01110913323302.01042@olhosdagua> > sou assistente na Faculdade de Economia do Porto, pertenco =E0 equipa d= e > desenvolvimento do LyX e gostaria de colaborar com a ANSOL. Bem vindo a ti Jose :-) Hugo. From joao arroba silvaneves.org Fri Nov 9 13:20:51 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 09 Nov 2001 13:20:51 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Checkpoint Message-ID: <1005312051.454.7.camel@casa> OK, como n=E3o estou a conseguir trabalhar na minha tese (acho que =E9 falt= a de sono e motiva=E7=E3o), resolvi ir reler a acta da nossa =FAltima reuni= =E3o em casa do Jaime. Fiquei agradavelmente surpreendido quando olhei para a lista de tarefas. Tanto quanto sei, das 10 tarefas definidas, 2 est=E3o realizadas (reconhecimento pela FSF Europa e mailing-list da ANSOL). Penso que se pode dar outra como realizada a tarefa dos contactos com a imprensa que ficou a cargo do Frederico Mu=F1oz apesar de ser algo que necessite de manuten=E7=E3o. Do que est=E1 em andamento temos a oficializa=E7=E3o da ANSOL. Os "problema= s" a resolver s=E3o os detalhes do notariado e a inser=E7=E3o de medidas anti-takeover nos estatutos. Ainda ningu=E9m redigiu uma proposta de estatutos com as medidas anti-takeover, pois n=E3o ? Depois temos o contacto do Jaime sobre o DiretoGNU (substituto brasileiro do Lotus Notes feito em Java). Segundo o Jaime, a licen=E7a n=E3= o =E9 de software livre, mas esse =E9 um problema que deve ser facilmente resolvido. Dei uma olhada e o c=F3digo =E9 relativamente simples. O problem= a da tradu=E7=E3o limita-se =E0s vari=E1veis e interface, at=E9 porque a maio= r parte dos coment=E1rios est=E3o em ingl=EAs. Jaime, j=E1 agora onde encontraste a licen=E7a ? Eu procurei no site, no c=F3digo e na fonte e n=E3o encontrei nada (devo estar a ficar velho :)). O mais pr=F3ximo de uma licen=E7a que eu encontrei referia-se a registar-se para utilizar a demo (uma instala=E7=E3o do direto que est=E1 online). N=E3o sei quais s=E3o as novidades relativas a contactar novos membros. Presumo que seja o resultado desta tarefa que est=E1 a causar o aparecimento de algumas novas apresenta=E7=F5es na mailing-list. Penso que ningu=E9m pegou na tarefa 9: Definir um conjunto de regras para o trabalho dos volunt=E1rios e para a gest=E3o de projectos. Algu=E9m sabe se o Raul sempre aceitou a tarefa de reunir os contactos de Software Livre no Brasil ? Quanto =E0 GNU Business Network ainda n=E3o fiz nada :(. Estou a guardar para quando acabar a tese (o prazo acaba a 30/Novembro, por isso deve ser s=F3 para Dezembro, ou para uma noite de ins=F3nia). Quanto =E0 DMCA ando a tentar convencer o Ruben e o Rui (rms) a fazer o trabalho por mim. Neste momento escrevi um artigo para uma e-zine que vai ser lan=E7ada eventualmente (http://uplink.unsecurity.org/) e entrei em contacto com a malta dos eurorights (por coincid=EAncia encontrei um deles no IRC numa noite em que eles est=E3o a ter uma reuni=E3o virtual - realmente s=F3 serve para brainstorming). D=EAem uma olhada a http://uk.eurorights.org/. Eles t=EAm panfletos, textos e outras coisas que podemos usar. Est=E3o dispostos a colaborar connosco no que puderem ajudar. Presumo que o Jaime e o Raul ainda n=E3o tenham come=E7ado a trabalhar para o pr=F3ximo Porto Cidade Tecnol=F3gica - ou estou enganado ?=20 Esqueci-me de alguma coisa ? --=20 Joao Miguel Neves From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Fri Nov 9 14:05:41 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Fri, 9 Nov 2001 14:05:41 -0000 Subject: [ANSOL-geral] Checkpoint Message-ID: >=20 > OK, como n=3DE3o estou a conseguir trabalhar na minha tese=20 > (acho que =3DE9 falt=3D > a > de sono e motiva=3DE7=3DE3o), resolvi ir reler a acta da nossa=20 > =3DFAltima reuni=3D > =3DE3o em > casa do Jaime. Fiquei agradavelmente surpreendido quando olhei para a > lista de tarefas. Tanto quanto sei, das 10 tarefas definidas,=20 > 2 est=3DE3o > realizadas (reconhecimento pela FSF Europa e mailing-list da ANSOL). > Penso que se pode dar outra como realizada a tarefa dos=20 > contactos com a > imprensa que ficou a cargo do Frederico Mu=3DF1oz apesar de ser algo = que > necessite de manuten=3DE7=3DE3o. (...) Acerca disto aproveito a oportunidade para dizer aquilo que tenho de momento: * uma lista bastante exaustiva de contactos na Imprensa escrita (todas = as publica=E7=F5es relevantes, com mail e contacto interno caso aplic=E1vel) * uma lista de pessoas ligadas =E1 r=E1dio ue podem ser contactadas por contactos internos de forma a ser poss=EDvel realizar entrevistas, etc. * um esquema caseiro que me permite pegar no Template que tenho (que = segue as linhas da FSF, ou seja, tem no fim 'Acerca da Ansol', 'Acerca da FSFE', Acerca da FSF' - quando = aplic=E1vel retiram-se), elaborar o comunicado e enviar de forma autom=E1tica a toda a lista que tenho elaborada. A =FAnica coisa que tenho estado a aguardar =E9 de um motivo para fazer = um comunicado :) Quando se poder oficialmente falar no=20 reconhecimento da ANSO pela FSFE, bem, a=ED vai ser em grande... vai = tudo ser corrido e vou ver se arranjo entrevistas (isto sem=20 esquecer a lista de portais Web que servem tb de veiculo de = transmiss=E3o). Quero aprovitar para lembrar que embora eu me tenha voluntariado para = esta tarefa se algu=E9m tiver contactos pr=F3prios que facilitem qualquer tipo de exposi=E7=E3o p=FAblica devem utiliz=E1-los! N=E3o = tenho nada o feitio de 'isso =E9 o meu territ=F3rio', =E9 preciso =E9 aproveitar as oportunidades. Se algu=E9m achar que =E9 necess=E1rio fazer um comunicado sobre algo = =E9 s=F3 dizer na lista... mal se chegue um consenso m=EDnimo eu trato=20 de enviar tudo aos s=EDtios certos. Um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From joao arroba silvaneves.org Fri Nov 9 14:15:15 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 09 Nov 2001 14:15:15 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) In-Reply-To: <1005312051.454.7.camel@casa> References: <1005312051.454.7.camel@casa> Message-ID: <1005315316.454.9.camel@casa> > Do que est=E1 em andamento temos a oficializa=E7=E3o da ANSOL. Os "proble= mas" > a resolver s=E3o os detalhes do notariado e a inser=E7=E3o de medidas > anti-takeover nos estatutos. Ainda ningu=E9m redigiu uma proposta de > estatutos com as medidas anti-takeover, pois n=E3o ? >=20 Find a problem and solve it. Uma proposta dos estatutos com um n=EDvel de protec=E7=E3o anti-takeover est=E1 em=20 http://www.ansol.org/docs/estatutos_ato.pt.html A diferen=E7a entre estas medidas e as da APRIL francesa =E9 que estas apenas atrasam um take-over (tomar controlo da direc=E7=E3o demora pelo menos 1 ano). Nas da APRIL a elei=E7=E3o dos elementos do conselho de administra=E7=E3o =E9 feita por coopta=E7=E3o, ou seja, quem l=E1 est=E1 es= colhe quem se vai juntar a eles. Como funciona ? Existe um conselho de administra=E7=E3o de onde sai a direc=E7=E3o da ANSOL= . Este conselho de administra=E7=E3o =E9 substitu=EDdo por indiv=EDduos a uma cad=EAncia de 1/3 por ano. Assumindo um conselho de administra=E7=E3o amig= =E1vel e um grupo hostil, eles teriam de ser eleitos em 2 assembleias gerais ordin=E1rias anuais para conseguir controlar a direc=E7=E3o, assumindo que conseguiriam todos os votos. Para mim isto =E9 protec=E7=E3o suficiente, o que acham ? Erros/Sugest=F5es/Coment=E1rios ? --=20 Joao Miguel Neves From miguelg arroba gnu.org Fri Nov 9 18:35:59 2001 From: miguelg arroba gnu.org (=?iso-8859-1?Q?Miguel_Gon=E7alves?=) Date: Fri, 9 Nov 2001 18:35:59 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Checkpoint In-Reply-To: ; from Frederico.S.Munoz@seg-social.pt on Fri, Nov 09, 2001 at 02:05:41PM -0000 References: Message-ID: <20011109183559.A1106@takeaway.miguelg.net> --IS0zKkzwUGydFO0o Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Eu tenho um contacto na Prod=EDgo que =E9 a empresa produtora da D=EDgito. = J=E1 tens contacto de algu=E9m de l=E1? Miguel On Fri, Nov 09, 2001 at 02:05:41PM -0000, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: > Quero aprovitar para lembrar que embora eu me tenha voluntariado para esta > tarefa se algu=E9m tiver contactos pr=F3prios que facilitem > qualquer tipo de exposi=E7=E3o p=FAblica devem utiliz=E1-los! N=E3o tenho= nada o > feitio de 'isso =E9 o meu territ=F3rio', =E9 preciso =E9 aproveitar as > oportunidades. --IS0zKkzwUGydFO0o Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE77CIPXvLYqjjV1xkRAuTPAJ9KlwJ9zwqDAtWYaJ2K8zwmRP5mSwCeO2G2 crR9iNzpB6bSendr1DGJt7c= =3YM9 -----END PGP SIGNATURE----- --IS0zKkzwUGydFO0o-- From rleite arroba nocturno.org Fri Nov 9 19:02:39 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Fri, 9 Nov 2001 19:02:39 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Usar_software_propriet=E1rio_=28era:_Cl?= =?iso-8859-1?Q?ientes_de_correio_electr=F3nico=29?= In-Reply-To: <1005226529.711.1.camel@casa>; from joao@silvaneves.org on Thu, Nov 08, 2001 at 01:35:29PM +0000 References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> Message-ID: <20011109190239.A230@jupiter> --zYM0uCDKw75PZbzx Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 08, 2001 at 01:35:29PM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > Segundo a FSF existe apenas uma situa=E7=E3o em que =E9 aceit=E1vel usar > software propriet=E1rio - quando se est=E1 a investigar para criar ou > melhorar software livre. (Portanto, malta toca a mostrar a lista de > features que est=E3o a recolher e analisar :)). A melhor descri=E7=E3o qu= e j=E1 > encontrei at=E9 agora sobre este assunto =E9 de Benjamin Franklin: >=20 (...) > > Embora pense que a ANSOL deve defender a posi=E7=E3o da FSF, temos de > arranjar uma forma de estender a m=E3o a todos os que uma op=E7=E3o de tu= do ou > nada possa assustar (especialmente num pa=EDs como Portugal onde at=E9 os > mormons fazem concess=F5es =E0s suas regras). > -- =20 > Joao Miguel Neves >=20 Ora aqui est=E3o duas passagens interessantes. N=E3o sei qual foi a ideia d= o Jo=E3o ao colocar aquele :-) no fim de referir a "an=E1lise de features" para justifi= car mas se=20 fosse eu a escrever aquilo... era um smiley ir=F3nico. O facto de de uma pessoa defender o software livre (SL) n=E3o significa que= tenha de=20 usar for=E7osamente o mesmo em todas as situa=E7=F5es. Em primeiro lugar h= =E1 casos para os quais n=E3o existe alternativa para o software propriet=E1rio. Mas isso ir= =E1 mudar com o tempo e deixar=E1 de ser desculpa. Mas esse n=E3o =E9 o ponto central...=20 Eu colei aquela pequenina passagem final porque falava dos mormons. =C9 que= =E9 bom n=E3o esquecer que o pior que pode acontecer ao movimento de defesa do SL =E9 tor= nar-se numa coisa dogm=E1tica como as religi=F5es.=20 As pessoas devem ser livres para fazerem o que bem entenderem e usarem o qu= e bem entenderem. Se aparecer algu=E9m que quer defender o SL mas quer continuar = a escrever textos no Word, mails no Outlook e fazer c=E1lculos no Excel? Vamos dizer-l= he que n=E3o queremos a sua ajuda s=F3 porque usa software propriet=E1rio? O facto de us= ar esse tipo de software faz dele uma ajuda menos valiosa? Acho que n=E3o... Por mim pre= firo mil vezes algu=E9m que usa software propriet=E1rio e que realmente ajuda do que= algu=E9m que at=E9 usa SL e n=E3o faz nada. Mas isto =E9 s=F3 a minha opini=E3o...=20 Cumprimentos a todos, Rui Leite -- Rui M. Leite --zYM0uCDKw75PZbzx Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE77ChOzPGKuD122fYRAn3VAJ0bVlD4+sbzzr6Qp40WOu3MKFNlDACeK1V+ z6YqKmYpZOcLc/ZA8JWsJlk= =tGpj -----END PGP SIGNATURE----- --zYM0uCDKw75PZbzx-- From rleite arroba nocturno.org Fri Nov 9 19:19:38 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Fri, 9 Nov 2001 19:19:38 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Algo correu mal... Message-ID: <20011109191938.A327@jupiter> --TB36FDmn/VVEgNH/ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Desculpem a modo como o meu =FAltimo mail est=E1 escrito. Escrevi aquilo em= emacs dentro do ambiente X e as mudan=E7as de linha ficam todas trocadas a quem l= =EA isto na consol. N=E3o volta a acontecer... Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --TB36FDmn/VVEgNH/ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE77CxKzPGKuD122fYRAo04AJ9w7Kt673FcPhxnC8ANKCHY29tYyACghyNv XOZLtVS/OtumcvwmlnsFEB8= =0v+c -----END PGP SIGNATURE----- --TB36FDmn/VVEgNH/-- From rms arroba multicert.com Fri Nov 9 19:34:24 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 09 Nov 2001 19:34:24 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Usar software =?ISO-8859-1?Q?propriet=E1rio?= (era: Clientes de correio =?ISO-8859-1?Q?electr=F3nico=29?= In-Reply-To: <20011109190239.A230@jupiter> References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> Message-ID: <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> --=-f9jqc3U9yZuxwwstzhcX Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 2001-11-09 at 19:02, Rui Leite wrote: > O facto de de uma pessoa defender o software livre (SL) n=E3o significa q= ue tenha de=20 > usar for=E7osamente o mesmo em todas as situa=E7=F5es. Em primeiro lugar = h=E1 casos para os > quais n=E3o existe alternativa para o software propriet=E1rio. Mas isso i= r=E1 mudar com o > tempo e deixar=E1 de ser desculpa. Mas esse n=E3o =E9 o ponto central...=20 hehe, mas o facto de nao exisitir ainda alternativa para determinada coisa em software livre nao e motivo para se usar o software nao livre. Quanto mais nao seja, e motivo para se tentar criar a alternativa! :) > Vamos dizer-lhe que n=E3o > queremos a sua ajuda s=F3 porque usa software propriet=E1rio? O facto de = usar esse tipo > de software faz dele uma ajuda menos valiosa? Acho que n=E3o... Claro que nao, mas nao se deve usar software proprietario, e apontar que e incongruente com a nossa posicao, especialmente existindo alternativas, usar software proprietario. Por exemplo, no caso do Frederico, ele consegue resolver o problema do proxy com um proxy na propria maquina. Usando o fetchmail, que suporta ntlm, ele resolve o problema do mail. E muitas mais coisas, por isso o evolution ou o mozilla, ou outro nao suportarem ntlm para o mail nao e desculpa no seu caso. O que ja o sera, e nao saber que o fetchmail suporta ntlm :) > Por mim prefiro mil > vezes algu=E9m que usa software propriet=E1rio e que realmente ajuda do q= ue algu=E9m que > at=E9 usa SL e n=E3o faz nada. Eu tambem, mas essa pessoa _nao_pode_ ir defender o software livre publicamente sem correr o risco de ser visto como hipocrita, ou pior... de fazer publicidade negativa sem querer... (entao, o software livre e tao bom mas precisas de usar software proprietario???) Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-f9jqc3U9yZuxwwstzhcX Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA77C/Ao+C50no0+t4RAgN0AJ9uhbZF5zuyddIjjlPudrHi7E0iqwCdEoCs BrhuuAGeziS+ry932vHyfdI= =6y0S -----END PGP SIGNATURE----- --=-f9jqc3U9yZuxwwstzhcX-- From joao arroba silvaneves.org Sat Nov 10 02:00:11 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 10 Nov 2001 02:00:11 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Lotus Notes In-Reply-To: <20011105092321.B10005@fe.up.pt> References: <20011103170109.A352@jupiter> <20011105092321.B10005@fe.up.pt> Message-ID: <1005357611.481.5.camel@casa> On Mon, 2001-11-05 at 09:23, Jaime E . Villate wrote: > O presidente da PROCERGS dize-nos no Porto Cidade Tecnol=F3gica que =E9 s= oftware > livre, e o site afirma a mesma coisa, mas olhando para a licenca concluo = que > n=E3o =E9 software livre. Para al=E9m disso, come=E7aram a cham=E1-lo "di= reto GNU" sem > terem pedido autoriza=E7=E3o para ser aceite no projecto GNU. A "fonte" q= ue > distribuem n=E3o me parece que sejam as fontes completas, mas apenas as > classes Java que usam; ainda tenho que informar-me melhor sobre o que est= =E3o a > fazer e os ficheiros de que precisam para gerar os bin=E1rios. >=20 OK, a minha an=E1lise =E9 a seguinte: A =FAnica refer=EAncia a uma licen=E7= a que encontrei foi na sec=E7=E3o hist=F3rico em que diz que o diretoGNU =E9 GPL = e que quer fazer parte do projecto GNU. O direto =E9 apenas um conjunto de classes java (mais correctamente servlets) que fazem a cola entre v=E1rios produtos (um servidor de e-mail imap, um servidor ldap, um servidor de mail, etc.). O que falta nas sources s=E3o as p=E1ginas HTML, scripts de administra=E7=E3o e a defini=E7=E3o da base de dados que est=E3o em 3 fiche= iros tar.gz dentro do ficheiro de instala=E7=E3o. N=E3o encontrei qualquer licen= =E7a nos ficheiros de sources e instala=E7=E3o. Quanto ao c=F3digo fonte, a maio= r parte dos coment=E1rios est=E1 em ingl=EAs e qualquer esfor=E7o de tradu=E7= =E3o implica mudar o nome das vari=E1veis. Conclus=E3o: n=E3o vejo qualquer raz=E3o para o diretoGNU n=E3o ser softwar= e livre. Plano de ac=E7=E3o recomendado: - Algu=E9m instalar uma vers=E3o para experimentar (aten=E7=E3o, exige uma vers=E3o da jdk que penso que n=E3o existe em software livre). - Analisar o problema do jdk e as licen=E7as dos produtos de que depende o direto GNU. - Tentar resolver todos os problemas que surjam. - Arranjar algu=E9m para traduzir as vari=E1veis para ingl=EAs. - Recomendar, ou n=E3o, a integra=E7=E3o do diretoGNU no projeto GNU. --=20 Joao Miguel Neves From rleite arroba nocturno.org Sat Nov 10 13:24:54 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Sat, 10 Nov 2001 13:24:54 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Eternas_discuss=F5es?= In-Reply-To: <1005334464.6767.0.camel@greymalkin>; from rms@multicert.com on Fri, Nov 09, 2001 at 07:34:24PM +0000 References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> Message-ID: <20011110132454.A361@jupiter> --u3/rZRmxL6MmkK24 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Nov 09, 2001 at 07:34:24PM +0000, Rui Miguel Seabra wrote: > On Fri, 2001-11-09 at 19:02, Rui Leite wrote: > > O facto de de uma pessoa defender o software livre (SL) n=E3o significa= que tenha de=20 > > usar for=E7osamente o mesmo em todas as situa=E7=F5es. Em primeiro luga= r h=E1 casos para os > > quais n=E3o existe alternativa para o software propriet=E1rio. Mas isso= ir=E1 mudar com o > > tempo e deixar=E1 de ser desculpa. Mas esse n=E3o =E9 o ponto central..= .=20 >=20 > hehe, mas o facto de nao exisitir ainda alternativa para determinada > coisa em software livre nao e motivo para se usar o software nao livre. > Quanto mais nao seja, e motivo para se tentar criar a alternativa! :) Nem todas as pessoas podem / querem / sabem escrever c=F3digo para criar es= sas alternativas. Enquanto n=E3o houver alternativa... usa software propriet=E1= rio e n=E3o =E9 crime nenhum. =20 > > Vamos dizer-lhe que n=E3o > > queremos a sua ajuda s=F3 porque usa software propriet=E1rio? O facto d= e usar esse tipo > > de software faz dele uma ajuda menos valiosa? Acho que n=E3o... >=20 > Claro que nao, mas nao se deve usar software proprietario, e apontar que > e incongruente com a nossa posicao, especialmente existindo > alternativas, usar software proprietario. >=20 > Por exemplo, no caso do Frederico, ele consegue resolver o problema do > proxy com um proxy na propria maquina. >=20 > Usando o fetchmail, que suporta ntlm, ele resolve o problema do mail. >=20 > E muitas mais coisas, por isso o evolution ou o mozilla, ou outro nao > suportarem ntlm para o mail nao e desculpa no seu caso. O que ja o sera, > e nao saber que o fetchmail suporta ntlm :) Eu posso ir do Porto a Braga com passagem por Faro... mas =E9 melhor se for directo. As pessoas podem n=E3o ter pachorra para resolver um problema que,= no total do trabalho, =E9 uma quest=E3o menor. E em termos de efici=EAncia n= =E3o vejo o que isso tem a ver com o trabalho aparecer feito mais depressa ou mais deva= gar. > > Por mim prefiro mil > > vezes algu=E9m que usa software propriet=E1rio e que realmente ajuda do= que algu=E9m que > > at=E9 usa SL e n=E3o faz nada. >=20 > Eu tambem, mas essa pessoa _nao_pode_ ir defender o software livre > publicamente sem correr o risco de ser visto como hipocrita, ou pior... > de fazer publicidade negativa sem querer... (entao, o software livre e > tao bom mas precisas de usar software proprietario???) O facto de uma pessoa n=E3o viver de acordo com as suas convic=E7=F5es n=E3= o faz com que as mesmas sejam inv=E1lidas. As pessoas podem defender / acreditar em a= lgo e n=E3o viver de acordo com isso. Na vida esse =E9, muitas vezes, a situa= =E7=E3o mais abundante.=20 A t=EDtulo de * MERO * exemplo: os cat=F3licos n=E3o praticantes s=E3o menos crentes que os cat=F3licos praticantes? Acho que n=E3o e n=E3o =E9 por essa= diferen=E7a que vamos apontar o dedo =E0s cren=E7as de uma pessoa. (Onde est=E1 "cat=F3= licos" pode, obviamente, inserir-se o que se quiser!) Nessa =F3ptica n=E3o vejo porque h=E1-de algu=E9m apontar o dedo a um defen= sor do Software Livre s=F3 porque ele usa Software Propriet=E1rio. H=E1 que lembra= r que cada caso =E9 um caso... Para terminar, n=E3o quero dizer com isto tudo que a ANSOL - como institui= =E7=E3o - v=E1 para contactos p=FAblicos passar apresenta=E7=F5es feitas em PowerPoin= t! Mas a mim n=E3o me incomodaria nada que aparecesse algu=E9m que s=F3 usasse Soft. Pro= priet=E1rio e depois essa pessoa fosse escolhida para ir falar em nome da ANSOL, por=20 exemplo, numa confer=EAncia / sess=E3o de esclarecimento / LIP ou qualquer = outra=20 coisa. No entanto, em termos de liberdades individuais n=E3o posso pensar de outra maneira: cada um pensa o que quer, defende o que quer e usa o que quer sem = que cada uma destas vertentes ponha em causa as outras.=20 =C9 que sacrificar a liberdade de escolha individual em prol da suposta=20 liberta=E7=E3o colectiva era uma coisa muito em voga em certos regimes pol= =EDticos=20 que deram no que deram... ;-) Cumprimentos, Rui Leite PS: Como as menssagens a responder a estes assuntos s=E3o sempre gigantes e= se arriscam a gerar uma espiral intermin=E1vel prometo que n=E3o toco mais nes= te assunto. Respeito o que as outras pessoas pensam e isso n=E3o interfere na= =20 avalia=E7=E3o dos seus actos. Do mesmo modo n=E3o pego no que as pessoas fa= zem para avaliar a qualidade dos seus pensamentos. Isto n=E3o que dizer que ponha de= parte a an=E1lise da coer=EAncia... --=20 Rui M. Leite --u3/rZRmxL6MmkK24 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE77SqlzPGKuD122fYRAkdwAJ0W4g9EBi+QlkeVChcSXscvXXr7SQCdHVMr zOM8yiy9e4BRRk/hyKlYZOI= =HUQM -----END PGP SIGNATURE----- --u3/rZRmxL6MmkK24-- From hnogueira arroba april.org Sat Nov 10 15:26:15 2001 From: hnogueira arroba april.org (Hugo Nogueira) Date: Sat, 10 Nov 2001 16:26:15 +0100 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) In-Reply-To: <1005315316.454.9.camel@casa> References: <1005312051.454.7.camel@casa> <1005315316.454.9.camel@casa> Message-ID: <01111016261501.01965@olhosdagua> > Existe um conselho de administra=E7=E3o de onde sai a direc=E7=E3o da A= NSOL. > Este conselho de administra=E7=E3o =E9 substitu=EDdo por indiv=EDduos a= uma > cad=EAncia de 1/3 por ano. Assumindo um conselho de administra=E7=E3o a= mig=E1vel > e um grupo hostil, eles teriam de ser eleitos em 2 assembleias gerais > ordin=E1rias anuais para conseguir controlar a direc=E7=E3o, assumindo = que > conseguiriam todos os votos. > > Para mim isto =E9 protec=E7=E3o suficiente, o que acham ? Eu sou para isso. Hugo. From fsmunoz arroba ansol.org Mon Nov 12 01:37:09 2001 From: fsmunoz arroba ansol.org (Frederico S. Muñoz) Date: Mon, 12 Nov 2001 01:37:09 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Usar software propriet?rio (era: Clientes de correio electr?nico) In-Reply-To: <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> Message-ID: <20011112013709.A1441@alioth.cyberobriga.pt> --LZvS9be/3tNcYl/X Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Nov 09, 2001 at 07:34:24PM +0000, Rui Miguel Seabra wrote: Antes de mais devo esclarecer que estou de acordo em que s? se deve usar, por uma quest?o de convic??o pr?pria e de coer?ncia, software n?o-livre quando 1) n?o se controlar a m?quina em que se est? a trabalhar e 2) Quando n?o houver alternativa *nenhuma*. Posto isto, alguns esclarecimentos: (...) > Claro que nao, mas nao se deve usar software proprietario, e apontar que > e incongruente com a nossa posicao, especialmente existindo > alternativas, usar software proprietario. >=20 > Por exemplo, no caso do Frederico, ele consegue resolver o problema do > proxy com um proxy na propria maquina. >=20 Er.... como? Um proxy na pr?pria m?quina? Numa rede cuja ?nica sa?da para o exterior ? um proxy 8080 que al?m do mais ? configurado com um proxy.pac que nem o Netscape consegue ler? O que ? que um proxy na minha m?quina ajudava?! E est?s a assumir que eu posso instalar um proxy na minha m?quina... Caso n?o tenhas percebido *n?o h? maneira de usar algo que n?o o IE*! N?o ? por falta de tentativas, mas *n?o d?*. Eu sei que n?o est?s na posse de todos os condicionalismos, mas quando eu disse que *n?o dava*, bem, era para ser levado a s?rio, n?o era um n?o-d?-porque-tenho-pregui?a-ou-n?o-seifazer.=20 E sim, j? li FAQS, j? tentei por todo o custo fazer funcionar o Mozilla com o proxy.pac. At? parece funcionar. Falha de imediato a autentifica??o ao servidor proxy, e fico na mesma. > Usando o fetchmail, que suporta ntlm, ele resolve o problema do mail. >=20 Meu caro, eu nem sei o que ? o ntlm... s? sei que tentei usar IMAP e n?o deu. Como n?o sou utilizador ass?duo de Windows o termo ntlm a mim n?o me diz nada. > E muitas mais coisas, por isso o evolution ou o mozilla, ou outro nao > suportarem ntlm para o mail nao e desculpa no seu caso. O que ja o sera, > e nao saber que o fetchmail suporta ntlm :) O evolution corre em Win2000? Quanto ao mozilla... n?o funciona. J? instalei, j? tentei. N?o d?.=20 Quanto ao fetchmail ? novidade para mim que suporte uma coisa da qual at? o pr?prio nome eu desconhecia. Agrade?o o conselho, vou experimentar. O que eu acho piada nisto ? que pareces pensar que usar Outllok para mim ? um del?rio... ? a primeira vez na minha vida que o estou a utilizar e se f?r preciso fa?o telnet para o porto 25, s? que n?o funciona. =20 >=20 > > Por mim prefiro mil > > vezes algu?m que usa software propriet?rio e que realmente ajuda do que= algu?m que > > at? usa SL e n?o faz nada. >=20 > Eu tambem, mas essa pessoa _nao_pode_ ir defender o software livre > publicamente sem correr o risco de ser visto como hipocrita, ou pior... > de fazer publicidade negativa sem querer... (entao, o software livre e > tao bom mas precisas de usar software proprietario???) Concordo com isso tudo, mas fazemos uma coisa: ponho-te uma m?quina com Windows ? frente, sem privil?gios de administrador, com a rede toda configurada de forma a n?o poderes usar mais nada (mesmo mais nada) e digo-te: escreve um mail nos pr?ximos 5 minutos.=20 O que ? que fazes? Ainda o mais giro nisto tudo ? que tomei h? pouco tempo uma solu??o bastante radical na minha vida (que ir?o saber qual ? daqui a pouco tempo) que tem a ver com este tipo de condicionalismos. Pe?o desculpa se pare?o demasiado preocupado ou at? duro, mas se a algu?m n?o agrada a situa??o de ter de usar software n?o-livre ? a mim; se eu soubesse de forma a n?o o usar algu?m duvida que eu j? o teria feito? Um abra?o, fsm=20 --=20 Frederico S. Mu?oz GNU http://www.gnu.org fsmunoz@sdf.lonestar.org Debian http://www.debian.org http://sdf.lonestar.org - SDF Public Access Unix Systems --LZvS9be/3tNcYl/X Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iEYEARECAAYFAjvvJ8UACgkQSid3DhZal0KglQCffjTu6I9GZEO/6Kcafka1IAyu gfcAoJqJz4xS3f0mfCn8O/9feKKrw6v/ =q0O3 -----END PGP SIGNATURE----- --LZvS9be/3tNcYl/X-- From villate arroba gnu.org Mon Nov 12 09:06:07 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon, 12 Nov 2001 09:06:07 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Lotus Notes In-Reply-To: <1005357611.481.5.camel@casa>; from joao@silvaneves.org on Sat, Nov 10, 2001 at 02:00:11AM +0000 References: <20011103170109.A352@jupiter> <20011105092321.B10005@fe.up.pt> <1005357611.481.5.camel@casa> Message-ID: <20011112090606.G27199@fe.up.pt> On Sat, Nov 10, 2001 at 02:00:11AM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > On Mon, 2001-11-05 at 09:23, Jaime E . Villate wrote: > OK, a minha an=E1lise =E9 a seguinte: A =FAnica refer=EAncia a uma lice= n=E7a que > encontrei foi na sec=E7=E3o hist=F3rico em que diz que o diretoGNU =E9 = GPL e que > quer fazer parte do projecto GNU. O direto =E9 apenas um conjunto de > classes java (mais correctamente servlets) que fazem a cola entre v=E1r= ios > produtos (um servidor de e-mail imap, um servidor ldap, um servidor de > mail, etc.). O que falta nas sources s=E3o as p=E1ginas HTML, scripts d= e > administra=E7=E3o e a defini=E7=E3o da base de dados que est=E3o em 3 f= icheiros > tar.gz dentro do ficheiro de instala=E7=E3o. N=E3o encontrei qualquer l= icen=E7a > nos ficheiros de sources e instala=E7=E3o. Quanto ao c=F3digo fonte, a = maior > parte dos coment=E1rios est=E1 em ingl=EAs e qualquer esfor=E7o de trad= u=E7=E3o > implica mudar o nome das vari=E1veis. >=20 > Conclus=E3o: n=E3o vejo qualquer raz=E3o para o diretoGNU n=E3o ser sof= tware > livre. Apagaram a licen=E7a do site, mas h=E1 uns dias estava l=E1 e dizia clara= mente que o direto n=E3o pode ser modificado sem autoriza=E7=E3o previa do seu autor.= O facto de que tenham reitrado a licen=E7a do site provavelmente indica que se tenha= m apercebido do problema, mas enquanto no exista uma nota de copyright em c= ada clase Java com uma indica=E7=E3o da licen=E7a, n=E3o pode ser considerado= software livre. Assim como est=E1 nem seria aprobado para ser slojado em www.freesoftware.fsf.org > Plano de ac=E7=E3o recomendado: > - Algu=E9m instalar uma vers=E3o para experimentar (aten=E7=E3o, exige = uma > vers=E3o da jdk que penso que n=E3o existe em software livre). > - Analisar o problema do jdk e as licen=E7as dos produtos de que depend= e o > direto GNU. > - Tentar resolver todos os problemas que surjam. > - Arranjar algu=E9m para traduzir as vari=E1veis para ingl=EAs. > - Recomendar, ou n=E3o, a integra=E7=E3o do diretoGNU no projeto GNU. O primeiro =E9 definir a licen=E7a. H=E1 que falar com o autor e convence= -lo a usar a GPL. Queres falar tu com o autor? Jaime From rms arroba multicert.com Mon Nov 12 09:24:35 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 12 Nov 2001 09:24:35 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Usar software propriet?rio (era: Clientes de correio electr?nico) In-Reply-To: <20011112013709.A1441@alioth.cyberobriga.pt> References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> <20011112013709.A1441@alioth.cyberobriga.pt> Message-ID: <1005557075.8029.21.camel@greymalkin> --=-7ty4XT+hi+1Lry+sV6wQ Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Amigo, calma... peace! Parece que entendeste coisas que la nao estao! :) On Mon, 2001-11-12 at 01:37, Frederico S. Mu=F1oz wrote: > Caso n?o tenhas percebido *n?o h? maneira de usar algo que n?o > o IE*! N?o ? por falta de tentativas, mas *n?o d?*. Eu sei que n?o > est?s na posse de todos os condicionalismos, mas quando eu disse que > *n?o dava*, bem, era para ser levado a s?rio, n?o era um > n?o-d?-porque-tenho-pregui?a-ou-n?o-seifazer.=20 Nem eu, e penso que ninguem aqui, entendeu que fosse perguica tua. As vezes e so uma questao de nao saber que existe algo que possa resolver um determinado problema. > E sim, j? li FAQS, j? tentei por todo o custo fazer funcionar o > Mozilla com o proxy.pac. At? parece funcionar. Falha de imediato a > autentifica??o ao servidor proxy, e fico na mesma. Esta pode ser a parte mais complicada, mas eu diria que o squid provavelmente consegue falar ntlm. > > Usando o fetchmail, que suporta ntlm, ele resolve o problema do mail. > Meu caro, eu nem sei o que ? o ntlm... s? sei que tentei usar IMAP e > n?o deu. Como n?o sou utilizador ass?duo de Windows o termo ntlm a mim > n?o me diz nada. Eu tambem nao, e por isso mesmo e que sei o que e o ntlm :)) por ja me ter dado dores de cabeca. Mas como foi so no mail, resolvi com o fetchmail. > > E muitas mais coisas, por isso o evolution ou o mozilla, ou outro nao > > suportarem ntlm para o mail nao e desculpa no seu caso. O que ja o sera= , > > e nao saber que o fetchmail suporta ntlm :) > O evolution corre em Win2000? Quanto ao mozilla... n?o funciona. J? > instalei, j? tentei. N?o d?.=20 Instala gnu/linux e ja corre :) > Quanto ao fetchmail ? novidade para mim que suporte uma coisa da qual > at? o pr?prio nome eu desconhecia. Agrade?o o conselho, vou > experimentar. Experimenta! E possivel e que tenhas de o compilar tu mesmo, pois nao tenho a certeza se o suporte a ntlm vem compilado por default nas diversas distribuicoes. > O que eu acho piada nisto ? que pareces pensar que usar Outllok para > mim ? um del?rio... ? a primeira vez na minha vida que o estou a > utilizar e se f?r preciso fa?o telnet para o porto 25, s? que n?o > funciona. Ca esta o que leste que nao esta la :) Nao, nao penso nada disso. Alias ate ja me disse um colega meu que tem folders de imap gigantescas que o evolution ate se porta melhor que o outlook com elas ;) Outlook *sucks*. Mas tem ideias interessantes por detras. > Concordo com isso tudo, mas fazemos uma coisa: ponho-te uma m?quina > com Windows ? frente, sem privil?gios de administrador, com a rede > toda configurada de forma a n?o poderes usar mais nada (mesmo mais > nada) e digo-te: escreve um mail nos pr?ximos 5 minutos.=20 > O que ? que fazes? abro o notepad :) com mais tempo pegava na minha diskette de arranke e dava cabo do windows. E nao me digas que a bios esta protegida, pq isso e questao de um jumper ou de tirar a pilha :) > Ainda o mais giro nisto tudo ? que tomei h? pouco tempo uma solu??o > bastante radical na minha vida (que ir?o saber qual ? daqui a pouco > tempo) que tem a ver com este tipo de condicionalismos. Aguardo com ansiedade (e alguma preocupacao)... nao arranjes problemas de trabalho para ti! > Pe?o desculpa se pare?o demasiado preocupado ou at? duro, mas se a > algu?m n?o agrada a situa??o de ter de usar software n?o-livre ? a > mim; se eu soubesse de forma a n?o o usar algu?m duvida que eu j? o > teria feito? hehe, don't worry. Contando que consigamos ajudar-te a livrar-te dessa abominacao! :) Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-7ty4XT+hi+1Lry+sV6wQ Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA775VSo+C50no0+t4RAnZhAJ43LxkxsWHMx89dtCaZgyDiMftuLwCfRFI2 4onzKs2pHzrdsXDwyXvrIsY= =B3fK -----END PGP SIGNATURE----- --=-7ty4XT+hi+1Lry+sV6wQ-- From villate arroba gnu.org Mon Nov 12 10:03:44 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon, 12 Nov 2001 10:03:44 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Eternas_discuss=F5es?= In-Reply-To: <20011110132454.A361@jupiter>; from rleite@nocturno.org on Sat, Nov 10, 2001 at 01:24:54PM +0000 References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> <20011110132454.A361@jupiter> Message-ID: <20011112100344.A6904@fe.up.pt> --+QahgC5+KEYLbs62 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Sat, Nov 10, 2001 at 01:24:54PM +0000, Rui Leite wrote: > Nem todas as pessoas podem / querem / sabem escrever c=F3digo para criar = essas > alternativas. Enquanto n=E3o houver alternativa... usa software propriet= =E1rio e > n=E3o =E9 crime nenhum. E, por isso, nem todas as pessoas deveriam pertencer a ANSOL. Ninguem =E9 nunca obrigado a usar software proprietario; h=E1 sempre a op= =E7=E3o de n=E3o usar nada :-) Obviamente h=E1 diferentes graus de software propriet=E1rio; em alguns caso= s faltou muito pouco para que fosse software totalmente livre, enquanto que em outros casos h=E1 uma tentativa clara de monopolizar o mercado; teremos que saber julgar diferentes casos em forma diferente. Mas independentemente da situa=E7=E3o, no software propriet=E1rio est=E1 sempre impl=EDcito um pr= oblema =E9tico grave que =E9 precisamente o que ANSOL quer combater. Citando a R. Stallman: "Non-free software is a plan for subjugating and dividing the people who = use it--an antisocial practice. Our goal is to bring that practice to a halt. =20 If you want to do the thing that we hope to halt, you have little common ground with us. We will do our best to create a world in which nobody uses your proprietary products." > > > Vamos dizer-lhe que n=E3o > > > queremos a sua ajuda s=F3 porque usa software propriet=E1rio? O facto= de usar esse tipo > > > de software faz dele uma ajuda menos valiosa? Acho que n=E3o... Exemplo: vamos contratar um artista gr=E1fico para fazer um cartaz da ANSOL (seja voluntario ou asalariado). Obviamente que n=E3o vamos exigir que seja= uma pessoa que nunca usa software propriet=E1rio; apenas vamos exigir que o car= taz seja feito com ferramentas e formatos livres. Mas se pretendermos ser os l=EDderes do movimento do Software Livre em Port= ugal, temos uma responsabilidade muito grande perante a sociedade; essa responsabilidade exige uma dedica=E7=E3o total ao software livre. N=E3o se = pode ser defensor do software livre unicamente =E0s segundas, quartas e sextas. E te= remos que estar preparados para explicar todo o que fazemos, no campo do software= (e at=E9 outras quest=F5es que tenham a ver com liberdade), tanto dentro como = por fora da ANSOL. > Eu posso ir do Porto a Braga com passagem por Faro... mas =E9 melhor se f= or > directo. As pessoas podem n=E3o ter pachorra para resolver um problema qu= e, no > total do trabalho, =E9 uma quest=E3o menor. E em termos de efici=EAncia n= =E3o vejo o > que isso tem a ver com o trabalho aparecer feito mais depressa ou mais de= vagar. E se Bin Laden conseguisse instalar uma linha TGV Porto-Braga com pre=E7os = mais baixos do que os da CP; preferias usar esses comboios para poupar tempo e dinhero embora soubesses que o teu dinhero financia o terrorismo? :-) > O facto de uma pessoa n=E3o viver de acordo com as suas convic=E7=F5es n= =E3o faz com > que as mesmas sejam inv=E1lidas. As pessoas podem defender / acreditar em= algo > e n=E3o viver de acordo com isso. Na vida esse =E9, muitas vezes, a situa= =E7=E3o mais > abundante.=20 > A t=EDtulo de * MERO * exemplo: os cat=F3licos n=E3o praticantes s=E3o me= nos > crentes que os cat=F3licos praticantes? Acho que n=E3o e n=E3o =E9 por es= sa diferen=E7a > que vamos apontar o dedo =E0s cren=E7as de uma pessoa. (Onde est=E1 "cat= =F3licos" pode, > obviamente, inserir-se o que se quiser!) Eu s=F3 ateo mas j=E1 assist=ED muitas vezes =E0 misa cat=F3lica, presbiter= iana, metodista e judea. Em todos os casos fui bem-vindo a participar, mesmo que = as pessoas que me convidaram sabiam que n=E3o sou crente. Acho muito bem que e= xista essa toler=E2ncia. Mas quando se trata por exemplo de um sacerdote cat=F3li= co tamb=E9m acho que est=E3o no seu direito de exigir que seja uma pessoa que acredite totalmente na relig=E3o cat=F3lica e que viva de acordo com essas convi=E7=F5es. Cumprimentos, Jaime --+QahgC5+KEYLbs62 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE7756AUI/TY7yTaDkRAsdPAKCD53cby79QWH1DKlJp9cJjYSKCogCg2upY cVLZhm/iqHTfPT09tms76w0= =5n/x -----END PGP SIGNATURE----- --+QahgC5+KEYLbs62-- From villate arroba gnu.org Mon Nov 12 10:08:31 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon, 12 Nov 2001 10:08:31 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) In-Reply-To: <1005315316.454.9.camel@casa>; from joao@silvaneves.org on Fri, Nov 09, 2001 at 02:15:15PM +0000 References: <1005312051.454.7.camel@casa> <1005315316.454.9.camel@casa> Message-ID: <20011112100830.B6904@fe.up.pt> --TRYliJ5NKNqkz5bu Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Nov 09, 2001 at 02:15:15PM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > Find a problem and solve it. Uma proposta dos estatutos com um n=EDvel de > protec=E7=E3o anti-takeover est=E1 em=20 >=20 > http://www.ansol.org/docs/estatutos_ato.pt.html >=20 =2E.. > Para mim isto =E9 protec=E7=E3o suficiente, o que acham ? >=20 > Erros/Sugest=F5es/Coment=E1rios ? > --=20 Argh... Porque n=E3o falaste disto antes? a semana passada j=E1 entreguei a= vers=E3o "definitiva" dos estatutos ao not=E1rio. Ser=E1 poss=EDvel incluir as tais = medidas "anti-take-over" no regulamento interno? Jaime --TRYliJ5NKNqkz5bu Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE775+eUI/TY7yTaDkRAol2AKCTiwrkbETM3Hih0SBPGXlX9maWLACguv2U L7XSUj4P+L/UO+v2HO1IKQ0= =1xpF -----END PGP SIGNATURE----- --TRYliJ5NKNqkz5bu-- From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 12 10:12:44 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 12 Nov 2001 10:12:44 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Lotus Notes In-Reply-To: <20011112090606.G27199@fe.up.pt> References: <20011103170109.A352@jupiter> <20011105092321.B10005@fe.up.pt> <1005357611.481.5.camel@casa> <20011112090606.G27199@fe.up.pt> Message-ID: <1005559964.560.0.camel@casa> On Mon, 2001-11-12 at 09:06, Jaime E . Villate wrote: > On Sat, Nov 10, 2001 at 02:00:11AM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > > On Mon, 2001-11-05 at 09:23, Jaime E . Villate wrote: > O primeiro =E9 definir a licen=E7a. H=E1 que falar com o autor e convence= -lo a usar > a GPL. Queres falar tu com o autor? >=20 N=E3o. Agora a s=E9rio, tenho de acabar mesmo a tese de mestrado at=E9 30. Esta pesquisa, foi s=F3 por curiosidade por n=E3o encontrar refer=EAncias = =E1 licen=E7a. Entretanto mandei um e-mail para eles a perguntar qual era a licen=E7a. N=E3o vou avan=E7ar mais com isto (desculpa Jaime, mas tenho mes= mo de acabar o raio da tese). --=20 Joao Miguel Neves From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 12 10:15:26 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 12 Nov 2001 10:15:26 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) In-Reply-To: <20011112100830.B6904@fe.up.pt> References: <1005312051.454.7.camel@casa> <1005315316.454.9.camel@casa> <20011112100830.B6904@fe.up.pt> Message-ID: <1005560127.552.2.camel@casa> On Mon, 2001-11-12 at 10:08, Jaime E . Villate wrote: > On Fri, Nov 09, 2001 at 02:15:15PM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > > Find a problem and solve it. Uma proposta dos estatutos com um n=EDvel = de > > protec=E7=E3o anti-takeover est=E1 em=20 > >=20 > Argh... Porque n=E3o falaste disto antes? a semana passada j=E1 entreguei= a vers=E3o > "definitiva" dos estatutos ao not=E1rio. Ser=E1 poss=EDvel incluir as tai= s medidas > "anti-take-over" no regulamento interno? >=20 Pronto, j=E1 temos uma proposta de estatutos para a primeira assembleia geral. :) N=E3o falei disto antes, porque foi feito no momento. Duvido que tenha come=E7ado antes das 14h e o e-mail foi enviado =E0s 14h15... J=E1 agora isto quer dizer que j=E1 temos data marcada para a escritura ? --=20 Joao Miguel Neves From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 12 10:23:22 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 12 Nov 2001 10:23:22 +0000 Subject: [ANSOL-geral] [Fwd: News on fsfeurope.org] Message-ID: <1005560602.552.4.camel@casa> --=-IJpYzEwVQQwYcZETv0sW Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Malta, algu=E9m pode tratar disto ? Estou sem tempo nenhum e era importante... --=20 Joao Miguel Neves --=-IJpYzEwVQQwYcZETv0sW Content-Disposition: inline Content-Description: Forwarded message - News on fsfeurope.org Content-Type: message/rfc822 Return-Path: Delivered-To: jneves-silvaneves:org-joao@silvaneves.org X-Envelope-To: joao@silvaneves.org Received: (qmail 13198 invoked from network); 12 Nov 2001 08:55:57 -0000 Received: from alcatraz.ieee.org (HELO aries.ieee.org) (140.98.210.253) by nwalme.pair.com with SMTP; 12 Nov 2001 08:55:57 -0000 Received: from sendmail2.computer.org (localhost [127.0.0.1]) by aries.ieee.org (Switch-2.1.0/Switch-2.1.0) with ESMTP id fAC8tp708904 for ; Mon, 12 Nov 2001 03:55:52 -0500 (EST) Received: from fusebox.gnu-hamburg (dsl-213-023-032-041.arcor-ip.net [213.23.32.41]) by sendmail2.computer.org (Build 101 8.9.3/NT-8.9.3) with ESMTP id DAA30426 for ; Mon, 12 Nov 2001 03:58:08 -0500 Received: from fusebox.gnu-hamburg (list@localhost [127.0.0.1]) by fusebox.gnu-hamburg (8.12.1/8.12.1/Debian -2) with ESMTP id fAC8t8k6011621; Mon, 12 Nov 2001 09:55:08 +0100 Received: from chlothar.bnv-bamberg.de (exim@chlothar.bnv-bamberg.de [217.146.130.193]) by fusebox.gnu-hamburg (8.12.1/8.12.1/Debian -2) with ESMTP id fAC8srk6011610 for ; Mon, 12 Nov 2001 09:54:55 +0100 Received: from b2d54.pppool.de ([213.7.45.84] helo=bnv-bamberg.de) by mail.bnv-bamberg.de with esmtp id 163Crs-0004dp-00 for web@fsfeurope.org; Mon, 12 Nov 2001 09:55:01 +0100 Message-ID: <3BEF8E10.CE602B10@bnv-bamberg.de> From: Christian Selig Organization: Professionally Unemployed X-Mailer: Mozilla 4.77 [de] (X11; U; Linux 2.2.14 i586) X-Accept-Language: de, en MIME-Version: 1.0 To: web@fsfeurope.org Subject: News on fsfeurope.org Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Sender: web-admin@fsfeurope.org Errors-To: web-admin@fsfeurope.org X-BeenThere: web@fsfeurope.org X-Mailman-Version: 2.0.6 Precedence: bulk List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Discussions and Organisation of the FSF Europe web pages List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Mon, 12 Nov 2001 09:53:36 +0100 Hello! Dear French, Spanish and Portugese translators: some of the november news items (SourceForge and EuroLinux PR) have not yet appeared on the index.lang.html page. If possible, please translate them, it's quite short. On the French page, the introductory text has not yet been translated. Could someone do that, too? Thanks in advance, Christian _______________________________________________ Web mailing list Web@fsfeurope.org http://mailman.fsfeurope.org/cgi-bin/mailman/listinfo/web --=-IJpYzEwVQQwYcZETv0sW-- From ajc arroba eurotux.com Mon Nov 12 10:34:02 2001 From: ajc arroba eurotux.com (Antonio Jose Coutinho) Date: Mon, 12 Nov 2001 10:34:02 +0000 (GMT) Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) In-Reply-To: <20011112100830.B6904@fe.up.pt> Message-ID: On Mon, 12 Nov 2001, Jaime E . Villate wrote: > On Fri, Nov 09, 2001 at 02:15:15PM +0000, João Miguel Neves wrote: > > Find a problem and solve it. Uma proposta dos estatutos com um nível de > > protecção anti-takeover está em > > > > http://www.ansol.org/docs/estatutos_ato.pt.html > > > ... > > Para mim isto é protecção suficiente, o que acham ? > > > > Erros/Sugestões/Comentários ? > > -- > > Argh... Porque não falaste disto antes? a semana passada já entreguei a versão > "definitiva" dos estatutos ao notário. Será possível incluir as tais medidas > "anti-take-over" no regulamento interno? > > Jaime > Medidas deste tipo terao que constar nos estatutos, nao no regulamento. De qualquer modo, a proposta do jneves parece-me insuficiente, porque o que diz nos estatutos ´e irrelevante se nao for limitada a possibilidade da assembleia geral mudar os ditos cujos. Assim, em qualquer altura eu posso reunir um conjunto de jagunços no Gildot, inscrevem-se como s´ocios pouco antes da AS, aparecem todos, mudam-se os estatutos, votam-se novos corpos administrativos, et voila´. Takeover consumado. ´E capaz de ser melhor deixar isso para a primeira assembleia geral, uma vez que tem que ser bem pensado. ajc From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 12 11:20:09 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 12 Nov 2001 11:20:09 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) In-Reply-To: References: Message-ID: <1005564009.552.6.camel@casa> On Mon, 2001-11-12 at 10:34, Antonio Jose Coutinho wrote: > On Mon, 12 Nov 2001, Jaime E . Villate wrote: > > On Fri, Nov 09, 2001 at 02:15:15PM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > Medidas deste tipo terao que constar nos estatutos, nao no regulamento. > De qualquer modo, a proposta do jneves parece-me insuficiente, porque o > que diz nos estatutos =B4e irrelevante se nao for limitada a possibilida= de > da assembleia geral mudar os ditos cujos. >=20 > Assim, em qualquer altura eu posso reunir um conjunto de jagun=E7os no > Gildot, inscrevem-se como s=B4ocios pouco antes da AS, aparecem todos, > mudam-se os estatutos, votam-se novos corpos administrativos, et voila=B4= . > Takeover consumado. >=20 Concordo que isto precise de ser melhor pensado. Da=ED tamb=E9m querer lan=E7ar a discuss=E3o. Quanto =E0 vota=E7=E3o dos estatutos, desculpa-me, mas se algu=E9m consegue fazer uma assembleia geral em que 3/4 das pessoas (art. 175 do c=F5digo civil) votam a favor de eliminar as medidas anti-takeover (algo que teria de ir expl=EDcito na convocat=F3ria) e conseguem fazer passar essa mudan=E7a, ent=E3o, j=E1 est=E1s num ponto em que, de qualquer forma, o tak= eover j=E1 n=E3o =E9 evit=E1vel. --=20 Joao Miguel Neves From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Mon Nov 12 11:51:46 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Mon, 12 Nov 2001 11:51:46 -0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Usar software propriet?rio (e ra: Clientes de correio electr?nico) Message-ID: >=20 > Amigo, calma... peace! Parece que entendeste coisas que la nao estao! Eu calculei :) Seja como f=F4r, trata-se de um assunto que me =E9 caro = e sobre o qual n=E3o gosto que subsistam d=FAvidas :) >=20 > :) >=20 > On Mon, 2001-11-12 at 01:37, Frederico S. Mu=F1oz wrote: > > Caso n?o tenhas percebido *n?o h? maneira de usar algo que n?o > > o IE*! N?o ? por falta de tentativas, mas *n?o d?*. Eu sei que n?o > > est?s na posse de todos os condicionalismos, mas quando eu disse = que > > *n?o dava*, bem, era para ser levado a s?rio, n?o era um > > n?o-d?-porque-tenho-pregui?a-ou-n?o-seifazer.=20 >=20 > Nem eu, e penso que ninguem aqui, entendeu que fosse perguica tua. > As vezes e so uma questao de nao saber que existe algo que possa > resolver um determinado problema. >=20 > > E sim, j? li FAQS, j? tentei por todo o custo fazer funcionar o > > Mozilla com o proxy.pac. At? parece funcionar. Falha de imediato a > > autentifica??o ao servidor proxy, e fico na mesma. >=20 > Esta pode ser a parte mais complicada, mas eu diria que o squid > provavelmente consegue falar ntlm. Eu acho que ainda n=E3o est=E1s a ver a quest=E3o completa... isto de = ser consultor significa que vou trabalhar para s=EDtios onde n=E3o s=F3 a m=E1quina n=E3o =E9 minha = mas tb onde n=E3o tenho quaisquer direitos sobre a m=E1quina. O pr=F3prio acesso mail e WWW =E9 um luxo, = n=E3o um direito... a instala=E7=E3o do Cygwin, Emacs e Mozilla foram luxos aprovados, n=E3o um direito. = Pedir a instala=E7=E3o de um proxy na pr=F3pria m=E1quina com o motivos de que n=E3o quero usar o IE =E9 = algo que n=E3o pega. Para a maior parte das empresas =E9 como o motivos que o Obelix queria dar a Cesar: = "Entramos no pal=E1cimo, damos porrada a toda a uarda Pretoriana, roubamos a coroa de louros e quando nos perguntarem porqu=EA dizemos calmamente que precisamos dela para um assado. Ferpeito". >=20 > > > Usando o fetchmail, que suporta ntlm, ele resolve o=20 > problema do mail. > > Meu caro, eu nem sei o que ? o ntlm... s? sei que tentei usar IMAP = e > > n?o deu. Como n?o sou utilizador ass?duo de Windows o termo=20 > ntlm a mim > > n?o me diz nada. >=20 > Eu tambem nao, e por isso mesmo e que sei o que e o ntlm :)) por ja = me > ter dado dores de cabeca. Mas como foi so no mail, resolvi com o > fetchmail. Vou tentar isso agora, se der eu aviso logo. >=20 > > > E muitas mais coisas, por isso o evolution ou o mozilla,=20 > ou outro nao > > > suportarem ntlm para o mail nao e desculpa no seu caso. O=20 > que ja o sera, > > > e nao saber que o fetchmail suporta ntlm :) >=20 > > O evolution corre em Win2000? Quanto ao mozilla... n?o funciona. J? > > instalei, j? tentei. N?o d?.=20 >=20 > Instala gnu/linux e ja corre :) V=EA resposta anterior. Acho que confundistes mesmo o meu poder e = autoridade sobre a m=E1quina que uso. Essa solu=E7=E3o =E9 imposs=EDvel. Nem um port=E1til posso ligar =E1 = rede, quanto mais reformatar o disco.=20 >=20 > > Quanto ao fetchmail ? novidade para mim que suporte uma=20 > coisa da qual > > at? o pr?prio nome eu desconhecia. Agrade?o o conselho, vou > > experimentar. >=20 > Experimenta! E possivel e que tenhas de o compilar tu mesmo, pois nao > tenho a certeza se o suporte a ntlm vem compilado por default nas > diversas distribuicoes. Will do. >=20 > > O que eu acho piada nisto ? que pareces pensar que usar Outllok = para > > mim ? um del?rio... ? a primeira vez na minha vida que o estou a > > utilizar e se f?r preciso fa?o telnet para o porto 25, s? que n?o > > funciona. >=20 > Ca esta o que leste que nao esta la :) Nao, nao penso nada disso. > Alias ate ja me disse um colega meu que tem folders de imap=20 > gigantescas > que o evolution ate se porta melhor que o outlook com elas ;) >=20 > Outlook *sucks*. Mas tem ideias interessantes por detras. >=20 Eu uso Mutt w GNUS/Emacs. Tudo o resto e demasiado desnecess=E1rio. = Mais uma vez, Evolution n=E3o posso correr, n=E3o posso formatar a m=E1quina. > > Concordo com isso tudo, mas fazemos uma coisa: ponho-te uma m?quina > > com Windows ? frente, sem privil?gios de administrador, com a rede > > toda configurada de forma a n?o poderes usar mais nada (mesmo mais > > nada) e digo-te: escreve um mail nos pr?ximos 5 minutos.=20 > > O que ? que fazes? >=20 > abro o notepad :) >=20 > com mais tempo pegava na minha diskette de arranke e dava cabo do > windows. E nao me digas que a bios esta protegida, pq isso e=20 > questao de > um jumper ou de tirar a pilha :) Eh p=E1, eu sei que est=E1s a brincar. Por esta altura acho que j=E1 = percebestes que ura e simplesmente n=E3o posso fazer isso. =C9 que para todos os = efeitos o computador n=E3o =E9 meu. =C9 como ires a uma universidade mandar um mail urgent=EDssimo = (naquelas cabines onde s=F3 tens teclado e rato), o computador n=E3o =E9 teu. Usas o que = puderes. >=20 > > Ainda o mais giro nisto tudo ? que tomei h? pouco tempo uma solu??o > > bastante radical na minha vida (que ir?o saber qual ? daqui a pouco > > tempo) que tem a ver com este tipo de condicionalismos. >=20 > Aguardo com ansiedade (e alguma preocupacao)... nao arranjes = problemas > de trabalho para ti! Naaa, bem, agora j=E1 =E9 tarde. Posso no entnato garantir que o mailer = vai mudar de certeza :) >=20 > > Pe?o desculpa se pare?o demasiado preocupado ou at? duro, mas se a > > algu?m n?o agrada a situa??o de ter de usar software n?o-livre ? a > > mim; se eu soubesse de forma a n?o o usar algu?m duvida que eu j? o > > teria feito? >=20 > hehe, don't worry. Contando que consigamos ajudar-te a livrar-te = dessa > abominacao! :) >=20 Acredita... tirando o fetchmail, h=E1 limites muito definidos naquilo = que e =E9 possivel mudar. Por exemplo, eu at=E9 agora nunca desenvolvi software propriet=E1rio. = Como? Escolhi projectos 'custom-made' feitos 'in-house'. Isto n=E3o faz de mim um her=F3i, muito pelo contr=E1rio, = mas ao menos n=E3o =E9 destrutivo para a sociedade (ver www.gnu.org) Agora, tenho que trabalhar com o que me d=E3o. Eu gostava muito que = fosse tudo livre, e fa=E7o por isso sempre que posso escolher, mas nem sempre =E9 poss=EDvel. Seja como f=F4r tudo isto vai deixar de ser uma preocupa=E7=E3o dentro = em breve. Desculpa se pareci demasiado ofendido ou algo do g=E9nero. =C9 que o = facto de estar de m=E3os atadas para mudar certas coisas irrita-me :) Um abra=E7o, -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Mon Nov 12 12:19:10 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-1?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Mon, 12 Nov 2001 12:19:10 -0000 Subject: [ANSOL-geral] Checkpoint Message-ID: >=20 > Eu tenho um contacto na Prod=EDgo que =E9 a empresa produtora da=20 > D=EDgito. J=E1 tens contacto de algu=E9m de l=E1? >=20 > Miguel N=E3o, tenho s=F3 o mail geral de submiss=E3o.=20 Se tens um contacto - e aproveito para exp=F4r a minha ideia acerca = disto - o melhor ser=E1 talvez ap=F3s a elabora=E7=E3o de um comunicado eu enviar para todos os = s=EDtios onde n=E3o haja contacto espec=EDfico ou que o contacto seja meu, e nos s=EDtios onde outras pessoas tenham contactos eu envio uma c=F3pia para essa pessoa a indicar "Entrega isto ao X". Assim ganha-se o contacto pessoal entre pessoas que se conhecem ( o que s=F3 favorece). Um abra=E7o, fsm >=20 > On Fri, Nov 09, 2001 at 02:05:41PM -0000, Frederico.S.Mu=F1oz wrote: > > Quero aprovitar para lembrar que embora eu me tenha=20 > voluntariado para esta > > tarefa se algu=E9m tiver contactos pr=F3prios que facilitem > > qualquer tipo de exposi=E7=E3o p=FAblica devem utiliz=E1-los! N=E3o = > tenho nada o > > feitio de 'isso =E9 o meu territ=F3rio', =E9 preciso =E9 aproveitar = as > > oportunidades. >=20 From lbruno arroba zbit.pt Mon Nov 12 12:50:05 2001 From: lbruno arroba zbit.pt (Luis Bruno) Date: Mon, 12 Nov 2001 12:50:05 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Eternas =?iso-8859-1?Q?discuss=F5es?= In-Reply-To: <20011112100344.A6904@fe.up.pt> References: <20011110132454.A361@jupiter> <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> <20011110132454.A361@jupiter> Message-ID: <5.0.0.25.2.20011112124624.009d6e30@beavis.zbit.pt> At 10:03 12-11-2001 +0000, Jaime E . Villate wrote: >On Sat, Nov 10, 2001 at 01:24:54PM +0000, Rui Leite wrote: > > Nem todas as pessoas podem / querem / sabem escrever c=F3digo para criar= =20 > essas > > alternativas. Enquanto n=E3o houver alternativa... usa software=20 > propriet=E1rio e > > n=E3o =E9 crime nenhum. > >E, por isso, nem todas as pessoas deveriam pertencer a ANSOL. E aqueles que querem que o mundo deixe de girar 'a volta do software nao= livre, mas que sao obrigados a utiliza-lo? O facto de pertencer 'a ANSOL ja' e' uma indicacao de vontade de mudanca;= creio que devemos ajudar essas pessoas, e nao espanta-las. Cheers, Luis Bruno -- Any feature is a bug unless it can be turned off. From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 12 12:58:45 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 12 Nov 2001 12:58:45 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Eternas =?ISO-8859-1?Q?discuss=F5es?= In-Reply-To: <5.0.0.25.2.20011112124624.009d6e30@beavis.zbit.pt> References: <20011110132454.A361@jupiter> <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> <20011110132454.A361@jupiter> <5.0.0.25.2.20011112124624.009d6e30@beavis.zbit.pt> Message-ID: <1005569925.1412.0.camel@casa> On Mon, 2001-11-12 at 12:50, Luis Bruno wrote: > At 10:03 12-11-2001 +0000, Jaime E . Villate wrote: > >E, por isso, nem todas as pessoas deveriam pertencer a ANSOL. >=20 > E aqueles que querem que o mundo deixe de girar 'a volta do software nao = livre, > mas que sao obrigados a utiliza-lo? >=20 > O facto de pertencer 'a ANSOL ja' e' uma indicacao de vontade de mudanca;= creio > que devemos ajudar essas pessoas, e nao espanta-las. >=20 Sim, mas h=E1 aqui situa=E7=F5es diferentes: - A pessoa normal que usa software propriet=E1rio e concorda com os ideiais do software livre e quer mudar. - A pessoa que quer falar em nome da ANSOL ao p=FAblico. Neste caso uma pessoa que utilize *normalmente* software propriet=E1rio apresenta-se com uma posi=E7=E3o muito mais fr=E1gil, especialmente no que toca =E0 imprensa= . Al=E9m disso, se algum daqueles com que falar quiser saber mais, no dia-a-dia, como pode usar software livre ent=E3o essa pessoa dificilmente lhe poder=E1 responder, porque n=E3o o faz. A quest=E3o n=E3o =E9 deixar de apoiar, =E9 at=E9 que ponto vamos deixar qu= e uma pessoa que abdica diariamente da sua liberdade defenda a liberdade. --=20 Joao Miguel Neves From ajc arroba eurotux.com Mon Nov 12 14:00:50 2001 From: ajc arroba eurotux.com (ajc@eurotux.com) Date: Mon, 12 Nov 2001 14:00:50 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) In-Reply-To: <1005564009.552.6.camel@casa> Message-ID: On 12 Nov 2001, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > On Mon, 2001-11-12 at 10:34, Antonio Jose Coutinho wrote: > > On Mon, 12 Nov 2001, Jaime E . Villate wrote: > > Quanto =E0 vota=E7=E3o dos estatutos, desculpa-me, mas se algu=E9m conseg= ue > fazer uma assembleia geral em que 3/4 das pessoas (art. 175 do c=F5digo > civil) votam a favor de eliminar as medidas anti-takeover (algo que > teria de ir expl=EDcito na convocat=F3ria) e conseguem fazer passar essa > mudan=E7a, ent=E3o, j=E1 est=E1s num ponto em que, de qualquer forma, o t= akeover > j=E1 n=E3o =E9 evit=E1vel. Sim, claro, mas 3/4 e bastante diferente de 1/2, que seria o caso normal. Uma das medidas seria por exemplo estabelecer os 3/4 como necessarios para mudar estatutos. Uma medida anti-takeover muito mais poderosa e' obrigar a que a aceitacao de novos socios seja ratificada pela Assembleia e que estes so' tenham voto na proxima... ajc > -- > =09=09=09=09=09=09Joao Miguel Neves > > From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 12 14:16:32 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 12 Nov 2001 14:16:32 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) In-Reply-To: References: Message-ID: <1005574593.1963.0.camel@casa> On Mon, 2001-11-12 at 14:00, ajc@eurotux.com wrote: > On 12 Nov 2001, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > > Quanto =E0 vota=E7=E3o dos estatutos, desculpa-me, mas se algu=E9m cons= egue > > fazer uma assembleia geral em que 3/4 das pessoas (art. 175 do c=F5digo > > civil) votam a favor de eliminar as medidas anti-takeover (algo que > > teria de ir expl=EDcito na convocat=F3ria) e conseguem fazer passar ess= a > > mudan=E7a, ent=E3o, j=E1 est=E1s num ponto em que, de qualquer forma, o= takeover > > j=E1 n=E3o =E9 evit=E1vel. >=20 > Sim, claro, mas 3/4 e bastante diferente de 1/2, que seria o caso normal. > Uma das medidas seria por exemplo estabelecer os 3/4 como necessarios par= a > mudar estatutos. >=20 Aten=E7=E3o, como n=E3o est=E1 definido qualquer valor especial =E9 a legis= la=E7=E3o que define. Um dos objectivos dos estatutos foi por o m=EDnimo poss=EDvel nos nossos estatutos quando a lei define algo com que concord=E1vamos. De acordo com a lei s=E3o precisos 3/4 dos votos dos presentes para mudar os estatutos. > Uma medida anti-takeover muito mais poderosa e' obrigar a que a aceitacao > de novos socios seja ratificada pela Assembleia e que estes so' tenham > voto na proxima... >=20 Quisemos fazer os estatutos o mais simples poss=EDvel. Assim o artigo quinto tem o ponto 2: * As categorias de s=F3cio, os valores das j=F3ias de inscri=E7=E3o e das q= uotas anuais, bem como as condi=E7=F5es de inscri=E7=E3o, admiss=E3o e sa=EDda se= r=E3o estabelecidas em Regulamento Interno que ter=E1 de ser aprovado em Assembleia Geral. A ideia era seguir o exemplo da APRIL que tem na ficha de inscri=E7=E3o, qu= e todos t=EAm de assinar, alguma coisa como "Concordam com os princ=EDpios do software livre.". Esta =E9 a raz=E3o para estar no artigo oitavo a pena de expuls=E3o para: Os que tenham prestado informa=E7=F5es falsas nas suas propostas para s=F3cios; Sim, concordo que =E9 uma medida anti-takeover eficaz, mas preferia n=E3o a ter de usar... Pode sempre fazer a direc=E7=E3o parecer arbitr=E1ria. Bem, e agora =E9 que vou mesmo almo=E7ar... --=20 Joao Miguel Neves From villate arroba gnu.org Mon Nov 12 14:39:52 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Mon, 12 Nov 2001 14:39:52 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Re:_=5BANSOL-geral=5D_Eternas_discuss?= =?iso-8859-1?Q?=F5es?= In-Reply-To: <5.0.0.25.2.20011112124624.009d6e30@beavis.zbit.pt>; from lbruno@zbit.pt on Mon, Nov 12, 2001 at 12:50:05PM +0000 References: <20011110132454.A361@jupiter> <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> <20011110132454.A361@jupiter> <20011112100344.A6904@fe.up.pt> <5.0.0.25.2.20011112124624.009d6e30@beavis.zbit.pt> Message-ID: <20011112143951.B7505@fe.up.pt> --XsQoSWH+UP9D9v3l Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Nov 12, 2001 at 12:50:05PM +0000, Luis Bruno wrote: > At 10:03 12-11-2001 +0000, Jaime E . Villate wrote: > >On Sat, Nov 10, 2001 at 01:24:54PM +0000, Rui Leite wrote: > > > Nem todas as pessoas podem / querem / sabem escrever c=F3digo para cr= iar=20 > > essas > > > alternativas. Enquanto n=E3o houver alternativa... usa software=20 > > propriet=E1rio e > > > n=E3o =E9 crime nenhum. > > > >E, por isso, nem todas as pessoas deveriam pertencer a ANSOL. >=20 > E aqueles que querem que o mundo deixe de girar 'a volta do software nao = livre, > mas que sao obrigados a utiliza-lo? Eles podem ajudar =E0 ANSOL em muitas outras formas, sem fazer parte dos = =F3rg=E3os directivos, e participar nesta lista. Para enviar ou receber mensagens a es= ta lista n=E3o =E9 preciso usar software livre, e acho que nunca dever=E1 ser = exigida tal coisa. Um pormenor que chamou a minha aten=E7=E3o na semana passada =E9 que um dos= 4 administradores do projecto Emacs trabalha exclusivamente em MSWindows e recusa-se a instalar GNU/Linux simplesmente porque n=E3o quer perder meia h= ora na sua instala=E7=E3o (e RMS sabe sobre essa situa=E7=E3o). Mas aceitar con= tribui=E7=F5es para o projecto GNU =E9 uma coisa e fazer parte da FSF =E9 outra coisa tota= lmente diferente; uma pessoa assim n=E3o ser=E1 nunca aceite na FSF. Jaime --XsQoSWH+UP9D9v3l Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE77983UI/TY7yTaDkRArQKAKDPn4vEYNuvLa8v5qnmT3aboYNqxQCg5cDG AH/xueT9OfGTCE67HXG7rGc= =HM7Q -----END PGP SIGNATURE----- --XsQoSWH+UP9D9v3l-- From fsmunoz arroba ansol.org Mon Nov 12 22:37:46 2001 From: fsmunoz arroba ansol.org (Frederico S. Muñoz) Date: Mon, 12 Nov 2001 22:37:46 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Fwd: Re: Small GPL clarification to check for violation Message-ID: <20011112223746.B1265@alioth.cyberobriga.pt> --mP3DRpeJDSE+ciuQ Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable A resposta que recebi referente ? quest?o do ircd da PTNet; n?o sei at? que ponto a situa??o que descrevi ? totalmente correcta mas foi a impress?o que me ficou depois de ler a lista; na pior das hip?teses ficamos com uma d?vida esclarecida para futuros casos semelhantes. Mal receba a resposta definitiva envio. fsm ----- Forwarded message from GNU General Contact Address ----- From: GNU General Contact Address To: Frederico S. Mu?oz Subject: Re: Small GPL clarification to check for violation I have forwarded your message to our licensing department who handle such queries. Feel free to contact them directly in the future with such questions. Let me know if you don't get a satisfactory reply from them. In the meantime, if you haven't read the GPL FAQ (http://www.gnu.org/copyleft/gpl-faq.html) you may find that helpful. On Sat, Nov 03, 2001 at 03:59:05AM +0000, Frederico S. Mu?oz wrote: > Hello there, >=20 >=20 > First and foremost I will take the opportunity to send my heartfelt > greetings for all the people involved in the FSF and the GNU Project; > your existance is a lighthouse to all the free software supporters in > the world. >=20 > I'm sorry to bother you, especially with a GPL question (that probably > is already answered somewhere), but I really have a doubt about a > specific situation that has come to my knowledge. >=20 > The thing is, in the ANSOL mailing list (ANSOL is the recently borned > Free Software Association meant to be an associate organization of the > FSF Europe) there was talk about making an IRC channel. There are at > least 2 major IRC networks here (and apparently it was prefered that > the network was portuguese and not, say, OpenProjects for example). >=20 > Us being free software advoctes we couldn't make an error in the > choice of the network... some members obtained information about the > ircd used by such networks. >=20 > One of them was GPL with full source available, no problem > there... but the other one... well, the ircd was GPL also, *but*the > sources are not available. The thing is, the are operating under the > article that says that an Organization of any kind can make changes > and use the software as long as its internal use. Well, the IRC > network spans colleges, universities and ISP's. and the network itself > is not a formal organization. >=20 > So the situation is like this: the authority that has made the changes > makes available *on paper* and *in it's headquarters* the source of > the ircd; the organizations that actually run the ircd have the right > to go there and consult the source in that media and in that place > (and probably without taking notes, copies, etc). >=20 >=20 > Is this legal? This paragraph of the GPL was mentioned in the > discussion thread about this: >=20 > "The source code for a work means the preferred form of the work for > making modifications to it." >=20 > Isn't this applyable here to? >=20 > As you see it's a very strange situation... before contacting the > copyright holder I would really appreciate any feedback on this one... >=20 >=20 > Best Regards, >=20 > fsm >=20 > --=20 > Frederico S. Mu?oz GNU http://www.gnu.org > fsmunoz@debian.org Debian http://www.debian.org > fsmunoz@ansol.org ANSOL http://www.ansol.org >=20 --=20 Orion Montoya, FSF Office Staff Free Software Foundation | Phone: +1-617-542-5942 59 Temple Place, Suite 330 | Fax: +1-617-542-2652 Boston, MA 02111-1307 USA | Web: http://www.gnu.org ----- End forwarded message ----- --mP3DRpeJDSE+ciuQ Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iEYEARECAAYFAjvwTzkACgkQSid3DhZal0JPLgCgipRm1vjzzmGbDsKnYD49t6DV LXIAniCtQHf6zMR41i7ctc0skEHW6WgZ =H4kk -----END PGP SIGNATURE----- --mP3DRpeJDSE+ciuQ-- From rleite arroba nocturno.org Mon Nov 12 22:55:13 2001 From: rleite arroba nocturno.org (Rui Leite) Date: Mon, 12 Nov 2001 22:55:13 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Re:_=5BANSOL-geral=5D_Eternas_discuss?= =?iso-8859-1?Q?=F5es?= In-Reply-To: <1005569925.1412.0.camel@casa>; from joao@silvaneves.org on Mon, Nov 12, 2001 at 12:58:45PM +0000 References: <20011110132454.A361@jupiter> <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> <20011110132454.A361@jupiter> <5.0.0.25.2.20011112124624.009d6e30@beavis.zbit.pt> <1005569925.1412.0.camel@casa> Message-ID: <20011112225513.A345@jupiter> --sdtB3X0nJg68CQEu Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Nov 12, 2001 at 12:58:45PM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: >=20 > A quest=E3o n=E3o =E9 deixar de apoiar, =E9 at=E9 que ponto vamos deixar = que uma > pessoa que abdica diariamente da sua liberdade defenda a liberdade. Certamente est=E1s a ver a ironia disso... =C9 que isso =E9 precisamente es= tar a=20 restringir a liberdade de uma pessoa. E de uma forma muito, mas muito, mais grave do que discuss=F5es em torno de software. Quando me referia a liberdade e toler=E2ncia no que toca a todo este assunto estava, obviamente, preocupado que para se preservar a coer=EAncia se=20 sacrificasse a liberdade em geral. Cumprimentos, Rui Leite --=20 Rui M. Leite --sdtB3X0nJg68CQEu Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE78FNQzPGKuD122fYRAvKgAJwND4BdfUpXJVgpcHUwuFhaCTmVqwCfd6Ps voLQqcmEHR9fYzkZOFlfwWY= =2MuC -----END PGP SIGNATURE----- --sdtB3X0nJg68CQEu-- From Nuno.Miguel arroba lis2.siemens.pt Tue Nov 13 08:13:53 2001 From: Nuno.Miguel arroba lis2.siemens.pt (Nuno Miguel Sousa) Date: Tue, 13 Nov 2001 08:13:53 -0000 Subject: [ANSOL-geral] Artigos sobre Open/Free Software Message-ID: Viva. Encontrei esta p=E1gina (seguindo alguns links no /.) com artigos = efectuados sobre professores de direito entre outros. Talvez seja boa ideia = colocar nos links da p=E1gina? http://cyberlaw.stanford.edu/lessig/content/index.html Talvez avive os membros menos participativos da ANSOL (como eu)... Nuno From villate arroba gnu.org Tue Nov 13 08:26:20 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue, 13 Nov 2001 08:26:20 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: =?iso-8859-1?Q?=5BANSOL-geral=5D_Re:_=5BANSOL-geral=5D_Re:_=5BANSOL-gera?= =?iso-8859-1?Q?l=5D_Eternas_discuss=F5es?= In-Reply-To: <20011112225513.A345@jupiter>; from rleite@nocturno.org on Mon, Nov 12, 2001 at 10:55:13PM +0000 References: <20011110132454.A361@jupiter> <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <1005334464.6767.0.camel@greymalkin> <20011110132454.A361@jupiter> <5.0.0.25.2.20011112124624.009d6e30@beavis.zbit.pt> <1005569925.1412.0.camel@casa> <20011112225513.A345@jupiter> Message-ID: <20011113082620.A8084@fe.up.pt> --IJpNTDwzlM2Ie8A6 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Nov 12, 2001 at 10:55:13PM +0000, Rui Leite wrote: > Certamente est=E1s a ver a ironia disso... =C9 que isso =E9 precisamente = estar a=20 > restringir a liberdade de uma pessoa. E de uma forma muito, mas muito, ma= is > grave do que discuss=F5es em torno de software. >=20 > Quando me referia a liberdade e toler=E2ncia no que toca a todo este assu= nto > estava, obviamente, preocupado que para se preservar a coer=EAncia se=20 > sacrificasse a liberdade em geral. LIBERDADE: s. f. Direito de proceder conforme nos pare=E7a, contanto que es= se direito n=E3o v=E1 contra o direito de outrem: a liberdade pr=F3pria termin= a onde principia a liberdade alheia. (Dicion=E1rio Lello escolar) O software propriet=E1rio "v=E1 contra o direito de outrem"; assim, a op=E7= =E3o entre software livre ou propriet=E1rio n=E3o =E9 uma quest=E3o de liberdade= de escolha.=20 Jaime --IJpNTDwzlM2Ie8A6 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE78NksUI/TY7yTaDkRAuJLAKCXNZoN9FnYt3DcZCEtvH4wrpwAlQCgrHFO yvS8MQ8C1y4I7lhh3Bk+uqA= =+to4 -----END PGP SIGNATURE----- --IJpNTDwzlM2Ie8A6-- From ndantas arroba fe.up.pt Tue Nov 13 09:55:11 2001 From: ndantas arroba fe.up.pt (Nuno Dantas) Date: Tue, 13 Nov 2001 09:55:11 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Disco SCSI Message-ID: <01111309551102.00418@tavira> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Viva, falou-se aqui uma vez de uma maquina qua precisava de discos scsi, = eu=20 disse que tinha um ou dois. Encontrei hoje os dois discos scsi de 1G que=20 posso disponibilizar para uma boa causa. O(s) interssado(s) que se acuse(= m). Nuno Dantas - --=20 _____________________________________________________________ Nuno Filipe Fernandes Dantas - http://www.fe.up.pt/~ndantas =20 F E U P - Faculdade de Engenharia da Universidade do Porto Laboratorio de Redes de comunica=E7=E3o - http://netlab.fe.up.pt E-mail : ndantas@fe.up.pt Ext : 1335 _____________________________________________________________ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iEYEARECAAYFAjvw7gYACgkQ9qDORCo3m3VdnQCg6vxVm6AP1MYrCIh273fD3pB5 1OAAoKjIB1SG2XuLmzPH1xzHKYNFrLVK =3Dxtqk -----END PGP SIGNATURE----- From villate arroba gnu.org Tue Nov 13 21:54:45 2001 From: villate arroba gnu.org (Jaime E . Villate) Date: Tue, 13 Nov 2001 21:54:45 +0000 Subject: [ANSOL-geral] [Fwd: News on fsfeurope.org] In-Reply-To: <1005560602.552.4.camel@casa>; from joao@silvaneves.org on Mon, Nov 12, 2001 at 10:23:22AM +0000 References: <1005560602.552.4.camel@casa> Message-ID: <20011113215445.G9822@fe.up.pt> --oJ71EGRlYNjSvfq7 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Nov 12, 2001 at 10:23:22AM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > Malta, algu=E9m pode tratar disto ? Estou sem tempo nenhum e era > importante... > --=20 > news items (SourceForge and EuroLinux PR) have not yet appeared on the > index.lang.html page. If possible, please translate them, it's quite > short. "quite short" foram 291 linhas de texto por traduzir! Mas j=E1 terminei. Trata-se de um artigo que est=E1 a dar muito que falar em slashdot, LinuxFR, DotGNU, etc, etc. e que tem a minha caixa de correio a ponto de explodir. Por favor leiam: http://www.fsfeurope.org/news/article2001-10-20-01.pt.html corrijam o que estiver mal traduzido, comentem, e divulgem em gildot ou onde acharem conveniente. Inicialmente o Loic queria que este artigo fosse divulgado conjuntamente por FSFE, FSF, ANSOL e APRIL, mas algumas pessoas acharam que perdia a sua for= =E7a como testemunho pessoal do Loic e preferiram esperar a que fosse divulgado = na FSFE para come=E7ar a comentar. Jaime --oJ71EGRlYNjSvfq7 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE78ZalUI/TY7yTaDkRApHUAJ48gZ2hm3na0WKwLVieSes/BXMrZgCgl5Vk PZnhHfNNU7EH7lqrIpQtHCY= =Skgb -----END PGP SIGNATURE----- --oJ71EGRlYNjSvfq7-- From fsmunoz arroba ansol.org Wed Nov 14 00:37:46 2001 From: fsmunoz arroba ansol.org (Frederico S. Muñoz) Date: Wed, 14 Nov 2001 00:37:46 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Disco SCSI In-Reply-To: <01111309551102.00418@tavira> References: <01111309551102.00418@tavira> Message-ID: <20011114003746.A1011@alioth.cyberobriga.pt> --envbJBWh7q8WU6mo Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, Nov 13, 2001 at 09:55:11AM +0000, Nuno Dantas wrote: > Viva, falou-se aqui uma vez de uma maquina qua precisava de discos scsi, = eu=20 > disse que tinha um ou dois. Encontrei hoje os dois discos scsi de 1G que= =20 > posso disponibilizar para uma boa causa. O(s) interssado(s) que se acuse(= m). >=20 Viva, Creio que era a minha Alpha... como disse da ?ltima vez - referindo-me ? possibilidade de haver feiras, exposi??es, confer?ncias, etc, onde fosse bom ter computadores a correrem GNU/Linux (ou GNU/Hurd :) ) - tenho um Digital AlphaServer 400 4/233 e uma SUN SparcStation 1+. A Alpha est? em ?ptimas condi??es e tenho a garantia que funciona bem porque j? tive Debian a correr l? durante algum tempo, totalmente instalado atrav?s da rede. Tem 64 MB RAM e ? honestamente ainda hoje uma m?quina com a qual se pode fazer bom trabalho. A Sparc por acso creio tb precisar de disco ;) Ainda n?o sei porque a NVRAM/IPROM ficou sem energia e mandei vir a pe?a de Inglaterra para depois a reprogramar; seja como f?r o disco tem a tend?ncia para quando aquece fazer com que uma subst?ncia peganheta escura que serve de vedante derreta, pelo que penso que n?o esteja com muita sa?de (embora ele acenda e gire e a m?quina pare?a estar a ler o /boot/vmunix...) Portanto por enquanto qualquer disco que eu arranjasse iria para a Alpha que est? um mimo. Lembro que apenas referi estas m?quinas porque n?o s?o muito comuns e logo atraem a aten??o das pessoas (bem, pelo menos a minha :) ) e mostram tb como o software livre baseado em standards abertos corre em m?ltiplas plataformas - caso ?nico entre sistemas operativos. Como li uma pessoa da IBM a dizer "O [GNU/]Linux ? o ?nico sistema operativo que sabemor ir correr em arquitecturas ainda n?o inventadas" - eu acrescentaria NetBSD. Resumindo, se houver interesse em usar esta m?quina para este ou outro fim ent?o de bom grado aceitaria o disco SCSI, nem que fosse apenas durante o tempo em que ela estivesse ao servi?o da ANSOL. Um abra?o, fsm --=20 Frederico S. Mu?oz GNU http://www.gnu.org Debian http://www.debian.org --envbJBWh7q8WU6mo Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iEYEARECAAYFAjvxvNoACgkQSid3DhZal0K1nQCbBnYg7XWqrjVK/hwPPYjCsAJg H4YAoJEn08/xbceRM8CNj4iLtfC3eIG3 =ZsLs -----END PGP SIGNATURE----- --envbJBWh7q8WU6mo-- From strange arroba nsk.yi.org Wed Nov 14 04:04:26 2001 From: strange arroba nsk.yi.org (Luciano Miguel Ferreira Rocha) Date: Wed, 14 Nov 2001 04:04:26 +0000 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <20011108232259.A26357@fe.up.pt>; from villate@gnu.org on Thu, Nov 08, 2001 at 11:23:00PM +0000 References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> <20011108213451.G11094@queen.null.nil> <20011108232259.A26357@fe.up.pt> Message-ID: <20011114040426.A17611@nsk.yi.org> On Thu, Nov 08, 2001 at 11:23:00PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > N=E3o seria suficiente que a FSF enviasse a sua chave p=FAblica para os > "maintainers" de browsers como Mozilla, Konqueror, etc, para que depois= os > certificados que viessen assinados pela FSF fossem aceites pelo browser= ? O processo de inclus=E3o de uma Root CA =E9 complicado e moroso. E existe= m requisitos (de seguran=E7a de sistemas, instala=E7=F5es, etc), que muito dificilmente a ANSOL, FSF-Europe e at=E9 a FSF conseguir=E1 preencher... Pedir aos developers de browsers livres a inclus=E3o de um Root CA da FSF apenas por ser da FSF =E9 minar a confian=E7a no processo e nos browsers (note-se como a Microsoft inclu=ED um Root CA seu e toda a gente n=E3o co= nfia no browser :)). > Em Savannah o que fizemos foi criar um certificado assinado pelo Lo=EFc= , com uma > chave que criou para o efeito e que aparece identificada como "Free Sof= tware > Foundation". Como o browser n=E3o reconhece a assinatura da FSF, actual= mente =E9 > preciso aceitar o certificado sem conferir. O certificado que me aparece =E9 um self-signed certificate. N=E3o serve = para ser usado como Root CA e ao mesmo tempo como server certificate... De qualquer modo, eu estou disposto a ajudar o RMS (o local) no que seja necess=E1rio, se este se disponibilizar. Cumps Luciano Rocha --=20 Luciano Rocha, strange@nsk.yi.org The trouble with computers is that they do what you tell them, not what you want. -- D. Cohen From figueira arroba europe.com Thu Nov 15 03:42:39 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Thu, 15 Nov 2001 03:42:39 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Usar software =?ISO-8859-1?Q?propriet=E1rio?= (era: Clientes de correio =?ISO-8859-1?Q?electr=F3nico?=) References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> Message-ID: <3BF339AF.6000209@europe.com> Viva, Rui Leite wrote: > O facto de de uma pessoa defender o software livre (SL) não significa que tenha de > usar forçosamente o mesmo em todas as situações. Em primeiro lugar há casos para os > quais não existe alternativa para o software proprietário. Mas isso irá mudar com o > tempo e deixará de ser desculpa. Mas esse não é o ponto central... > > Eu colei aquela pequenina passagem final porque falava dos mormons. É que é bom não > esquecer que o pior que pode acontecer ao movimento de defesa do SL é tornar-se numa > coisa dogmática como as religiões. ... que depois perde toda a credibilidade. É isso mesmo. > As pessoas devem ser livres para fazerem o que bem entenderem e usarem o que bem > entenderem. Se aparecer alguém que quer defender o SL mas quer continuar a escrever > textos no Word, mails no Outlook e fazer cálculos no Excel? Vamos dizer-lhe que não > queremos a sua ajuda só porque usa software proprietário? O facto de usar esse tipo > de software faz dele uma ajuda menos valiosa? Acho que não... Por mim prefiro mil > vezes alguém que usa software proprietário e que realmente ajuda do que alguém que > até usa SL e não faz nada. Mas, se usa o word, o excel, o outlook e tudo isso, é muita coisa... já é suspeito! :-) -- Cumprimentos, Vasco Figueira From figueira arroba europe.com Thu Nov 15 05:27:01 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Thu, 15 Nov 2001 05:27:01 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) References: <1005312051.454.7.camel@casa> <1005315316.454.9.camel@casa> Message-ID: <3BF35225.8080007@europe.com> Viva, João Miguel Neves wrote: > Find a problem and solve it. Uma proposta dos estatutos com um nível de > protecção anti-takeover está em > > http://www.ansol.org/docs/estatutos_ato.pt.html (...) > Erros/Sugestões/Comentários ? Vou fazer apenas alguns comentários pequenos pois na essência parece-me bem. Ficas tu responsável pelo update da coisa, conforme os consensos? ============== Artigo Nono (Órgãos Sociais) 1. São Órgãos Sociais da Associação: 1. A Assembleia Geral 2. O Conselho Fiscal 3. O Conselho de Directores 4. A Direcção 2. Os Órgãos Sociais são eleitos por votação secreta dos sócios no pleno gozo dos seus direitos, durante a Assembleia Geral, entrando em funções num prazo de 15 dias. 3. O mandato dos membros dos Órgãos Sociais é de dois anos. 4. Verificada, por qualquer motivo, uma vaga num dos Órgãos Sociais os restantes membros do órgão em causa escolhem, de entre os demais associados, um novo titular, que desempenhará o cargo até à realização da Assembleia Geral eleitoral seguinte. ============= 1) Eu mudaria o prazo para entrada em funções de 15 dias para um mês. Quinze dias é apertado e nunca sabemos quais serão as circunstâncias no futuro. Deve é ser o mais rápido possível. 2) Aqui chamas-lhe conselho de directores e mais abaixo chamas conselho de administração. Acho que deve ficar só um. Se me fôr dado a escolher, prefiro "Conselho de Administração". ================ Artigo Décimo Quinto (Conselho de Administração) 1. O Conselho de Administração é composto por um mínimo de 4 e um máximo de 15 membros. O Conselho de Administração escolhe, de entre os seus membros, os elementos da Direcção da associação. 2. O presidente do Conselho de Administração é o Presidente da Associação. 3. O mandato de um elemento de Conselho de Administração é de 3 anos. 4. Todos os anos um mínimo de um terço dos membros do Conselho de Administração terminam o seu mandato. ================ 1) Tal como estão, os números não batem certo. Com 4 elementos, retirando 1/3 por ano, não se conseguem mandatos de 3 anos. 2) "um mínimo de um terço" obriga a que seja sempre mais de um terço. Assim não temos anti-takeover. Era "no máximo", não? 3) No ponto 3 do artigo nono diz que os mandatos dos membros dos órgãos sociais são de dois anos. Aqui são três. Acho bem que sejam 3 aqui, mas devemos dizer algo como "... excepto para o conselho de administração" no artigo nono, ou simplesmente não especificar aí nada. Eu reformularia o artigo décimo quinto para ficar algo como: ================ Artigo Décimo Quinto (Conselho de Administração) 1. O Conselho de Administração é composto por 6, 9, 12 ou 15 membros. 2. O presidente do Conselho de Administração é o Presidente da Associação. 3. O mandato de um elemento de Conselho de Administração é de 3 anos. 4. Em caso de redução do número de Administradores/membros, serão eleitos apenas os membros necessários (o que inclui nenhum) para que essa redução tenha efeito. 5. Em caso de aumento do número de membros do Conselho de Administração, serão eleitos um terço do novo número de membros, e serão nomeados pelo Conselho de Administração os restantes para perfazer o novo número de membros. 6. As decisões do Conselho de Administração são tomadas por maioria simples dos seus membros. ================ E acrescentaria um artigo a seguir que seria o ... ================ Artigo Décimo Sexto (Competências do Conselho de Administração) São competências do Conselho de Administração: a. Escolher anualmente, de entre os seus membros, os elementos da Direcção da associação; b. Substituir um membro da direcção que, por qualquer motivo, cesse funções; c. [alínea c das competências da direcção:] Coordenar todas as actividades desenvolvidas e nomear grupos de trabalho diferenciados, fazendo-se representar por um dos seus elementos; d. Deliberar sobre o número de elementos do Conselho de Administração, conforme os estatutos; =============== E pronto. Acho que hoje fico por aqui. :-) Desculpem a ausência, mas estive doente com constipação e longe da net. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From mlopes arroba mediacapital.pt Thu Nov 15 11:21:50 2001 From: mlopes arroba mediacapital.pt (Marco Lopes) Date: Thu, 15 Nov 2001 11:21:50 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Usar software =?ISO-8859-1?Q?propriet=E1rio?= (era: Clientes de correio =?ISO-8859-1?Q?electr=F3nico?=) References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <3BF339AF.6000209@europe.com> Message-ID: <3BF3A54E.8040203@mediacapital.pt> Vasco Figueira wrote: > Viva, > > Rui Leite wrote: > >> O facto de de uma pessoa defender o software livre (SL) não significa >> que tenha de usar forçosamente o mesmo em todas as situações. Em >> primeiro lugar há casos para os >> quais não existe alternativa para o software proprietário. Mas isso >> irá mudar com o >> tempo e deixará de ser desculpa. Mas esse não é o ponto central... >> Eu colei aquela pequenina passagem final porque falava dos mormons. É >> que é bom não >> esquecer que o pior que pode acontecer ao movimento de defesa do SL é >> tornar-se numa >> coisa dogmática como as religiões. > > > > ... que depois perde toda a credibilidade. > > É isso mesmo. > >> As pessoas devem ser livres para fazerem o que bem entenderem e >> usarem o que bem >> entenderem. Se aparecer alguém que quer defender o SL mas quer >> continuar a escrever >> textos no Word, mails no Outlook e fazer cálculos no Excel? Vamos >> dizer-lhe que não >> queremos a sua ajuda só porque usa software proprietário? O facto de >> usar esse tipo >> de software faz dele uma ajuda menos valiosa? Acho que não... Por mim >> prefiro mil >> vezes alguém que usa software proprietário e que realmente ajuda do >> que alguém que >> até usa SL e não faz nada. > > > > Mas, se usa o word, o excel, o outlook e tudo isso, é muita coisa... > já é suspeito! :-) "Defender o SL" não é só dizer que se gosta, é tambem utiliza-lo e divulga-lo. Qual o interesse de alguêm defender o software livre se prefere as alternativas proprietárias, com que cara é que alguem, diz a outra pessoa para utilizar o Abiword quando ela mesma utiliza o Word? A utilização de software proprietário por alguem que defende o SL só se justifica quando se necessita utilizar um determinado tipo de software e não se encontra alternativas livres, o que não é o caso do Word, Excel ou Outlook, quem os utiliza não defende o software livre, pelo contrário, é um dos maiores empecilhos à utilização do software livre, especialmente aqueles que utilizam como desculpas uma data de features que depois não utilizam. From figueira arroba europe.com Thu Nov 15 13:03:10 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Thu, 15 Nov 2001 13:03:10 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Usar software =?ISO-8859-1?Q?propriet=E1rio?= (era: Clientes de correio =?ISO-8859-1?Q?electr=F3nico?=) References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <3BF339AF.6000209@europe.com> <3BF3A54E.8040203@mediacapital.pt> Message-ID: <3BF3BD0E.7030809@europe.com> Viva, Marco Lopes wrote: > Vasco Figueira wrote: >> Mas, se usa o word, o excel, o outlook e tudo isso, é muita coisa... >> já é suspeito! :-) > > "Defender o SL" não é só dizer que se gosta, é tambem utiliza-lo e > divulga-lo. > Qual o interesse de alguêm defender o software livre se prefere as > alternativas proprietárias, com que cara é que alguem, diz a outra > pessoa para utilizar o Abiword quando ela mesma utiliza o Word? Claro! Agora se me permitem defender-me de algumas acusações implícitas que me têm vindo a ser feitas, digo apenas que o facto de ter usado (e estar a usar neste momento ainda) windows é apenas porque o meu computador não está 100% funcional por questões de tempo disponível, e vejo-me forçado a usar o computador do resto da família para o mail. Claro que não prefiro usar software proprietário (muito menos o Windows). Esclarecidos? > A > utilização de software proprietário por alguem que defende o SL só se > justifica quando se necessita utilizar um determinado tipo de software e > não se encontra alternativas livres, Ou quando não tem o software livre acessível em tempo útil. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From mlopes arroba mediacapital.pt Thu Nov 15 13:05:34 2001 From: mlopes arroba mediacapital.pt (Marco Lopes) Date: Thu, 15 Nov 2001 13:05:34 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: [ANSOL-geral] Usar software =?ISO-8859-1?Q?propriet=E1rio?= (era: Clientes de correio =?ISO-8859-1?Q?electr=F3nico?=) References: <20011108081856.A1038@takeaway.miguelg.net> <20011108124333.C9468@queen.null.nil> <1005226529.711.1.camel@casa> <20011109190239.A230@jupiter> <3BF339AF.6000209@europe.com> <3BF3A54E.8040203@mediacapital.pt> <3BF3BD0E.7030809@europe.com> Message-ID: <3BF3BD9E.1060104@mediacapital.pt> > > Claro! > > Agora se me permitem defender-me de algumas acusações implícitas que > me têm vindo a ser feitas, digo apenas que o facto de ter usado (e > estar a usar neste momento ainda) windows é apenas porque o meu > computador não está 100% funcional por questões de tempo disponível, e > vejo-me forçado a usar o computador do resto da família para o mail. > > Claro que não prefiro usar software proprietário (muito menos o Windows). > > Esclarecidos? Pela minha parte, quero dizer que o mail que enviei, não era uma acusação em relação ao cliente de mail que utilizas, porque não sei quais são os teus motivos para o utilizar, nem tenho nada a haver com isso. Simplesmente achei importante sintetisar a minha opinião em relação a um assunto que estava em discussão na mailing list, e focar algumas coisas que achei que seriam interessantes trazer para a discussão. From amaroleitao arroba netc.pt Fri Nov 16 09:54:56 2001 From: amaroleitao arroba netc.pt (=?iso-8859-1?q?Jo=E3o=20Leit=E3o?=) Date: Fri, 16 Nov 2001 09:54:56 +0000 Subject: [ANSOL-geral] SL a minha =?iso-8859-1?q?posi=E7=E3o?= In-Reply-To: References: Message-ID: <01111609545601.00688@linux> Oi ! Desculpem a intromi=E7=E3o. > "Defender o SL" n=E3o =E9 s=F3 dizer que se gosta, =E9 tambem utiliza-l= o e > divulga-lo. Sofware Livre quer dizer isso mesmo; liberdade.=20 Quem quer utiliza-o, quem n=E3o quer paga. Eu n=E3o tenho rabos de palha :-), pois no meu PC s=F3 tenho Linux =E1 ma= is de 3=20 anos. Na minha empresa existem computadores com W95 pois n=E3o posso obri= gar=20 pessoas de idade a fazer um esfor=E7o para aprenderem mais um sistema ope= rativo=20 (trabalharem com um PC j=E1 foi uma guerra :-). E tenho software propriet= =E1rio.=20 Alguem conhece um programa de contabilidade livre ? Evidentemente que quando tenho problemas no meu PC utilizo o Outlook da M= S=20 num outro PC com W95. O programa de contabilidade =E9 uma grande M* (VB s= obre=20 MS Access) e custou um balurdio. Talvez seja por isso que tenho a inten=E7= =E3o de=20 codificar eu proprio uma aplica=E7=E3o de c=F3digo livre para este fim. Q= uando me =20 for possivel poder disponibilizar recursos para isso. Alguem est=E1 inter= essado=20 em ajudar ? Abra=E7os Jo=E3o Leit=E3o From joao arroba silvaneves.org Fri Nov 16 19:39:22 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 16 Nov 2001 19:39:22 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?ISO-8859-1?Q?Marca=E7=E3o?= definitiva da =?ISO-8859-1?Q?pr=F3xima?= =?ISO-8859-1?Q?_reuni=E3o?= Message-ID: <1005937333.467.1.camel@casa> --=-JO2+dlKHNA5ppkADWvp3 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Com tanta discuss=E3o perdi-me. Pelo que eu percebi a reuni=E3o ficou marcada para 24/Novembro no ISCTE. Tamb=E9m percebi que pelo menos o Hugo e o Bruno n=E3o devem aparecer, e provavelmente outros ter=E3o dificuldade em aparecer. A ideia =E9 ser um pouco como o primeiro encontro no Porto, para nos conhecermos melhor e recrutar mais ajuda. Algu=E9m tem algum problema com o dia ou a data ? Conv=E9m esclarecer isto = o mais depressa poss=EDvel, porque o Paulo Trezentos tem de marcar o audit=F3rio. Nota: consigo arranjar lugar para dormir para uma ou duas pessoas, se algu=E9m precisar. --=20 Joao Miguel Neves --=-JO2+dlKHNA5ppkADWvp3 Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA79WK1GFkMfesLN9wRAsNpAJ9UzhiEu9NLSLMNYbR3df5ucLr4NwCeIhee ca5dqCM/bzsx/YBG6oVizm8= =ZDde -----END PGP SIGNATURE----- --=-JO2+dlKHNA5ppkADWvp3-- From joao arroba silvaneves.org Fri Nov 16 19:39:29 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 16 Nov 2001 19:39:29 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover In-Reply-To: <3BF35225.8080007@europe.com> References: <1005312051.454.7.camel@casa> <1005315316.454.9.camel@casa> <3BF35225.8080007@europe.com> Message-ID: <1005938978.467.2.camel@casa> --=-8pVAjqy187r3XWrOKLvo Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 2001-11-15 at 05:27, Vasco Figueira wrote: > > Erros/Sugest=F5es/Coment=E1rios ? > =20 > Vou fazer apenas alguns coment=E1rios pequenos pois na ess=EAncia parece-= me=20 > bem. Ficas tu respons=E1vel pelo update da coisa, conforme os consensos? >=20 Sem problemas. O objectivo =E9 ter uns estatutos para serem aprovados na primeira assembleia geral. > 1) Eu mudaria o prazo para entrada em fun=E7=F5es de 15 dias para um m=EA= s.=20 > Quinze dias =E9 apertado e nunca sabemos quais ser=E3o as circunst=E2ncia= s no=20 > futuro. Deve =E9 ser o mais r=E1pido poss=EDvel. >=20 Eu acho que 15 dias =E9 mais que suficiente. Um m=EAs parece-me demasiado para o cen=E1rio em que uma lista que est=E1 em fun=E7=F5es perde uma reele= i=E7=E3o ficar no seu cargo. > 2) Aqui chamas-lhe conselho de directores e mais abaixo chamas conselho=20 > de administra=E7=E3o. Acho que deve ficar s=F3 um. Se me f=F4r dado a esc= olher,=20 > prefiro "Conselho de Administra=E7=E3o". >=20 Bug: inicialmente come=E7ou como conselho de directores, s=F3 depois repare= i que s=F3 conhe=E7o uma organiza=E7=E3o em Portugal que usa este nome e tudo= o resto usa conselho de administra=E7=E3o. > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > Artigo D=E9cimo Quinto >=20 > (Conselho de Administra=E7=E3o) >=20 > 1. O Conselho de Administra=E7=E3o =E9 composto por um m=EDnimo de 4= e um=20 > m=E1ximo de 15 membros. O Conselho de Administra=E7=E3o escolhe, de entre= os=20 > seus membros, os elementos da Direc=E7=E3o da associa=E7=E3o. > 2. O presidente do Conselho de Administra=E7=E3o =E9 o Presidente da= =20 > Associa=E7=E3o. > 3. O mandato de um elemento de Conselho de Administra=E7=E3o =E9 de = 3 anos. > 4. Todos os anos um m=EDnimo de um ter=E7o dos membros do Conselho d= e=20 > Administra=E7=E3o terminam o seu mandato. > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D >=20 > 1) Tal como est=E3o, os n=FAmeros n=E3o batem certo. Com 4 elementos,=20 > retirando 1/3 por ano, n=E3o se conseguem mandatos de 3 anos. >=20 Concordo =E9 melhor definir um n=FAmero fixo. > 2) "um m=EDnimo de um ter=E7o" obriga a que seja sempre mais de um ter=E7= o.=20 > Assim n=E3o temos anti-takeover. Era "no m=E1ximo", n=E3o? >=20 Foi distra=E7=E3o. Com o n=FAmero fixo fica exactamente 1/3. > 3) No ponto 3 do artigo nono diz que os mandatos dos membros dos =F3rg=E3= os=20 > sociais s=E3o de dois anos. Aqui s=E3o tr=EAs. Acho bem que sejam 3 aqui,= mas=20 > devemos dizer algo como "... excepto para o conselho de administra=E7=E3o= "=20 > no artigo nono, ou simplesmente n=E3o especificar a=ED nada. >=20 Muda-se o artigo nono. > Eu reformularia o artigo d=E9cimo quinto para ficar algo como: >=20 > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > Artigo D=E9cimo Quinto >=20 > (Conselho de Administra=E7=E3o) >=20 > 1. O Conselho de Administra=E7=E3o =E9 composto por 6, 9, 12 ou 15 m= embros. > Prefiro definir um n=FAmero fixo. No caso actual 9. N=E3o encontro qualquer raz=E3o para n=E3o definirmos um n=FAmero fixo. Porqu=EA 9 ? Porque acho qu= e de entre 9 pessoas interessadas ser=E1 sempre poss=EDvel encontrar 3 para faze= r parte da direc=E7=E3o. > 2. O presidente do Conselho de Administra=E7=E3o =E9 o Presidente da= =20 > Associa=E7=E3o. > 3. O mandato de um elemento de Conselho de Administra=E7=E3o =E9 de = 3 anos. > 4. Em caso de redu=E7=E3o do n=FAmero de Administradores/membros, se= r=E3o=20 > eleitos apenas os membros necess=E1rios (o que inclui nenhum) para que=20 > essa redu=E7=E3o tenha efeito. > 5. Em caso de aumento do n=FAmero de membros do Conselho de=20 > Administra=E7=E3o, ser=E3o eleitos um ter=E7o do novo n=FAmero de membros= , e ser=E3o=20 > nomeados pelo Conselho de Administra=E7=E3o os restantes para perfazer o=20 > novo n=FAmero de membros. O n=FAmero fixo evita a exist=EAncia destes pontos. > 6. As decis=F5es do Conselho de Administra=E7=E3o s=E3o tomadas por = maioria=20 > simples dos seus membros. > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D >=20 > E acrescentaria um artigo a seguir que seria o ... >=20 > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > Artigo D=E9cimo Sexto >=20 > (Compet=EAncias do Conselho de Administra=E7=E3o) >=20 > S=E3o compet=EAncias do Conselho de Administra=E7=E3o: >=20 > a. Escolher anualmente, de entre os seus membros, os elementos da=20 > Direc=E7=E3o da associa=E7=E3o; > b. Substituir um membro da direc=E7=E3o que, por qualquer motivo, ces= se=20 > fun=E7=F5es; > c. [al=EDnea c das compet=EAncias da direc=E7=E3o:] Coordenar todas a= s=20 > actividades desenvolvidas e nomear grupos de trabalho diferenciados,=20 > fazendo-se representar por um dos seus elementos; > d. Deliberar sobre o n=FAmero de elementos do Conselho de=20 > Administra=E7=E3o, conforme os estatutos; Acrescentado, excepto o =FAltimo ponto, assumindo o n=FAmero fixo de elementos do conselho de administra=E7=E3o. > Desculpem a aus=EAncia, mas estive doente com constipa=E7=E3o e longe da = net. Espero que isto queira dizer que est=E1s melhor. Parab=E9ns pela revis=E3o. --=20 Joao Miguel Neves --=-8pVAjqy187r3XWrOKLvo Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA79WkiGFkMfesLN9wRAmEJAJ0eb0ZR5B6gd3fFi5e5BCnLsPTtbQCfZ609 mXTSqheEJ7JnAp1niOO5hYI= =qyqG -----END PGP SIGNATURE----- --=-8pVAjqy187r3XWrOKLvo-- From joao arroba silvaneves.org Sat Nov 17 14:00:28 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 17 Nov 2001 14:00:28 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Porque falamos de Software Livre (Campanha FSFE) Message-ID: <1006005628.571.2.camel@casa> --=-agcZYJVqDW8B0XTS5ikR Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Esta segunda-feira (portanto nada de pressas com artigos no gildot este fim-de-semana, ok ? :)) a FSF Europa vai lan=E7ar uma campanha para empresas chamada "Porque falamos de Software Livre". O manifesto est=E1 em http://www.fsfeurope.org/documents/whyfs.pt.html Existe/Conhecem alguma empresa portuguesa que se queira associar a esta campanha ? Se sim, os requisitos s=E3o que trabalhe com software livre e se proponha/comprometa a usar o termo Software Livre em vez de Open Source.=20 Opcionalmente pode fornecer um link para uma p=E1gina no seu site que estar=E1 no manifesto (obviamente esta p=E1gina n=E3o pode ter qualquer publicidade/refer=EAncia a software propriet=E1rio) e p=F4r um link para o manifesto da campanha no seu site. Para aprova=E7=E3o, basta mandar em e-mail em ingl=EAs para web@fsfeurope.o= rg a dizer que querem participar e, opcionalmente, com o link respectivo. Toca a mandar mail a quem conhecem... --=20 Joao Miguel Neves --=-agcZYJVqDW8B0XTS5ikR Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQA79m18GFkMfesLN9wRAjcUAJ9TZHufdIIS/mTdPeyIzHDS9LA/wQCeJ517 7uoB21zueHjubsZW8jXwuvM= =EBk2 -----END PGP SIGNATURE----- --=-agcZYJVqDW8B0XTS5ikR-- From figueira arroba europe.com Mon Nov 19 03:19:15 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Mon, 19 Nov 2001 03:19:15 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover References: <1005312051.454.7.camel@casa> <1005315316.454.9.camel@casa> <3BF35225.8080007@europe.com> <1005938978.467.2.camel@casa> Message-ID: <3BF87A33.7010301@europe.com> Viva, João Miguel Neves wrote: >>Vou fazer apenas alguns comentários pequenos pois na essência parece-me >>bem. Ficas tu responsável pelo update da coisa, conforme os consensos? >> > Sem problemas. O objectivo é ter uns estatutos para serem aprovados na > primeira assembleia geral. Ok. >>1) Eu mudaria o prazo para entrada em funções de 15 dias para um mês. >>Quinze dias é apertado e nunca sabemos quais serão as circunstâncias no >>futuro. Deve é ser o mais rápido possível. >> > Eu acho que 15 dias é mais que suficiente. Um mês parece-me demasiado > para o cenário em que uma lista que está em funções perde uma reeleição > ficar no seu cargo. Ok, não é grave. Fica 15 dias. >>1) Tal como estão, os números não batem certo. Com 4 elementos, >>retirando 1/3 por ano, não se conseguem mandatos de 3 anos. >> > Concordo é melhor definir um número fixo. Err... vide abaixo. >>Eu reformularia o artigo décimo quinto para ficar algo como: (...) >> 1. O Conselho de Administração é composto por 6, 9, 12 ou 15 membros. > > Prefiro definir um número fixo. No caso actual 9. Não encontro qualquer > razão para não definirmos um número fixo. Porquê 9 ? Porque acho que de > entre 9 pessoas interessadas será sempre possível encontrar 3 para fazer > parte da direcção. Sim, o número fixo é mais práctico, mas é isso mesmo: fixo. Obriga-nos a, se acharmos que devemos aumentar o número de membros, tenhamos de alterar os estatutos. Além de que no ínicio é capaz de ser difícil ter os nove membros disponíveis. Esperemos que não. Eu oponho-me ao número fixo. Mais alguém comenta? >> 2. O presidente do Conselho de Administração é o Presidente da >>Associação. >> 3. O mandato de um elemento de Conselho de Administração é de 3 anos. >> 4. Em caso de redução do número de Administradores/membros, serão >>eleitos apenas os membros necessários (o que inclui nenhum) para que >>essa redução tenha efeito. >> 5. Em caso de aumento do número de membros do Conselho de >>Administração, serão eleitos um terço do novo número de membros, e serão >>nomeados pelo Conselho de Administração os restantes para perfazer o >>novo número de membros. >> > > O número fixo evita a existência destes pontos. Mas eles já aqui estão... Não os vamos mandar embora, coitadinhos!... :-) >>E acrescentaria um artigo a seguir que seria o ... >>================ >>Artigo Décimo Sexto >> >> (Competências do Conselho de Administração) >> >> São competências do Conselho de Administração: >> >> a. Escolher anualmente, de entre os seus membros, os elementos da >>Direcção da associação; >> b. Substituir um membro da direcção que, por qualquer motivo, cesse >>funções; >> c. [alínea c das competências da direcção:] Coordenar todas as >>actividades desenvolvidas e nomear grupos de trabalho diferenciados, >>fazendo-se representar por um dos seus elementos; >> d. Deliberar sobre o número de elementos do Conselho de >>Administração, conforme os estatutos; > > Acrescentado, excepto o último ponto, assumindo o número fixo de > elementos do conselho de administração. Não te esqueças que a alínea a. vem do artigo anterior. Não deixes nos dois. > Espero que isto queira dizer que estás melhor. Parabéns pela revisão. Já estou bom, obrigado. Obrigado. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From ruben arroba nocturno.org Mon Nov 19 05:17:32 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Mon, 19 Nov 2001 05:17:32 +0000 Subject: [ANSOL-geral] SL a =?iso-8859-1?Q?minh?= =?iso-8859-1?B?YSBwb3Np5+Nv?= In-Reply-To: <01111609545601.00688@linux> References: <01111609545601.00688@linux> Message-ID: <20011119051732.A5923@queen.null.nil> --zhXaljGHf11kAtnf Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Nov 16, 2001 at 09:54:56AM +0000, Jo=E3o Leit=E3o wrote: >=20 > Desculpem a intromi=E7=E3o. Ora essa, bem vindo. > Sofware Livre quer dizer isso mesmo; liberdade.=20 > Quem quer utiliza-o, quem n=E3o quer paga. Aten=E7=E3o que livre n=E3o implica ser gr=E1tis, nem propriet=E1rio implic= a n=E3o ser gr=E1tis. Embora na maior parte dos casos seja isso que acontece. =20 > O programa de contabilidade =E9 uma grande M* (VB sobre=20 > MS Access) e custou um balurdio. Talvez seja por isso que tenho a inten= =E7=E3o de=20 > codificar eu proprio uma aplica=E7=E3o de c=F3digo livre para este fim. Q= uando me =20 > for possivel poder disponibilizar recursos para isso. Alguem est=E1 inter= essado=20 > em ajudar ? J=E1 existem alguns projectos nesse sentido. O que eu conhe=E7o melhor e com o qual espero colaborar assim que tenha mais disponibilidade =E9 o=20 GNUenterprise, que podes encontrar em http://www.gnuenterprise.org . Recentemente aqui na lista o Elton Machado informou que estava a trabalhar num projecto semelhante. V=EA esta mensagem no arquivo da lista: http://listas.ansol.org/pipermail/ansol-geral/2001-November/000131.html --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --zhXaljGHf11kAtnf Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE7+JXskNvNeN9nJYcRAu1OAKCT2J1P1Vvgre+n+DQnFQzkXonBFgCgpDSK JTCKJBCuXRb+K+oNwjFRFSY= =YjGG -----END PGP SIGNATURE----- --zhXaljGHf11kAtnf-- From ruben arroba nocturno.org Mon Nov 19 05:17:50 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Mon, 19 Nov 2001 05:17:50 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover (era: Checkpoint) In-Reply-To: References: <1005564009.552.6.camel@casa> Message-ID: <20011119051750.B5923@queen.null.nil> --IiVenqGWf+H9Y6IX Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, Nov 12, 2001 at 02:00:50PM +0000, ajc@eurotux.com wrote: >=20 > Uma medida anti-takeover muito mais poderosa e' obrigar a que a aceitacao > de novos socios seja ratificada pela Assembleia e que estes so' tenham > voto na proxima... N=E3o existe essa medida mas existe uma semelhante no Artigo Quinto: 3. Os associados adquirem o pleno gozo dos seus direitos seis meses ap=F3s a aprova=E7ao do seu pedido de inscri=E7ao, podendo no entanto este prazo ser reduzido ou eliminado por decisao da Assembleia Geral. A parte da redu=E7=E3o ou elimina=E7=E3o do prazo deveria talvez exigir uma maioria de 2/3 para ser mais eficaz. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --IiVenqGWf+H9Y6IX Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE7+JX+kNvNeN9nJYcRAvefAJ9/Zn9WTlOJeUyMREHQs4ynTPNk9gCg0I0b Vr/BnVJJRZaIrpA38x8KTlY= =CkZt -----END PGP SIGNATURE----- --IiVenqGWf+H9Y6IX-- From ruben arroba nocturno.org Mon Nov 19 05:18:10 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Mon, 19 Nov 2001 05:18:10 +0000 Subject: [ANSOL-geral] FSF Certificate Authority ? In-Reply-To: <20011108232259.A26357@fe.up.pt> References: <20011025054257.H23282@queen.null.nil> <1004005541.22775.17.camel@greymalkin> <20011108213451.G11094@queen.null.nil> <20011108232259.A26357@fe.up.pt> Message-ID: <20011119051810.D5923@queen.null.nil> --gE7i1rD7pdK0Ng3j Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, Nov 08, 2001 at 11:23:00PM +0000, Jaime E . Villate wrote: > Acho que seria um grande projecto da ANSOL. Falem primeiro com o Lo=EFc q= ue ele > j=E1 tem discutido bastante o tema com v=E1rias pessoas. Vou mandar um mail ao Lo=EFc e depois fa=E7o um resumo aqui na lista. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --gE7i1rD7pdK0Ng3j Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD4DBQE7+JYSkNvNeN9nJYcRAmsiAKDcgiEl1x9llJmu9hxHEW53IR8UJACY4QEM l/xBBUzrz6hINT1BZyqppg== =26pf -----END PGP SIGNATURE----- --gE7i1rD7pdK0Ng3j-- From ruben arroba nocturno.org Mon Nov 19 05:18:25 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Mon, 19 Nov 2001 05:18:25 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Marca=E7?= =?iso-8859-1?Q?=E3o_definitiva_da_pr=F3xima_reuni=E3o?= In-Reply-To: <1005937333.467.1.camel@casa> References: <1005937333.467.1.camel@casa> Message-ID: <20011119051825.E5923@queen.null.nil> --PPYy/fEw/8QCHSq3 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, Nov 16, 2001 at 07:39:22PM +0000, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > Com tanta discuss=E3o perdi-me. Pelo que eu percebi a reuni=E3o ficou > marcada para 24/Novembro no ISCTE. Tamb=E9m percebi que pelo menos o Hugo > e o Bruno n=E3o devem aparecer, e provavelmente outros ter=E3o dificuldade > em aparecer. A data marcada era essa, mas n=E3o foi feita nenhuma divulga=E7=E3o at=E9 a= gora. Sem divulga=E7=E3o n=E3o vale a pena termos reuni=E3o, e se percebi bem est= amos =E0 espera de fazer a escritura para proceder =E0 divulga=E7=E3o. Jaime, como ficou a coisa no not=E1rio? Achas que temos escritura para breve ou s=F3 para o ano que vem? > Algu=E9m tem algum problema com o dia ou a data ? Conv=E9m esclarecer ist= o o > mais depressa poss=EDvel, porque o Paulo Trezentos tem de marcar o > audit=F3rio. Na minha opini=E3o est=E1 muito em cima da hora pelo que eu sou a favor de cancelar a reuni=E3o e adiar por uma ou duas semanas. Mais que isso tamb=E9m n=E3o pois sen=E3o calha em cima das elei=E7=F5es aut=E1rquicas o que pode = n=E3o dar jeito a muita gente. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --PPYy/fEw/8QCHSq3 Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE7+JYhkNvNeN9nJYcRAp7wAJ9C9gKb3PNdjde7NJYePVdKvkqfxACfcb/G 7ENrgztxrHi6t52H3JQPHns= =Gi+G -----END PGP SIGNATURE----- --PPYy/fEw/8QCHSq3-- From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 19 10:15:58 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 19 Nov 2001 10:15:58 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover In-Reply-To: <3BF87A33.7010301@europe.com> References: <1005312051.454.7.camel@casa> <1005315316.454.9.camel@casa> <3BF35225.8080007@europe.com> <1005938978.467.2.camel@casa> <3BF87A33.7010301@europe.com> Message-ID: <1006164958.627.0.camel@casa> --=-gtEAJR9mprNA9y5T+MYk Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Seg, 2001-11-19 at 03:19, Vasco Figueira wrote: > >> S=E3o compet=EAncias do Conselho de Administra=E7=E3o: > >> > >> a. Escolher anualmente, de entre os seus membros, os elementos da=20 > >>Direc=E7=E3o da associa=E7=E3o; > >> b. Substituir um membro da direc=E7=E3o que, por qualquer motivo, c= esse=20 > >>fun=E7=F5es; > >> c. [al=EDnea c das compet=EAncias da direc=E7=E3o:] Coordenar todas= as=20 > >>actividades desenvolvidas e nomear grupos de trabalho diferenciados,=20 > >>fazendo-se representar por um dos seus elementos; > >> d. Deliberar sobre o n=FAmero de elementos do Conselho de=20 > >>Administra=E7=E3o, conforme os estatutos; > >=20 > > Acrescentado, excepto o =FAltimo ponto, assumindo o n=FAmero fixo de > > elementos do conselho de administra=E7=E3o. >=20 >=20 > N=E3o te esque=E7as que a al=EDnea a. vem do artigo anterior. N=E3o deixe= s nos dois. >=20 N=E3o me esqueci, s=F3 me esqueci de dizer que qualquer pessoa pode ir ler = a =FAltima vers=E3o em http://www.ansol.org/docs/estatutos_ato.html. --=20 Joao Miguel Neves --=-gtEAJR9mprNA9y5T+MYk Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQA7+NveGFkMfesLN9wRAvxfAJ9vLJYVMfetsBh7kiLaZET7XspSFQCfYMqu +NCwl6baJnX9qxTaPpo6Hos= =JNbk -----END PGP SIGNATURE----- --=-gtEAJR9mprNA9y5T+MYk-- From vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt Mon Nov 19 12:40:48 2001 From: vaf12086 arroba students.si.fct.unl.pt (Vasco Figueira) Date: Mon, 19 Nov 2001 12:40:48 +0000 (WET) Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?Marca=E7?= =?iso-8859-1?Q?=E3o_definitiva_da_pr=F3xima_reuni=E3o?= In-Reply-To: <20011119051825.E5923@queen.null.nil> Message-ID: Viva, On Mon, 19 Nov 2001, Ruben Leote Mendes wrote: > A data marcada era essa, mas n=E3o foi feita nenhuma divulga=E7=E3o at=E9= agora. > Sem divulga=E7=E3o n=E3o vale a pena termos reuni=E3o, e se percebi bem= estamos =E0 > espera de fazer a escritura para proceder =E0 divulga=E7=E3o. Exacto. > Jaime, como ficou a coisa no not=E1rio? Achas que temos escritura para = breve > ou s=F3 para o ano que vem? > > > Algu=E9m tem algum problema com o dia ou a data ? Conv=E9m esclarecer= isto o > > mais depressa poss=EDvel, porque o Paulo Trezentos tem de marcar o > > audit=F3rio. > > Na minha opini=E3o est=E1 muito em cima da hora pelo que eu sou a favor= de > cancelar a reuni=E3o e adiar por uma ou duas semanas. Mais que isso tam= b=E9m > n=E3o pois sen=E3o calha em cima das elei=E7=F5es aut=E1rquicas o que p= ode n=E3o dar > jeito a muita gente. Ok, n=E3o se usa o fim-de-semana das elei=E7=F5es. =C9 a 27, n=E3o =E9? Mas, sim, n=E3o vale a pena marcar j=E1 a reuni=E3o antes de ter sido fei= ta a divulga=E7=E3o. Esta =FAltima apenas ser=E1 feita depois (ou no mesmo dia= ) de termos a escritura feita. Ser=E1 idealmente 3 (+/-) semanas depois da divulga=E7=E3o. -- Cumprimentos, Vasco Figueira LEI/FCT/UNL, Portugal From rmartini arroba cipsga.org.br Tue Nov 20 02:11:28 2001 From: rmartini arroba cipsga.org.br (Renato Martini) Date: Mon, 19 Nov 2001 23:11:28 -0300 (EST) Subject: [ANSOL-geral] =?iso-8859-1?Q?legisla=E7=E3o?= Message-ID: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: RIPEMD160 Caros amigos da Lista: Ficamos sabendo aqui no Brasil da cria=E7=E3o deste importante Associa=E7= =E3o para a luta a favor do software livre em Portugal. Aqui no Brasil estamos na mesma luta, e esperamos, em breve, construir alguns projetos em comum com voc=EAs. Por outro lado, gostaria de perguntar se a=ED em em terras portuguesas houv= e alguma evolu=E7=E3o de car=E1ter legal sobre a GPL ou a FDL? Existe algum e= sfor=E7o para construir uma legila=E7=E3o portuguesa para o software livre? abra=E7os cordiais - --------- __|_ _| _ \ __| __| \ | Renato Martini ::: Diretor Administrativo ( | __/\__ \ (_ | _ \ | http://www.cipsga.org.br \___|___|_| ____/\___|_/ _\ | http://gnupg.unixsecurity.com.br - ----------------------------------------------------------------------- "O Fantasia, che dei tempi e delle distanze fai il tuo giuoco audace!" (Gabriele d'Annunzio) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE7+bvoYogE2yD8bPYRA53rAKDkD6Rf680MRZJE/LJ84N8+1twXLQCgj65p do9tbbVfEr9uBa6a8De7ERc=3D =3DPPg/ -----END PGP SIGNATURE----- From joao arroba silvaneves.org Tue Nov 20 02:02:49 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 20 Nov 2001 02:02:49 +0000 Subject: [ANSOL-geral] =?ISO-8859-1?Q?legisla=E7=E3o?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1006221769.21125.0.camel@casa> --=-Ys9YmmYd+7z4XtCrXUhM Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Ter, 2001-11-20 at 02:11, Renato Martini wrote: Ol=E1, =E9 bom saber que existe pessoal activo desse lado do Atl=E2ntico. > Por outro lado, gostaria de perguntar se a=ED em em terras portuguesas ho= uve > alguma evolu=E7=E3o de car=E1ter legal sobre a GPL ou a FDL? Existe algum= esfor=E7o > para construir uma legila=E7=E3o portuguesa para o software livre? >=20 Ainda n=E3o. A maior dificuldade =E9 encontrar um professor de direito disposto a trabalhar connosco... Neste momento estamos mais ou menos descansados quanto =E0 sua validade pela harmoniza=E7=E3o que existe a n=ED= vel mundial devido ao Tratado de Berna sobre direitos de autor. Neste momento n=E3o sabemos de qualquer esfor=E7o para criar qualquer tipo de legisla=E7=E3o espec=EDfica para o software livre. Neste momento os noss= os esfor=E7os concentram-se em anular a directiva europeia para os direitos de autores que implementa, na Uni=E3o Europeia, o mesmo tipo de legisla=E7= =E3o da DMCA americana. --=20 Joao Miguel Neves --=-Ys9YmmYd+7z4XtCrXUhM Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQA7+bnJGFkMfesLN9wRAhspAJ90C2qpdo2HwVXWnwWnP7crQVhFQQCcC1ay h02f2RFbbP/U4gbuzyF1Tjs= =1KY4 -----END PGP SIGNATURE----- --=-Ys9YmmYd+7z4XtCrXUhM-- From Nuno.Miguel arroba lis2.siemens.pt Tue Nov 20 13:38:29 2001 From: Nuno.Miguel arroba lis2.siemens.pt (Nuno Miguel Sousa) Date: Tue, 20 Nov 2001 13:38:29 -0000 Subject: [ANSOL-geral] IBM e o Eclipse Message-ID: Viva. Tenho uma pequena d=FAvida que n=E3o sei se me podem esclarecer. Estive = a ver o Eclipse da IBM que eles declaram ser "open source". Pelo que vejo na = GNU, a IBM Public License, Version 1.0 =E9 imcompat=EDvel com a GNU License, = mas o eclipse usa a IBM Public License, Version 0.5. Algu=E9m sabe se esta = =E1 ainda mais incompat=EDvel? Obrigado. Nuno From strange arroba nsk.yi.org Tue Nov 20 14:49:49 2001 From: strange arroba nsk.yi.org (Luciano Miguel Ferreira Rocha) Date: Tue, 20 Nov 2001 14:49:49 +0000 Subject: [ANSOL-geral] IBM e o Eclipse In-Reply-To: ; from Nuno.Miguel@lis2.siemens.pt on Tue, Nov 20, 2001 at 01:38:29PM -0000 References: Message-ID: <20011120144949.A8900@nsk.yi.org> Podias ter aproveitado e incluido as duas licen=E7as... Andei =E0s voltas pelo site da IBM at=E9 que me decidi pelo Google... E mesmo assim, a cois= a mais semelhante que encontrei foi a Common Public License Version 0.5, que retira a palavra IBM da licen=E7a. Se esta CPL 0.5 for semelhante =E0 IBM original, ent=E3o do meu ponto de = vista mant=E9m-se incompat=EDvel com a GPL pois, pelo menos, mant=E9m a condi=E7= =E3o de dar licen=E7as de patentes. (Bem, manter n=E3o mant=E9m, pois =E9 anterior...= ) Cumps Luciano Rocha --=20 Luciano Rocha, strange@nsk.yi.org The trouble with computers is that they do what you tell them, not what you want. -- D. Cohen From Nuno.Miguel arroba lis2.siemens.pt Tue Nov 20 15:02:29 2001 From: Nuno.Miguel arroba lis2.siemens.pt (Nuno Miguel Sousa) Date: Tue, 20 Nov 2001 15:02:29 -0000 Subject: [ANSOL-geral] IBM e o Eclipse Message-ID: Sorry. O link para o user agreement: http://www.eclipse.org/legal/notice.html O link para a licensa: http://www.eclipse.org/legal/cpl-v05.html) Nuno PS: N=E3o inclui a licensa no email para n=E3o sobrecarregar servidores = de email, liga=E7=F5es lentas.... From joao arroba silvaneves.org Tue Nov 20 16:32:36 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 20 Nov 2001 16:32:36 +0000 Subject: [ANSOL-geral] IBM e o Eclipse In-Reply-To: <20011120144949.A8900@nsk.yi.org> References: <20011120144949.A8900@nsk.yi.org> Message-ID: <1006273956.555.2.camel@casa> --=-mu5EuqqEDt8fc57Kz8Ft Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Ter, 2001-11-20 at 14:49, Luciano Miguel Ferreira Rocha wrote: >=20 > Podias ter aproveitado e incluido as duas licen=E7as... Andei =E0s voltas > pelo site da IBM at=E9 que me decidi pelo Google... E mesmo assim, a cois= a > mais semelhante que encontrei foi a Common Public License Version 0.5, > que retira a palavra IBM da licen=E7a. >=20 =C9 mesmo essa. > Se esta CPL 0.5 for semelhante =E0 IBM original, ent=E3o do meu ponto de = vista > mant=E9m-se incompat=EDvel com a GPL pois, pelo menos, mant=E9m a condi= =E7=E3o de dar > licen=E7as de patentes. (Bem, manter n=E3o mant=E9m, pois =E9 anterior...= ) >=20 O texto =E9 quase o mesmo (todas as refer=EAncias =E0 IBM foram substitu=ED= das por Contributor. Os problemas s=E3o os mesmos (a obrigatoriedade de oferecer licen=E7a para usar uma patente em conjunto com o c=F3digo). =C9 u= ma licen=E7a de software livre, s=F3 que n=E3o =E9 compat=EDvel com a GPL. --=20 Joao Miguel Neves --=-mu5EuqqEDt8fc57Kz8Ft Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQA7+oWkGFkMfesLN9wRAg9OAJ4y6LyNBPZEcL0CBNpsGRcK6R9oaQCeJllE TVb8PaVRQZfFS5JnsPA3QGU= =AvFD -----END PGP SIGNATURE----- --=-mu5EuqqEDt8fc57Kz8Ft-- From rms arroba multicert.com Tue Nov 20 21:53:12 2001 From: rms arroba multicert.com (Rui Miguel Seabra) Date: 20 Nov 2001 16:53:12 -0500 Subject: [ANSOL-geral] IBM e o Eclipse In-Reply-To: <1006273956.555.2.camel@casa> References: <20011120144949.A8900@nsk.yi.org> <1006273956.555.2.camel@casa> Message-ID: <1006293195.2252.10.camel@roque> --=-KmU9xcjnCvXcfPnHVgsz Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Tue, 2001-11-20 at 11:32, Jo=E3o Miguel Neves wrote: > > Se esta CPL 0.5 for semelhante =E0 IBM original, ent=E3o do meu ponto d= e vista > > mant=E9m-se incompat=EDvel com a GPL pois, pelo menos, mant=E9m a condi= =E7=E3o de dar > > licen=E7as de patentes. (Bem, manter n=E3o mant=E9m, pois =E9 anterior.= ..) > >=20 > O texto =E9 quase o mesmo (todas as refer=EAncias =E0 IBM foram substitu= =EDdas > por Contributor. Os problemas s=E3o os mesmos (a obrigatoriedade de > oferecer licen=E7a para usar uma patente em conjunto com o c=F3digo). =C9= uma > licen=E7a de software livre, s=F3 que n=E3o =E9 compat=EDvel com a GPL. Apenas a IBM PL 1.0 e que e de software livre, nao compativel com a GNU GPL. A CPL 0.5 nao aparece mencionada no site de licensas da GNU, e se for uma reescrita da IBM PL < 1.0 entao se bem me lembro, nem software livre era. Se a CPL 0.5 for somente uma reescrita da IBM PL, entao talvez seja de software livre, embora nada seja dito explicitamente. Hugs, rms --=20 + No matter how much you do, you never do enough -- unknown + Whatever you do will be insignificant, | but it is very important that you do it -- Ghandi + So let's do it...? --=-KmU9xcjnCvXcfPnHVgsz Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQA7+tDIo+C50no0+t4RAodTAJ4j6RiH5IgaXh2+iNKB2AvSedUG2gCgqZ0P uVQ7DbKf6QSz6+1WQrnpWZU= =0Lk3 -----END PGP SIGNATURE----- --=-KmU9xcjnCvXcfPnHVgsz-- From amaroleitao arroba netc.pt Wed Nov 21 09:56:33 2001 From: amaroleitao arroba netc.pt (=?iso-8859-1?q?Jo=E3o=20Leit=E3o?=) Date: Wed, 21 Nov 2001 09:56:33 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Re: Ansol-geral digest, Vol 1 #40 - 7 msgs In-Reply-To: References: Message-ID: <01112109563300.01140@linux> Oi ! >> Sofware Livre quer dizer isso mesmo; liberdade.=3D20 >> Quem quer utiliza-o, quem n=3DE3o quer paga. > >Aten=3DE7=3DE3o que livre n=3DE3o implica ser gr=3DE1tis, nem propriet=3D= E1rio implic=3D >a n=3DE3o ser >gr=3DE1tis. Embora na maior parte dos casos seja isso que acontece. >=3D20 Hum ! Existem aquim algumas quest=F5es de promenor muito importantes. O B= SD=20 sempre foi aberto mas nunca foi livre at=E9 =E1 pouco tempo. E veja-se Li= nux vs.=20 Minix em termos de capacidade de altera=E7=E3o de c=F3digo. >> for possivel poder disponibilizar recursos para isso. Alguem est=3DE1=20 >>interessado=3D20 em ajudar ? > >J=3DE1 existem alguns projectos nesse sentido. O que eu conhe=3DE7o mel>= hor e com >o qual espero colaborar assim que tenha mais disponibilidade =3DE9 o=3D2= 0 >GNUenterprise, que podes encontrar em http://www.gnuenterprise.org . :-) Referia-me =E1 necessidade de ajudar o SL atrav=E9s da sua divulga=E7= =E3o. O meu=20 cinismo escedeu-se ??? A. Jo=E3o Leit=E3o From figueira arroba europe.com Thu Nov 22 03:21:57 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Thu, 22 Nov 2001 03:21:57 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Medidas anti-takeover References: <1005312051.454.7.camel@casa> <1005315316.454.9.camel@casa> <3BF35225.8080007@europe.com> <1005938978.467.2.camel@casa> <3BF87A33.7010301@europe.com> <1006164958.627.0.camel@casa> Message-ID: <3BFC6F55.2040605@europe.com> Viva, João Miguel Neves wrote: > Não me esqueci, só me esqueci de dizer que qualquer pessoa pode ir ler a > última versão em http://www.ansol.org/docs/estatutos_ato.html. Querias dizer: http://www.ansol.org/docs/estatutos_ato.pt.html ...não? ^^^^ :-) -- Cumprimentos, Vasco Figueira From loic arroba gnu.org Sun Nov 25 09:35:31 2001 From: loic arroba gnu.org (Loic Dachary) Date: Sun, 25 Nov 2001 10:35:31 +0100 Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org Message-ID: <15360.47971.763130.231995@dachary.org> Hi, Could one of the administrators of the ansol-geral@listas.ansol.org subscribe the fsfe-portugal@gnu.org mailing list ? I only mean this for archival purposes, of course, since all discussions are now taking place on ansol-geral@listas.ansol.org. Thanks in advance, -- Loic Dachary http://www.dachary.org/ loic@dachary.org 24 av Secretan http://www.senga.org/ loic@senga.org 75019 Paris T: 33 1 42 45 09 16 loic@gnu.org GPG Public Key: http://www.dachary.org/loic/gpg.txt From fsmunoz arroba netcabo.pt Sun Nov 25 15:30:53 2001 From: fsmunoz arroba netcabo.pt (fsmunoz@netcabo.pt) Date: Sun, 25 Nov 2001 15:30:53 -0000 Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org Message-ID: <1c0101c175c6$2b8bef50$0914a8c0@netcabo.net> (sorry for the lousy formating, webmail program) It's done, fsfse-portugal was subscribed to ansol-geral. Cheers, fsm -- fsmunoz@ansol.org=20 -----Original Message----- From: "ansol-geral-admin@listas.ansol.org" = on behalf of "Loic Dachary" = Sent: Sunday, November 25, 2001 9:35 AM To: "ansol-geral@listas.ansol.org" Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org Hi, Could one of the administrators of the ansol-geral@listas.ansol.org subscribe the fsfe-portugal@gnu.org mailing list ? I only mean this for archival purposes, of course, since all discussions are now taking place = on ansol-geral@listas.ansol.org.=20 Thanks in advance, --=20 Loic Dachary http://www.dachary.org/ loic@dachary.org 24 av Secretan http://www.senga.org/ loic@senga.org 75019 Paris T: 33 1 42 45 09 16 loic@gnu.org GPG Public Key: http://www.dachary.org/loic/gpg.txt _______________________________________________ Ansol-geral mailing list Ansol-geral@listas.ansol.org http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral From ruben arroba nocturno.org Sun Nov 25 16:07:14 2001 From: ruben arroba nocturno.org (Ruben Leote Mendes) Date: Sun, 25 Nov 2001 16:07:14 +0000 Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org In-Reply-To: <15360.47971.763130.231995@dachary.org> References: <15360.47971.763130.231995@dachary.org> Message-ID: <20011125160714.C30216@queen.null.nil> --TiqCXmo5T1hvSQQg Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hello Lo=EFc, On Sun, Nov 25, 2001 at 10:35:31AM +0100, Loic Dachary wrote: >=20 > Could one of the administrators of the ansol-geral@listas.ansol.org > subscribe the fsfe-portugal@gnu.org mailing list ? I only mean this for > archival purposes, of course, since all discussions are now taking place = on > ansol-geral@listas.ansol.org.=20 I don't think that is a good idea. 1 - Almost everyone is subscribed to both mailing-list so we will receive all messages twice. We can solve this by unsubscribing everybody from fsfe-portugal. 2 - The ansol-geral list is managed by mailman also and has online archives so anyone interested can download them. 3 - The fsfe-portugal list can be used for FSFE related matters. This will be most useful if/when the Portuguese chapter is born. I am disabling the delivery to fsfe-portugal@gnu.org for now until we decide what is the best solution. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org --TiqCXmo5T1hvSQQg Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQE8ARcxkNvNeN9nJYcRAu5nAJ9jyzNuPH2xLJQbjp+F72tCOtHOkQCgz1r0 /AkgGUVs/U+JlD9OOz5Wg98= =Fwtz -----END PGP SIGNATURE----- --TiqCXmo5T1hvSQQg-- From strange arroba nsk.yi.org Sun Nov 25 16:08:07 2001 From: strange arroba nsk.yi.org (Luciano Miguel Ferreira Rocha) Date: Sun, 25 Nov 2001 16:08:07 +0000 Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org In-Reply-To: <1c0101c175c6$2b8bef50$0914a8c0@netcabo.net>; from fsmunoz@netcabo.pt on Sun, Nov 25, 2001 at 03:30:53PM -0000 References: <1c0101c175c6$2b8bef50$0914a8c0@netcabo.net> Message-ID: <20011125160807.B18668@nsk.yi.org> Great.... I'll now be receiveing duplicated messages... Couldn't there be an address for automatic archival of the messages which didn't forward it to the members of the list? Otherwise I'll be forced to unsubscribe to fsfe-portugal (or ansol 8)... Regards, Luciano Rocha -- Luciano Rocha, strange@nsk.yi.org The trouble with computers is that they do what you tell them, not what you want. -- D. Cohen From figueira arroba europe.com Mon Nov 26 01:12:09 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Mon, 26 Nov 2001 01:12:09 +0000 Subject: [Fsfe-portugal] Re: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org References: <15360.47971.763130.231995@dachary.org> <20011125160714.C30216@queen.null.nil> Message-ID: <3C0196E9.9070704@europe.com> Hi, Ruben Leote Mendes wrote: >> Could one of the administrators of the ansol-geral@listas.ansol.org >>subscribe the fsfe-portugal@gnu.org mailing list ? I only mean this for >>archival purposes, of course, since all discussions are now taking place on >>ansol-geral@listas.ansol.org. >> > > I don't think that is a good idea. I agree with you. -- Cumprimentos, Vasco Figueira From loic arroba gnu.org Sun Nov 25 17:14:37 2001 From: loic arroba gnu.org (Loic Dachary) Date: Sun, 25 Nov 2001 18:14:37 +0100 Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org In-Reply-To: Ruben Leote Mendes's message of 25 November 2001 16:07:14 +0000 References: <15360.47971.763130.231995@dachary.org> <20011125160714.C30216@queen.null.nil> Message-ID: <15361.9981.395612.549037@dachary.org> Ruben Leote Mendes writes: > Hello Lo=EFc, >=20 > On Sun, Nov 25, 2001 at 10:35:31AM +0100, Loic Dachary wrote: > >=20 > > =09Could one of the administrators of the ansol-geral@listas.ansol= .org > > subscribe the fsfe-portugal@gnu.org mailing list ? I only mean thi= s for > > archival purposes, of course, since all discussions are now taking= place on > > ansol-geral@listas.ansol.org.=20 >=20 > I don't think that is a good idea. >=20 > 1 - Almost everyone is subscribed to both mailing-list so we will re= ceive > all messages twice. We can solve this by unsubscribing everybody= from > fsfe-portugal. =09This is not needed you just need disable mail delivery. People will still be subscribed but they won't receive mails. > 2 - The ansol-geral list is managed by mailman also and has online a= rchives > so anyone interested can download them. =09I know, it's only to have a backup in an intuitive place. Say, someo= ne wants to figure out what's going on in uk, portugal, france she can loo= kup fsfe-{uk,portugal,france} instead of guessing where to look. I do this = all the time ;-) > 3 - The fsfe-portugal list can be used for FSFE related matters. Thi= s will > be most useful if/when the Portuguese chapter is born. =09Sure. That does not conflict, IMHO. > I am disabling the delivery to fsfe-portugal@gnu.org for now until w= e decide > what is the best solution. =09Let's face it : fsfe-portugal will contain nothing and be useless fo= r months. I see as very good that the ansol list became the primary discu= ssion list. Instead of having an empty fsfe-portugal list let's just use it f= or archive purposes if you don't mind. =09Cheers, --=20 Loic Dachary http://www.dachary.org/ loic@dachary.org 24 av Secretan http://www.senga.org/ loic@senga.org 75019 Paris T: 33 1 42 45 09 16 loic@gnu.org GPG Public Key: http://www.dachary.org/loic/gpg.txt From fsmunoz arroba netcabo.pt Mon Nov 26 03:51:42 2001 From: fsmunoz arroba netcabo.pt (fsmunoz@netcabo.pt) Date: Mon, 26 Nov 2001 03:51:42 -0000 Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org Message-ID: <0bb101c1762d$a8d56dd0$0914a8c0@netcabo.net> In light of this reasons I-m also for disabeling it until a nicer solution can be found: having the mail archives in gnu.org is apparently important though, so I think we should think something out. cheers, fsm -----Original Message----- From: "ansol-geral-admin@listas.ansol.org" = on behalf of "Ruben Leote Mendes" = Sent: Sunday, November 25, 2001 4:07 PM To: "Loic Dachary" Cc: "ansol-geral@listas.ansol.org" Subject: Re: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org Hello Lo=EFc, On Sun, Nov 25, 2001 at 10:35:31AM +0100, Loic Dachary wrote: >=20 > Could one of the administrators of the ansol-geral@listas.ansol.org > subscribe the fsfe-portugal@gnu.org mailing list ? I only mean this = for > archival purposes, of course, since all discussions are now taking = place on > ansol-geral@listas.ansol.org.=20 I don't think that is a good idea. 1 - Almost everyone is subscribed to both mailing-list so we will = receive all messages twice. We can solve this by unsubscribing everybody = from fsfe-portugal. 2 - The ansol-geral list is managed by mailman also and has online = archives so anyone interested can download them. 3 - The fsfe-portugal list can be used for FSFE related matters. This = will be most useful if/when the Portuguese chapter is born. I am disabling the delivery to fsfe-portugal@gnu.org for now until we = decide what is the best solution. --=20 R=FAben Leote Mendes - ruben@nocturno.org From figueira arroba europe.com Mon Nov 26 19:55:45 2001 From: figueira arroba europe.com (Vasco Figueira) Date: Mon, 26 Nov 2001 19:55:45 +0000 Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org References: <15360.47971.763130.231995@dachary.org> <20011125160714.C30216@queen.null.nil> <15361.9981.395612.549037@dachary.org> Message-ID: <3C029E41.1000507@europe.com> Hi all, Loic Dachary wrote: > Let's face it : fsfe-portugal will contain nothing and be useless for > months. I see as very good that the ansol list became the primary discussion > list. Instead of having an empty fsfe-portugal list let's just use it for > archive purposes if you don't mind. Ok, we can disable mail delivery for all subscribers of fsfe-portugal and have ansol-geral as the main discussion list. In practice this will be ok, but beare in mind that ansol and fsfe-portugal are not exactly the same. Although, *for now* this shouldn't be an inconvenient, soo... go ahead. -- Regards, Vasco Figueira From fsmunoz arroba netcabo.pt Mon Nov 26 23:13:01 2001 From: fsmunoz arroba netcabo.pt (fsmunoz@netcabo.pt) Date: Mon, 26 Nov 2001 23:13:01 -0000 Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org Message-ID: <638001c176cf$e541b100$0914a8c0@netcabo.net> As I see it we have two different things in play here: 1) The necessoty of having the discussions archives centralized in = gnu.org; it's a Good Thing to have this, as Loic pointed out, because = the discussions related to FSFE Portugal (because what we discuss at = ANSOL has direct impact on our work toward the integration in FSFE) 2) The distinction between ANSOL and FSFE Portugal; as others here have = pointed out ANSOL is by now a different show than FSFE Portugal and = having a different archive and different list could help ppl make the = distinction. I for one will hapilly go both ways :). Anyway, all things equal I personally wouldn't mind subscribing = fsfe-portugal to ansol-geral... the traffic in fsfe-portugal has been = non-existant lately. BTW, I'm struggling with a problem: I've lost my /home partition and = that's why I'm suing webmail and not being so participant. My gpg key is = gone (the floppy that had the backup ended up with a debian boot floppy = for Alpha) and I can't even make Debian uploads. Please bear with mw in = the next few days. cheers, fsm --- Ruben Leote Mendes writes: > Hello Lo=EFc, >=20 > On Sun, Nov 25, 2001 at 10:35:31AM +0100, Loic Dachary wrote: > >=20 > > Could one of the administrators of the = ansol-geral@listas.ansol..org > > subscribe the fsfe-portugal@gnu.org mailing list ? I only mean this = for > > archival purposes, of course, since all discussions are now taking = place on > > ansol-geral@listas.ansol.org.=20 >=20 > I don't think that is a good idea. >=20 > 1 - Almost everyone is subscribed to both mailing-list so we will = receive > all messages twice. We can solve this by unsubscribing everybody = from > fsfe-portugal. This is not needed you just need disable mail delivery. People will still be subscribed but they won't receive mails. > 2 - The ansol-geral list is managed by mailman also and has online = archives > so anyone interested can download them. I know, it's only to have a backup in an intuitive place. Say, someone wants to figure out what's going on in uk, portugal, france she can = lookup fsfe-{uk,portugal,france} instead of guessing where to look. I do this = all the time ;-) > 3 - The fsfe-portugal list can be used for FSFE related matters. This = will > be most useful if/when the Portuguese chapter is born. Sure. That does not conflict, IMHO. > I am disabling the delivery to fsfe-portugal@gnu.org for now until we = decide > what is the best solution. Let's face it : fsfe-portugal will contain nothing and be useless for months. I see as very good that the ansol list became the primary = discussion list. Instead of having an empty fsfe-portugal list let's just use it = for archive purposes if you don't mind. Cheers, --=20 Loic Dachary http://www.dachary.org/ loic@dachary.org 24 av Secretan http://www.senga.org/ loic@senga.org 75019 Paris T: 33 1 42 45 09 16 loic@gnu.org GPG Public Key: http://www.dachary.org/loic/gpg.txt _______________________________________________ Ansol-geral mailing list Ansol-geral@listas.ansol.org http://listas.ansol.org/mailman/listinfo/ansol-geral From joao arroba silvaneves.org Mon Nov 26 23:49:05 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 26 Nov 2001 23:49:05 +0000 Subject: [ANSOL-geral] fsfe-portugal@gnu.org In-Reply-To: <3C029E41.1000507@europe.com> References: <15360.47971.763130.231995@dachary.org> <20011125160714.C30216@queen.null.ni l> <15361.9981.395612.549037@dachary.org> <3C029E41.1000507@europe.com> Message-ID: <1006813118.782.2.camel@casa> --=-rt0FUNC3hQwC365KB2b9 Content-Type: text/plain Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Seg, 2001-11-26 at 19:55, Vasco Figueira wrote: > > Let's face it : fsfe-portugal will contain nothing and be useless for > > months. I see as very good that the ansol list became the primary discu= ssion > > list. Instead of having an empty fsfe-portugal list let's just use it f= or > > archive purposes if you don't mind. >=20 > Ok, we can disable mail delivery for all subscribers of fsfe-portugal=20 > and have ansol-geral as the main discussion list. >=20 Someone should put a warning that fsfe-portugal@gnu.org won't work. If you don't, any mail that goes to that address will never be seen by any of the subscribers. --=20 Joao Miguel Neves --=-rt0FUNC3hQwC365KB2b9 Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQA8Ar++GFkMfesLN9wRAioPAJ9YLaE6JADPkykrkBfOVcL40VmWiQCeK8xW Voa2brJQficQsE3FC/lYltg= =IhND -----END PGP SIGNATURE----- --=-rt0FUNC3hQwC365KB2b9-- From joao arroba silvaneves.org Tue Nov 27 00:11:26 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 27 Nov 2001 00:11:26 +0000 Subject: [ANSOL-geral] DMCA e EUCD: Copyright vs Comunidade Message-ID: <1006819886.2465.3.camel@casa> --=-jCXaY3uWQdiQ4y5aaK+8 Content-Type: multipart/mixed; boundary="=-N3KKnpZGQyEAq4ytgTWW" --=-N3KKnpZGQyEAq4ytgTWW Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bem, j=E1 foi lan=E7ada a uplink (http://uplink.unsecurity.org/)... que inclui um artigo meu com o t=EDtulo acima referido. Como o formato disponibilizado pela uplink n=E3o =E9 o mais amig=E1vel e recomendo a leitu= ra, segue uma c=F3pia em anexo. Os 2 revisores do texto tamb=E9m est=E3o inscri= tos nesta lista, portanto aceitam-se queixas/sugest=F5es. PS: Qualquer refer=EAncia no artigo =E0 ANSOL =E9 uma pura coincid=EAncia := ). Os CRLF no final das linhas n=E3o foram postos por mim. --=20 Joao Miguel Neves --=-N3KKnpZGQyEAq4ytgTWW Content-Disposition: attachment; filename=u01-02.txt Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Uplink E-Zine=0D DMCA e EUCD: Copyright vs Comunidade=0D Jo=E3o Miguel Neves - (joao@silvaneves.org)=0D =0D Jo=E3o Miguel Neves =E9 um Engenheiro Inform=E1tico de 24 anos, ex-adminis= trador=0D de sistemas, membro fundador da ANSOL, utilizador de software livre desde=0D 1997.=0D =0D DMCA - quatro letras que, nos Estados Unidos, passaram a ser sin=F3nimos = de=0D pris=E3o de um programador russo =E0 sa=EDda de uma confer=EAncia, ame= a=E7a a um=0D professor universit=E1rio por publicar um artigo de investiga=E7=E3o, m= edo na=0D comunidade de seguran=E7a e a resposta b=E1sica =E0 pergunta porque =E9 qu= e =E9 t=E3o=0D dif=EDcil ler DVDs em GNU/Linux. DMCA quer dizer Digital Millenium Copyrig= ht=0D Act, e =E9 uma nova extens=E3o =E0 legisla=E7=E3o de direitos de autor = que, entre=0D outras coisas, deita fora o princ=EDpio de presump=E7=E3o de inoc=EAncia e = limita o=0D trabalho na =E1rea de seguran=E7a. Infelizmente, o resto do mundo n=E3= o est=E1=0D livre do mesmo tipo de legisla=E7=E3o: a directiva comunit=E1ria 2001/29= /EC de=0D Maio deste ano (mais conhecida como EUCD - European Union Copyright=0D Directive) implementa as mesmas restri=E7=F5es e tem de ser transposta = at=E9=0D Dezembro de 2002 para as v=E1rias legisla=E7=F5es nacionais.=0D =0D O problema=0D =0D Na realidade h=E1 dois problemas distintos em rela=E7=E3o a esta legisla= =E7=E3o: a=0D legisla=E7=E3o em si e o uso que =E9 feito dela. A directiva comun= it=E1ria=0D 2001/29/EC foi aprovada a 22 de Maio de 2001, o que quer dizer que no=0D m=E1ximo a 22 de Dezembro de 2002 tem de estar em vigor nas v=E1= rias=0D legisla=E7=F5es nacionais[L2]. O maior problema da legisla=E7=E3o est= =E1 no seu=0D artigo 7 - Obriga=E7=F5es em rela=E7=E3o a informa=E7=F5es sobre gest=E3o d= e direitos. O=0D problema deste artigo =E9 a parte que diz que =E9 proibida a distribui= =E7=E3o de=0D qualquer artefacto que a pessoa saiba, ou devesse saber, que pode induzir,=0D permitir, facilitar ou esconder uma infra=E7=E3o =E0 lei de direitos de = autor.=0D Mas o que quer dizer a express=E3o informa=E7=E3o electr=F3nica de ges= t=E3o de=0D direitos ? A explica=E7=E3o dada =E9 que =E9 qualquer informa=E7=E3o fornec= ida por quem=0D tem os direitos de autor que defina o artefacto e os termos e condi=E7=F5es= de=0D uso.=0D =0D Ou seja, pela primeira vez na hist=F3ria da legisla=E7=E3o de direitos de a= utor =E9=0D dada a capacidade ao detentor do direito de autor de limitar o uso privado=0D de uma obra[L3]. Deste modo deixa de ser ilegal o sistema de zonas dos=0D DVDs, que foi feito para limitar a utiliza=E7=E3o de cada DVD a uma determi= nada=0D zona geogr=E1fica e passam a ser legais cla=FAsulas como as =FAltimas limi= ta=E7=F5es=0D de uso do MS FrontPage 2002 que impedem que se use o FrontPage para=0D construir sites que dizem mal da Microsoft, subsidi=E1rias ou produtos[D1].=0D =0D Al=E9m disso, se algo pode ser usado para dar a volta a informa= =E7=E3o=0D electr=F3nica de gest=E3o de direitos, passa a ser ilegal a sua comunica= =E7=E3o e=0D distribui=E7=E3o. =C9 um pouco como proibir o uso de facas porque pode= m ser=0D usadas para matar pessoas, apesar desse n=E3o ser o seu =FAnico uso, nem se= quer=0D o mais habitual.=0D =0D Uma lei definida de forma t=E3o abrangente assusta as pessoas porque nunca = h=E1=0D a certeza do seu significado. Eu referi que uma parte do problema =E9= a=0D utiliza=E7=E3o que as empresas fazem desta lei. Um bom exemplo =E9 a exper= i=EAncia=0D de Amita Guha, uma jornalista americana que um dia chegou a casa com o seu=0D namorado, depois de um fim-de-semana prolongado fora, para descobrir que=0D lhe tinham cortado o acesso =E0 Internet. Depois de alguns dias = de=0D investiga=E7=E3o, descobriram que a MPAA, um cons=F3rcio americano de prod= utoras=0D de filmes, os tinha acusado de, na sexta-feira anterior, terem feito o=0D upload de um filme para a Internet. Perante essa acusa=E7=E3o, o ISP deles,= de=0D forma a n=E3o ser considerado c=FAmplice, cortou-lhes o acesso, sem seque= r os=0D informar[A1].=0D =0D Outro caso de abuso, que se encontra agora em tribunal, =E9 o do Pro= f.=0D Felten. O Prof. Felten e a sua equipa participaram no concurso para crackar=0D um sistema de protec=E7=E3o de c=F3pia para m=FAsica da Secure Digital= Music=0D Initiative mais conhecido como SDMI. Felten e a sua equipa de=0D investigadores foram bem sucedidos na sua tentativa e, como cientistas,=0D escreveram um artigo para apresentar numa confer=EAncia da USENIX. N= as=0D v=E9speras da confer=EAncia, Felten recebeu uma carta de Matt Oppenheim= , em=0D nome da SDMI e da RIAA (associa=E7=E3o americana das editoras discogr=E1fic= as), a=0D amea=E7ar process=E1-lo ao abrigo da DMCA se ele apresentasse o artigo= na=0D confer=EAncia[A2]. O artigo n=E3o foi apresentado e, neste momento, a USE= NIX,=0D Felten e a sua equipa pedem ao tribunal que emita uma declara=E7=E3o a dize= r se=0D a apresenta=E7=E3o do artigo =E9 ou n=E3o legal.=0D =0D Mas a situa=E7=E3o que mais atraiu a imprensa foi a pris=E3o de Dmitry Skl= yarov.=0D Sklyarov =E9 um programador russo que trabalha para uma empresa chamad= a=0D ElcomSoft. Esta empresa tem um produto que permite ler ficheiros com o=0D formato E-Book da Adobe num computador normal. Se tivermos em conta que uma=0D das cifras usadas =E9 ROT-13, ficamos com uma ideia da qualidade t=E9cnica= da=0D prote=E7=E3o usada. Depois de algumas semanas na cadeia, Sklyarov encontr= a-se=0D em liberdade condicional, =E0 espera de julgamento. A sua defesa consis= te=0D principalmente no facto de que a solu=E7=E3o da ElcomSoft permite, ao contr= =E1rio=0D da solu=E7=E3o da Adobe, fazer copy&paste dos e-books, possibilitan= do a=0D utiliza=E7=E3o de ferramentas Text2Speech usadas por pessoas cegas ou ambl= =EDopes=0D (pessoas com uma capacidade de vis=E3o extremamente baixa). A capacidade = de=0D eu, como comprador de um livro, poder l=EA-lo =E0 vontade, n=E3o =E9 discut= ida nem=0D sequer posta em causa.=0D =0D Outra das v=EDtimas deste sistema est=E1 a ser a comunidade de seguran= =E7a. O=0D risco de uma discuss=E3o sobre a seguran=E7a de um determinado produto p= oder=0D ser entendido como facilitar um infrac=E7=E3o =E0s leis de direitos de auto= r t=EAm=0D limitado a interven=E7=E3o de algumas pessoas e est=E1 neste momento a afec= tar o=0D desenvolvimento de software livre. O =FAltimo exemplo =E9 o do kernel de Li= nux.=0D O =FAltimo prepatch para o kernel 2.2.20 publicado por Alan Cox, = o=0D respons=E1vel pela manuten=E7=E3o da s=E9rie 2.2.x, continha a seguinte inf= orma=E7=E3o:=0D =0D o Security fixes Details censored in accordance with the US DMCA=0D =0D Quando pressionado para dar mais informa=E7=F5es, Cox respondeu que= as=0D permiss=F5es de ficheiros e identifica=E7=E3o dos utilizadores podem= ser=0D informa=E7=E3o de gest=E3o de direitos e, portanto, n=E3o se quer arriscar = a casos=0D em tribunal nem a penas de pris=E3o[A3]. Neste momento afirma que = os=0D programadores americanos n=E3o podem ser informados mas, infelizmente, dent= ro=0D de pouco tempo n=E3o ser=E3o s=F3 os americanos a ter este tipo de legisla= =E7=E3o.=0D =0D A origem=0D =0D Mas porque =E9 que a Uni=E3o Europeia segue o exemplo dos Estados Unidos n= este=0D tipo de legisla=E7=E3o ? A verdade =E9 que n=E3o segue. O tratado que de= u origem=0D quer =E0 DMCA, quer =E0 directiva comunit=E1ria 2001/29/EC foi assina= do em=0D Dezembro de 1996 em Genebra, na Sui=E7a: O Tratado WIPO para os Direitos = de=0D Autor. Portugal foi um dos subscritores. WIPO =E9 a organiza=E7=E3o mundial= para=0D a propriedade intelectual e tem como slogan "Propriedade Intelectual para o=0D Neg=F3cio"[I5]. =C9 neste tratado, mais propriamente nos artigos 11 e 12 d= este=0D tratado que est=E1 quase a fazer 5 anos, que a maior parte do mun= do=0D civilizado se comprometeu a abandonar o direito de uso das obras a favor de=0D protec=E7=F5es electr=F3nicas por mais tecnicamente ineficazes que sejam[L1= ].=0D =0D O que est=E1 a ser feito=0D =0D Para um assunto desta import=E2ncia e natureza =E9 de estranhar a peq= uena=0D quantidade de organiza=E7=F5es que est=E3o activamente envolvidas em tent= ativas=0D para travar ou limitar os efeitos desta legisla=E7=E3o. Nos Estados Unid= os a=0D EFF (Electronic Frontier Foundation) =E9 a organiza=E7=E3o mais activa ao c= ustear=0D os casos de tribunal do Prof. Felten e do Dmitry Sklyarov, para al=E9m = de=0D todas as outras actividades[I1].=0D =0D Na Europa, temos a associa=E7=E3o europeia de bibliotecas que divulgou e= star=0D contra esta legisla=E7=E3o, uma vez que as empresas promotoras dos formatos= de=0D livros electr=F3nicos est=E3o a usar esta legisla=E7=E3o para impedir, entr= e outras=0D coisas, a ac=E7=E3o de emprestar um livro ou a capacidade de l=EA-lo dep= ois do=0D fim de um determinado per=EDodo[I4]. Al=E9m disto est=E1 a ser prepara= da uma=0D ac=E7=E3o ao n=EDvel europeu, coordenada pela FSF Europa, para divulgar e = tentar=0D limitar este tipo de legisla=E7=E3o[I2]. Em Portugal a voz para essa a= c=E7=E3o=0D ser=E1 a rec=E9m-criada ANSOL (Associa=E7=E3o Nacional para o Software Liv= re)[I3].=0D =0D Para al=E9m da coopera=E7=E3o com estas organiza=E7=F5es existe um pa= pel muito=0D importante para cada um de n=F3s: divulgar. Explicar =E0s pessoas o que qu= erem=0D dizer, hoje em dia, a legaliza=E7=E3o das limita=E7=F5es de uso: DVDs que= posso=0D comprar, mas n=E3o usar; Livros electr=F3nicos que n=E3o posso empr= estar;=0D Programas que limitam a minha liberdade de express=E3o. E lembrem sempre q= ue=0D este cen=E1rio n=E3o =E9 para um futuro long=EDnquo, mas s=E3o os primeiro= s passos=0D observ=E1veis de uma realidade que existir=E1 a partir do pr=F3ximo ano.=0D =0D Conclus=E3o=0D =0D O futuro depende de n=F3s. Se aceitamos uma realidade em que o dinheiro va= le=0D mais que a liberdade =E9 um decis=E3o que cabe a cada um de n= =F3s. Eu=0D pessoalmente prefiro a liberdade, com todas as desvantagens e vantagens que=0D ela tr=E1s. Os direitos de autor foram criados originalmente como = um=0D incentivo =E0 cria=E7=E3o, atrav=E9s de institui=E7=E3o de um monop=F3lio t= empor=E1rio. No=0D =FAltimo s=E9culo temos vindo pouco a pouco a perder os limites tempor=E1r= ios e=0D cada vez mais a ver empresas a utilizar uma legisla=E7=E3o que era sup= osto=0D aumentar as obras dispon=EDveis para toda a sociedade como uma simples fon= te=0D de riqueza.=0D =0D Certas empresas est=E3o a ir longe de mais. As limita=E7=F5es que nos = tentam=0D imp=F4r no futuro pr=F3ximo p=F5em em causa princ=EDpios b=E1sicos = da nossa=0D sociedade: a presump=E7=E3o de inoc=EAncia e a liberdade de express=E3o. N= =E3o ser=E3o=0D condenados apenas aqueles que cometem as infrac=E7=F5es, mas o que sabem = como=0D comet=EA-las. Fica de lado qualquer discuss=E3o s=E9ria sobre criptogra= fia e=0D outros assuntos relacionados com seguran=E7a, porque pode ser considera= da=0D como facilitadora de infra=E7=F5es. Vamos passar a observar um aparecim= ento=0D incr=EDvel de produtos de seguran=E7a que n=E3o passam de banha da cobr= a[A4].=0D Esta =E9 uma realidade em que eu n=E3o quero viver. E tu ?=0D =0D Links=0D =0D Institui=E7=F5es=0D [I1] http://www.eff.org/ - Electronic Frontier Foundation=0D [I2] http://www.fsfeurope.org/ - Free Software Foundation Europe=0D [I3] http://www.ansol.org/ - Associa=E7=E3o Nacional para o Software Livre=20=0D [I4] http://www.eblida.org/ - European Bureau of Library, Information and D= ocumentation Associations=0D [I5] http://www.wipo.org/ - World Intellectual Property Organization=0D =0D =0D Legisla=E7=E3o=0D [L1] http://www.wipo.org/treaties/ip/copyright/index.html - Tratado de dire= itos de autor WIPO - Genebra, Dezembro de 1996=0D [L2] http://europa.eu.int/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexapi!prod!CELEX= numdoc&lg=3DPT&numdoc=3D32001L0029&model=3Dguichett - Directiva comunit=E1r= ia 2001/29/EC de Maio de 2001=0D [L3] http://www.ccpj.pt/Legisdata/LgCodigoDireitoAutor.htm - C=F3digo do di= reito de Autor=0D =0D Discuss=F5es=0D [D1] http://slashdot.org/article.pl?sid=3D01/09/21/1438251 - Limita=E7=F5es= de uso na licen=E7a do FrontPage 2002=20=0D [D2] http://mailman.fsfeurope.org/pipermail/discussion/2001-July/001561.htm= l - Discuss=E3o sobre a directiva europeia no =E2mbito da FSF Europa.=0D =0D Artigos=0D [A1] http://www.salon.com/tech/feature/2001/08/23/pirate/index.html=20=0D [A2] http://www.eff.org/Legal/Cases/Felten_v_RIAA/faq_felten.html=20=0D [A3] http://lwn.net/2001/1025/index.php3=20=0D [A4] http://www.faqs.org/faqs/cryptography-faq/snake-oil/=0D =0D =0D =0D --=-N3KKnpZGQyEAq4ytgTWW-- --=-jCXaY3uWQdiQ4y5aaK+8 Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQA8AtosGFkMfesLN9wRApz2AJ9tT3D86c/VhyUdEqatVqQwusMHfgCfZH6O BSRlx6AtGsFAcUGjOwbACzA= =lxd6 -----END PGP SIGNATURE----- --=-jCXaY3uWQdiQ4y5aaK+8-- From fsmunoz arroba ansol.org Fri Nov 30 04:02:46 2001 From: fsmunoz arroba ansol.org (Frederico S. Munoz) Date: 30 Nov 2001 04:02:46 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Fw: Re: Small GPL clarification to check for violation In-Reply-To: <20011130011209.A22943@morgana.systemy.it> References: <20011103035905.A1616@alioth.cyberobriga.pt> <20011130011209.A22943@morgana.systemy.it> Message-ID: <878zcox5w9.fsf_-_@alioth.cyberobriga.pt> Viva, Recebi a resposta sobre aquela quest=E3o da poss=EDvel infrac=E7=E3o da GPL por parte da PTNet.=20 Reparem que o que eu perguntei foi o que retirei das nossas conversas, n=E3o garanto que tenha explicado tudo bem :) Seja como f=F4r, e como podem ler, trata-se de uma poss=EDvel viola=E7=E3o = da GPL (ou talvez n=E3o).=20 Algu=E9m tem informa=E7=F5es mais concretas sobre os pontos que t=EAm que s= er esclarecidos? J=E1 sab=EDamos que a GPL s=F3 se aplica quando se distribui, e como tal o =FAnico ponto pass=EDvel de discuss=E3o =E9 o acesso ao c=F3di= go por parte de a quem foi entregue o bin=E1rio. Lembro um ponto importante da GPL que basicamente diz que se por for=E7a de qualquer outro acordo/compromisso/patente qualquer ponto da GPL n=E3o f=F4r cumprido ent=E3o a solu=E7=E3o =E9 n=E3o distribuir o programa a ning= u=E9m, i.e. s=F3 a aceita=E7=E3o incondicional dos pontos da GPL sem qualquer outra obriga=E7=E3o ou limita=E7=E3o d=E1 direito =E1 distribui=E7=E3o do produto. Ahhh, j=E1 tenho o meu mail configurado! O pior disto tudo foi a *$#*! da chave gpg que foi ao ar :/ Um abra=E7o, fsm -------------- Original Message Follows --------------- Free Software Foundation writes: > Hello. > Please forgive our delay, but both gnu@gnu.org and licensing@gnu.org > are under high pressure. >=20 > > I'm sorry to bother you, especially with a GPL question [...] >=20 > You are welcome. >=20 > > [...] There are at least 2 major IRC networks here [...] some > > members obtained information about the ircd used by such networks. > > > > One of them was GPL with full source available, no problem > > there... but the other one... well, the ircd was GPL also, *but*the > > sources are not available. >=20 > That's not good news. However, please note that the license only affects > people who receive a copy of the binary, not people who use the program > remotely. >=20 > > The thing is, the are operating under the article that says that an > > Organization of any kind can make changes and use the software as > > long as its internal use. >=20 > If the original code is GPL, the code (source or binary) is not > required to be available to the general public. However, each user > must be free to change and redistribute copies. If there is an > "internal use only" clause somewhere, than this is not a GPL package. > If it states to be GPL, than it is telling a lie. However, we'd need > more details about the whole issue. >=20 > > So the situation is like this: the authority that has made the changes > > makes available *on paper* and *in it's headquarters* the source of > > the ircd; the organizations that actually run the ircd have the right > > to go there and consult the source in that media and in that place > > (and probably without taking notes, copies, etc). >=20 > This is not compliant with the GNU GPL. However there are two > possibilities here. Either there is an original GPL work, and this is > a derived work with additional restrictions, or this is the original > work. >=20 > In the former case, this is a case of copyright violation, with regard > to the original author. In the latter case, the author is not > compliant with the contract it publishes. However, more details are > needed to give an informed answer (for example, if there is no legal > proof about the program being under the GPL, the idea about compliance > above may just not apply). >=20 > Could you please call back licensing@gnu.org with more details? >=20 > /alessandro > --=20 > Alessandro Rubini, > Licensing Question Volunteer, > Free Software Foundation From joao arroba silvaneves.org Fri Nov 30 11:44:25 2001 From: joao arroba silvaneves.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o?= Miguel Neves) Date: 30 Nov 2001 11:44:25 +0000 Subject: [ANSOL-geral] Fw: Re: Small GPL clarification to check for violation In-Reply-To: <878zcox5w9.fsf_-_@alioth.cyberobriga.pt> References: <20011103035905.A1616@alioth.cyberobriga.pt> <20011130011209.A22943@morgana.systemy.it> <878zcox5w9.fsf_-_@alioth.cyberobriga.pt> Message-ID: <1007119302.659.1.camel@casa> --=-6paultUPaKSWZGKV5Wle Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Sex, 2001-11-30 at 04:02, Frederico S. Munoz wrote: > Reparem que o que eu perguntei foi o que retirei das nossas conversas, > n=E3o garanto que tenha explicado tudo bem :) >=20 > Seja como f=F4r, e como podem ler, trata-se de uma poss=EDvel viola=E7=E3= o da > GPL (ou talvez n=E3o).=20 >=20 =C9 uma viola=E7=E3o. Podes ver mais abaixo as minhas respostas aos pontos = que ficaram em aberto. > > > The thing is, the are operating under the article that says that an > > > Organization of any kind can make changes and use the software as > > > long as its internal use. > >=20 > > If the original code is GPL, the code (source or binary) is not > > required to be available to the general public. However, each user > > must be free to change and redistribute copies. If there is an > > "internal use only" clause somewhere, than this is not a GPL package. > > If it states to be GPL, than it is telling a lie. However, we'd need > > more details about the whole issue. > >=20 Aqui o caso =E9 simples. N=F3s sabemos que eles restringem o acesso ao c=F3digo para al=E9m do permitido pela GPL. > > > So the situation is like this: the authority that has made the change= s > > > makes available *on paper* and *in it's headquarters* the source of > > > the ircd; the organizations that actually run the ircd have the right > > > to go there and consult the source in that media and in that place > > > (and probably without taking notes, copies, etc). > >=20 > > This is not compliant with the GNU GPL. However there are two > > possibilities here. Either there is an original GPL work, and this is > > a derived work with additional restrictions, or this is the original > > work. > >=20 Como tamb=E9m sabemos, o ircd n=E3o foi feito pela FCCN, portanto trata-se de um "derived work with additional restrictions". Espero ter esclarecido todas as d=FAvidas... --=20 Joao Miguel Neves --=-6paultUPaKSWZGKV5Wle Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Para mais informações veja http://www.gnupg.org iD8DBQA8B2vFGFkMfesLN9wRAne2AJ4pIkioeEFpphs9kLukY+w7WgmZ9QCfXe2h r73+zRqzWFKLI65b7bCGAig= =Pjk+ -----END PGP SIGNATURE----- --=-6paultUPaKSWZGKV5Wle-- From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Fri Nov 30 12:19:29 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-15?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Fri, 30 Nov 2001 12:19:29 -0000 Subject: [ANSOL-geral] Fw: Re: Small GPL clarification to check for vi olation Message-ID: > On Sex, 2001-11-30 at 04:02, Frederico S. Munoz wrote: > > Reparem que o que eu perguntei foi o que retirei das nossas=20 > conversas, > > n=E3o garanto que tenha explicado tudo bem :) > >=20 > > Seja como f=F4r, e como podem ler, trata-se de uma poss=EDvel=20 > viola=E7=E3o da > > GPL (ou talvez n=E3o).=20 > >=20 > =C9 uma viola=E7=E3o. Podes ver mais abaixo as minhas respostas aos=20 > pontos que > ficaram em aberto. Arrgh, no fundo no fundo eu desconfiava que fosse, estava =E9 com = esperan=E7a que n=E3o=20 fosse :/=20 >=20 > > > > The thing is, the are operating under the article that=20 > says that an > > > > Organization of any kind can make changes and use the=20 > software as > > > > long as its internal use. > > >=20 > > > If the original code is GPL, the code (source or binary) is not > > > required to be available to the general public. However, each = user > > > must be free to change and redistribute copies. If there is an > > > "internal use only" clause somewhere, than this is not a=20 > GPL package. > > > If it states to be GPL, than it is telling a lie.=20 > However, we'd need > > > more details about the whole issue. > > >=20 > Aqui o caso =E9 simples. N=F3s sabemos que eles restringem o acesso = ao > c=F3digo para al=E9m do permitido pela GPL. Verdade. >=20 > > > > So the situation is like this: the authority that has=20 > made the changes > > > > makes available *on paper* and *in it's headquarters*=20 > the source of > > > > the ircd; the organizations that actually run the ircd=20 > have the right > > > > to go there and consult the source in that media and in=20 > that place > > > > (and probably without taking notes, copies, etc). > > >=20 > > > This is not compliant with the GNU GPL. However there are two > > > possibilities here. Either there is an original GPL work,=20 > and this is > > > a derived work with additional restrictions, or this is=20 > the original > > > work. > > >=20 > Como tamb=E9m sabemos, o ircd n=E3o foi feito pela FCCN, portanto = trata-se > de um "derived work with additional restrictions". >=20 > Espero ter esclarecido todas as d=FAvidas... >=20 Sim, obrigado :) Precisava de algu=E9m que conhecesse a situa=E7=E3o = melhor do que eu... Bem, er, creio que se todos concordarem que se trata de facto de uma viola=E7=E3o da GPL podemos come=E7ar a pensar numa aproxima=E7=E3o simp=E1tica e amig=E1vel =E1 = RCCN, pode ser que eles percebam a=20 quest=E3o... um abra=E7o, fsm From Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt Fri Nov 30 17:58:28 2001 From: Frederico.S.Munoz arroba seg-social.pt (=?iso-8859-15?Q?Frederico=2ES=2EMu=F1oz?=) Date: Fri, 30 Nov 2001 17:58:28 -0000 Subject: [ANSOL-geral] DMCA e EUCD: Copyright vs Comunidade Message-ID: > Bem, j=E1 foi lan=E7ada a uplink (http://uplink.unsecurity.org/)... = que > inclui um artigo meu com o t=EDtulo acima referido. Como o formato > disponibilizado pela uplink n=E3o =E9 o mais amig=E1vel e recomendo=20 > a leitura, > segue uma c=F3pia em anexo. Os 2 revisores do texto tamb=E9m=20 > est=E3o inscritos > nesta lista, portanto aceitam-se queixas/sugest=F5es. >=20 > PS: Qualquer refer=EAncia no artigo =E0 ANSOL =E9 uma pura=20 > coincid=EAncia :). Os > CRLF no final das linhas n=E3o foram postos por mim. > --=20 >=20 Bem, =E9 s=F3 para dizer que li e achei muito bom; expl=EDcito e com = exemplos que demonstram bem todo o rid=EDculo da quest=E3o. um abra=E7o, fsm -- Frederico S. Mu=F1oz Cap Gemini Ernst & Young : fmunoz@capgemini.pt IIES : frederico.s.munoz@seg-social.pt Debian Project: fsmunoz@debian.org ** Ever noticed something? Unix comes with compilers. Windows comes with Solitaire. ** -Adep